Les œuvres Type-Moon

[chevkraken]

Et j'ai fais, par la même occasion, mater le vieux Fate/Stay Night de 2006 par Deen, et... c'était pas trop mal.
Si parfois, ça va un peu vite, des dessins inégaux, et si on maintient l'argument "oui, mais c'est pas la route de tel perso" en frustration du développement de tel personnage, au final, j'ai du mal à départager quel animé je préfère entre UBW et FSN de Deen.

Dans le fond, je suis content que Rider et Kirei aient un "meilleurs" rôle dans cette route, mais de l'autre, Caster, Archer, Lancer ont un traitement moins marquant. Au final, il y a une certaine complémentarité des deux animés qui peut me satisfaire, malgré que ce premier animé mixait plusieurs éléments des trois routes... et puis, je préfère presque le Shirou x Saber que le ship avec Rin, cela rend la fin un peu plus amère, et j'aime ça. 

Spoiler (click to show/hide)

En dépit qu'on ait du m'expliquer un peu les motivations d'Artoria qui me sont paru troubles dans les dernières minutes entre son retour à son "époque", son action et pourquoi elle était un esprit "particulier".

J'ai bien aimé le petit Gil en mode Casanova devant Saber après lui avoir roulé dessus.

J'étais surpris qu'ils adaptent la scène (stupide) du rituel pour "regonfler" le mana de Saber, mais au final, ils l'ont édulcoré par la petite métaphore du dragon (en CGi cheap). C'était... audacieux.

Parmi les points troublants (à défaut de ne pas trop connaître du VN), pourquoi est-ce que Sakura ne se pose pas de questions suite à la "disparation" de son pauvre frère? Et pourquoi les servantes d'Illya ne viennent pas la chercher chez Shirou?

Bref, hormis certains développement de personnages (même si ce n'est pas encore ça, ça me faisait plaisir que Rider ait un bon combat... que Kirei aura son rôle de boss de fin), l'animé m'a surtout plu pour sa BO de Kenji Kawai vraiment cool. Il y a plusieurs pistes musicales qui me resteront encore dans la tête.


Bref, vivement Heaven's Feel. 

C'est ce que je pense, replacé dans son époque, Fate 2006 est du même niveau que UBW TV. Les 2 ont leurs defauts et leur qualités(dont un paquet comme le rythme où le fait que certain persos sont sous exploités sont les même)

l'OST de Kenji Kawaii est un des gros gros plus de Fate 2006(qui a mes yeux compense ses quelques inégalité techniques), même si il s'est encore plus surpassé sur le film UBW(le thème principal, la ziq du fight contre Berserker et celle du Shirou Gilgamesh sont énormes et ses versions d'Emiya restent parmi les meilleures), je pense d'ailleurs que j'aimerait bien plus l'anime UBW si il avait les OST de kenji Kawai(car bon, je pense pas que ce soit un hasard que les seul épisodes qui j'ai apprecié dans UBW TV étaient ceux où l'OST était bonne et bien utilisé)

Pour tes points

Spoiler (click to show/hide)

le rituel, ce qui interessant, c'est que Fate 2006 a été fait avant la ressortie PS2 du VN et que la version PS2(et PSvita) reprend justement le concept du Dragon.

Pour le perso de Caster, le devellopement supplémentairement du perso est vraiment a mettre au compte de la version Ufotable(même si pour le coup, c'est pas fidèle à la philosophie du perso montré dans le VN et hollow ataraxia qui la montre comme clairement plus egoiste et cruelle mais pour le neophyte, c'est osef) dans le VN, elle n'est pas plus develloppé que dans Fate 2006(Kuzuki, lui, l'est encore moins, Fate 2006 lui ayant un peu donné le role de Kotomine dans HF).
D'ailleur pour ma part, l'arc Caster est mon arc favori de Fate 2006(nottament car c'est le fight le mieux animé de la série et que j'adore Assassin mais aussi la fin de Caster qui meurt en croyant avoir sauvé Kuzuki, ce qui est une idée originale de la série)
Pour Sakura, elle ne se pose pas de question car elle est au courant de la guerre et donc que son frère est mort.
Pour les Servantes, c'est dû au fait que les persos n'apparaissent pas dans FSN, elles sont juste mentionné lors d'une phrase par Ilya. Il faut attendre le spin off Hollow Ataraxia pour qu'elles apparaissent et aient un rôle. Bref, le staff a juste pas dû y penser vu à quel point c'était des persos mineurs


Pour Archer, en 2006, l'épisode 14 avait fait son effet (au point de créer un meme internet, on a longtemps parler de perso Gar pour des perso masculin cool et badass, hors ça venait du fait que lors de la diffusion de cet épisode, sur 4chan un type a voulu dire lors de l'épisode "I am Gay for Archer" et il a écrit "I am Gar for Archer" et ça a été repris intensement par toute la toile pendant facile 4 ans), surtout que ce combat n'est pas présent dans le VN (même si encore une fois, les fan du VN disent que dans le VN, même si le combat est hors screen, il enlève une vie de plus a Berserker sans utiliser UBW)

malgré que ce premier animé mixait plusieurs éléments des trois routes...

Je le redis, mais pour ça même si c'est moins présent, la série UBW aussi mélange les 3 routes, dans le VN, de nombreux passages n'étaient pas présent à nouveau pour pas faire doublon avec Fate.
Ainsi dans le VN, si on fait la route, UBW, on a pas le droit au premier Round du Saber vs Assassin, certain dialogues et élément de background de Saber présent dans UBW sont aussi directement repris de Fate. Et au début, la série UBW fait aussi un peu de foreshadowing sur Sakura (surement car sinon, elle n'aurait juste eu aucun rôle dans la série, UBW étant la route où elle est la moins présente).
Tout la partie à la toute fin est aussi issue de l'épilogue de la route Fate.
Et les 2 anime ont un paquet de passages originaux
De toute façon, un anime n'adaptant qu'une seule des 3 routes sans aucun rajouts, ça semblerait carrement incomplet et frustrant à mort

et puis, je préfère presque le Shirou x Saber que le ship avec Rin, cela rend la fin un peu plus amère

Pour moi, je préfère ce couple, car Rin mérite mieux que Shirou(je la prefère avec Archer et Sakura avec Rider), Shirou et Saber sont deux idiots idéalistes quasi incapables de faire des compromis, ils vont bien ensemble.
Et oui, la fin est énorme, surtout avec la musique La Sola. C'est la seule scène de la licence qui m'ait arraché une larme.
Après, les version PS2 et vita du VN ont un peu changé cette fin en lui rajoutant un epilogue qui se debloque quand on a fini les 3 routes.

Spoiler (click to show/hide)

Grace à sa rencontre avec Saber, Shirou a sut éviter les erreurs qui l'auraient mené a devenir Archer. Et de son côté Saber a le droit a un voeux et son voeux c'est d'avoir la possibilité de revoir Shirou. Et après sa mort, Shirou, plutôt que de devenir une ame héroique, est envoyé auprès de Saber

PS: niveau caractere, tu a préféré dans Fate 2006 ou UBW?

[Rhadamanthys]

Sauf que Shirou, il ne lui faut pas quelqu'un dans sa situation pour manage sa personnalité. Et clairement, Rin a bien plus d'alchimie avec Shirou que Saber avec Shirou, car Rin n'est pas un plot device, elle.

[Mysthe]

Shirou, il est fait pour

Spoiler (click to show/hide)

Sakura. Ils sont aussi dingues l'un que l'autre, aiment popoter, sont vraiment des amis ce qui n'est pas le cas des deux autres, et c'est la base d'un couple pourtant, et en plus c'est la seule romance que je ne trouve pas sortie de nulle part.

Rin est belle et intelligente, elle se trouvera un mec mieux. Saber ne devrait même pas penser à la bagatelle, elle a bien plus important à l'esprit.

[Weldar]

Mais non!
Vous êtes fous! Il y a qu'Issei qui conviendrait à Shirou! 


chekvraken >

Spoiler (click to show/hide)

Pour Sakura, elle ne se pose pas de question car elle est au courant de la guerre et donc que son frère est mort.

Si je ne connais pas HF, je devine plus ou moins qu'elle sera mise en avant sur cette route (probablement qu'elle récupèrera Rider) et que son papy doit avoir un rôle majeur, mais si je me base uniquement sur l'autre route (Fate), j'aurais aimé un petit retour ou une allusion sur la mort de Shinji, sachant que Sakura semble quand même "attachée" à son frère malgré que ce dernier la bat... ce qui m'a toujours perturbé de cette absence de reproches.
La famille Matou a l'air d'être un sacré cas. 

Sinon, le premier épisode Extra Last Encore (c'est quoi ce nom?!!) c'était... du Shaft.
On a cette imagerie, cette réalisation, ces décors dérangeants de symétriques, d'espace et de luminosité à la Monogatarie (d'autant plus que ça se déroule dans une école) avec même un ou deux plans "métaphoriques" dans le paysage.

Spoiler (click to show/hide)

Et ils sont barges dans cette école.
Nero a une sale tronche. 

[Benji]

Moi je trouve qu'au contraire Aka Saber est très belle, on évite le clonage a la con a la Takeuchi, c'est une saber face certes, mais qui ressemble pas a une saber face. 

Sinon oui Last Encore, ça envoie quand même et moi j'en veux.

Edit : Au passage Wada Arco était contente de son travail sur le design de Aka Saber pour Last Encore, il a été légèrement changé et ça correspond mieux a ce qu'elle a pondu récemment dans FGO.

[Weldar]

Effectivement le trait de Takeuchi est complètement masqué (S-Shinji?!!), mais si je remets pas en doute la beauté de Nero, je trouve surtout qu'elle a une tête flippante et je ne suis pas sûr que ce soit l'effet recherché. 

[Benji]

Après c'est voulu, a la base Extra ça s'éloigne beaucoup de Takeuchi dans le style.
Mais non elle fait pas peur! Puis bon comment elle est dessinée passera au deuxième plan quand elle commencera a blablater. Arriverez vous a supporter sa sainte voix?!

[SSK]

Pour ceux qui espèrent une sortie vidéo française des films HF, @anime à un message pour vous :

https://twitter.com/alltheanime_fr/status/957951472204906498

Moralité :

Spoiler (click to show/hide)

, j'ai bien fait de préco la version jap.

[Hypnos]

"Merci de votre patience", ils sont marrants .

[SSK]

Bon, en dépit du fait que Saber ait une sale gueule avec ses yeux glauques, c'était quand même pas mal du tout, Fate/Extra.

Du sang, de la violence gratuite et du mindfuck, ma foi, ça peut le faire.

[chevkraken]

Mais non!
Vous êtes fous! Il y a qu'Issei qui conviendrait à Shirou! 

En fait, Shirou est un vrai heros d'anime harem, tout le monde peut trouver les argument pour dire qu'il est fait pour être le perso qu'il prefère, si ça se trouve, même Shinji serait un bon choix pour convenir à Shirou(à la base, lui aussi devait avoir une route)

chekvraken >

Spoiler (click to show/hide)

Si je ne connais pas HF, je devine plus ou moins qu'elle sera mise en avant sur cette route (probablement qu'elle récupèrera Rider) et que son papy doit avoir un rôle majeur, mais si je me base uniquement sur l'autre route (Fate), j'aurais aimé un petit retour ou une allusion sur la mort de Shinji, sachant que Sakura semble quand même "attachée" à son frère malgré que ce dernier la bat... ce qui m'a toujours perturbé de cette absence de reproches.
La famille Matou a l'air d'être un sacré cas. 

Dans le jeu d'origine, je croit qu'on y fait pas reference car

Spoiler (click to show/hide)

On ne revoit pas Sakura après la mort de Shinji dans le scénar Fate. Sinon spoiller heaven feel ou Zero,

Spoiler (click to show/hide)

je pense que si Sakura est attaché à Shinji c'est partiellement à cause d'un complexe de Stockholm, mais aussi car Shinji est aussi une victime de Zouken.
Nasu Kinoko a confirmé que quand Sakura est pas là, c'est Shinji qui doit supporter les maltraitance du grand père qui s'en prend à lui à la place. Un grand père qui d'ailleurs rabaisse tout le temps Shinji, lui dit qu'il est la honte de la famille Matou et que si il échoue pendant la guerre du saint graal, il ira nourrir les vers au sous sol comme sa mère avant lui. Shinji qui d'ailleurs n'a jamais été aimé par son père qui lui rapellait sans arret qu'il était la cause de la mort de sa mère(Zouken a donné la mère de Shinji à manger aux vers magique car elle a mise au monde un enfant sans pouvoir magiques). Si Sakura ne fait pas de reproches à Shinji, c'est à cause de ça. Surtout qu'elle sait que Shinji ne sait pas tout à propos des plan de son grand père(Sakura sait plus ou moins ce que ça implique d'être l'heritier de Zouken, Shinji l'ignore, il voit donc Sakura comme celle qui lui a tout volé surtout que Zouken et son père ont encouragé cette rancoeur) et que donc, elle se voit mal lui faire des reproche.
Nasu Kinoko a aussi confirmé que si Shinji avait survécu dans Fate ou Heaven Feel, il aurait comme dans UBW cessé de s'en prendre a Sakura après la guerre, car délivré de Zouken, il n'aurait plus de raison de s'en prendre à Sakura.
Il a aussi confirmé que Shirou n'idéalise pas totalement sa relation avec Shinji, et que si Shinji reste un connard égoiste, il voit réellement Shirou comme un ami(et a d'ailleurs utilisé au collèges les relations de la famille Matou pour faire pression sur des types qui abusaient de la naiveté de Shirou. que le caractère de Shinji s'est vraiment aggravé uniquement depuis quelques semaines à cause de la guerre qui lui fout la pression et aussi car Sakura est tout le temps chez Shirou(car non seulement il doit davantage supporter Zouken, mais Sakura lui prend son seul vrai ami).
En fait à la base, Nasu Kinoko comptait devellopper ça dans le scénar Fate(en donnant le choix au joueurs de choisir de s'allier avec Rin ou Shinji, une alliance qui aurait été viable et aurait montré les bons côté de Shinji qui aurait été un compagnon loyal de Shirou), mais pour bien ancrer le perso dans son rôle de connard detestable dans Heaven Feel et UBW, il y a renoncé

[Rhadamanthys]

Pourquoi tu le spoil? Il ne sait encore rien de toute cette histoire sur la famille Matou.

[chevkraken]

j'ai modifié, mais j'avais spoilé car de toute façon toute ces infos ne sont pas donné dans Heaven Feel (mais dans des interview) et en ayant déjà vu Fate Zero, Fate 2006 et UBW, il a déjà une petite idée des problèmes de la famille et de la magie de Zouken.

Car bon, Fate Zero spoile déjà un max de chose d'Heaven feel(et Fate 2006 un peu aussi)

[Rhadamanthys]

Sauf que Weldar n'a pas vu Fate/Zero.

[chevkraken]

A merde, meaculpa!!! je pensait que tout le monde ici avait vu Fate Zero(généralement les gens ont tendance a mater Fate Zero avant Fate 2006 quand ils ont commencé par UBW)

[Sojiro]

Moi vu que je check rien entre les animes ce qui est bien c'est que je me déspoil des trucs que je suis censé savoir quand le moment arrive "ah mais en fait j'étais au courant", c'est merveilleux comme sensation, le cerveau malade ça a du bon 

[Benji]

Oui toi t'as l'avantage de tout redécouvrir a chaque fois. Petit veinard.

[Sojiro]

Pas tout quand même, il reste quelques connexions dans mon cerveau qui font des liens même après 2-3 ans de vide de Fate mais y'a de ça oui  Quand je serai vieux et sénile je pourrais me mater les top animes en boucles par contre, la maison de retraite sera joyeuse   

[Vinz]

@anime annonce la sortie en deux éditions collectors dvd et bluray (partie 1 et partie 2) de fate stay night unlimited bladeworks avec vf et vo pour cette année !

[Hypnos]

  .

Hâte de voir le prix maintenant .

[SSK]

Sans trop me mouiller, je dirai 65€ le coffret prix SV (Sans Vaseline).

Bonne nouvelle, mais bien trop tardive en ce qui me concerne. Non pas que je ne veuille / puisse soutenir l'animation japonaise en France (je vais faire l'effort d'acquérir leurs coffrets Kabaneri & SnK saison 2), mais ça fait déjà 6 mois que je profite de la série en import UK, rajouté à ça les longs, très longs mois (années ?) d'attente durant lesquels aucun éditeur, eux inclus, n'a jamais manifesté le moindre soupçon de début d'intérêt pour celle-ci.

J'entends bien le "On ne pouvait pas communiquer tant que le projet n'était pas lancé", mais en tant qu'acheteur, j'ai envie de répondre que je ne peux pas composer sur du vide. Autrement qu'en élaborant des théories farfelues du genre "Tout le monde s'en fout" "On chie à la gueule des fans de Fate" "Aniplex n'aime pas la France".

Bref, je le redis, c'est une bonne nouvelle, la série le mérite.

[Benji]

Pour rappelle, LA série d'UFOTABLE de cette saison continue...

@Rhadamanthys je compte sur toi. (Bon je pense aussi @chevkraken mais je suis moins sur que ça l’intéresse. Je tente quand même, je m'excuse par avance si ce n'est pas le cas)

[Bouloche Le Foufounet]

Je viens de regardr le 1er épisode de Fate/Extra Last Encore :

C'est beau, ça claque, mais, bordel de merde, j'ai pas tout compris !!!

[Rhadamanthys]

@Rhadamanthys je compte sur toi.

Oui, je l'ai vu, c'était super heartwarming, comme le premier épisode!

Je viens de regardr le 1er épisode de Fate/Extra Last Encore :

C'est beau, ça claque, mais, bordel de merde, j'ai pas tout compris !!!

C'est le but.
Moi même qui ait joué au jeu, j'ai pas tout compris non plus.

[Benji]

Ah ça me rassure, j'ai rien compris non plus, pourtant j'avais commencé Extra.