Les œuvres Type-Moon

[Rhadamanthys]

Une affiche pour le deuxième film de HF a été révélée!

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J'adore ce petit foreshadowing sur...

Spoiler: ULTRA SPOILERS DE HF (click to show/hide)

Le bras manquant à la statue d'Archer.

[ShiroiRyu]

Le premier sort d'ailleurs sur Wakanim la semaine prochaine je crois !

[Rhadamanthys]

Effectivement, il sort le 10 Mai.

[SSK]

Bonne initiative, même si j'attendrai quelques jours de plus pour avoir le Blu-ray.

Après, faudrait éventuellement pas attendre 3 ans pour sortir le film en support physique en France, comme pour UBW.

[Mysthe]

Twitter, puisqu'Aniplex bloque en-dehors du Japon. Un mini-trailer sur le deuxième film de HF :
https://twitter.com/Fate_SN_Anime/status/994143384943054849

[Weldar]

Shinji!
Le meilleurs gars au monde dans l'un de ses plus grands moments de FSN. 

Et j'ai hâte de voir les réactions des gens sur Gilgamesh. 

[Rhadamanthys]

Oh oui!

Spoiler: Spoils VN (click to show/hide)

On va avoir le délicieux sandwich au Gilgamesh!

[Rhadamanthys]

Fate/Stay Night : Heaven's Feel 1

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J'ai aimé. Voilà, comme ça, c'est dit. Je pense que c'est l'adaptation du VN la plus solide qui soit, il était temps j'ai envie de dire.
L'ambiance est bien respectée, les persos aussi (Shirou a enfin des monologues internes!), il y a quelques musiques sympa mais sans plus, pas la meilleure BO de Kajiura mais pas la pire non plus (Kenji Kawai reste le meilleur compositeur actuel pour Fate, largement).

L'animation est bonne aussi, les combats sont plaisants à suivre, à part peut-être le Lancer VS Assassin que j'ai trouvé complètement stupide, sauf la dernière partie dans le lac.
J'ai bien aimé Saber aussi, alors que je ne l'aime pas de base, ils ont coupé tout les moments où je la trouvais chiante, mais elle en avait quand même assez pour être attachante avant de sombrer, et surtout, de subir un traitement psychologique à la Persona en rencontrant son Shadow.

Parlant de Shadow, celui du film est bien géré, ils ont vraiment réussis à retranscrire son côté perturbant et insaisissable. De même que cet immonde Zouken semble toujours aussi cruel et sadique que jamais. Pauvre Caster, outch... je m'attendais pas à ce changement, c'est encore plus cruel que dans le VN la façon dont elle meurt...

Et surtout, RIDER! ça fait tellement du bien de la voire enfin botter des culs, elle brille enfin en anime, j'ai limite attendu HF en animé rien que pour ça! Son combat contre Assassin était awesome!

Le gros point fort du film, c'est sa construction, j'ai trouvé le rythme du film quasi parfait, ni trop lent, ni trop rapide, l'intro est excellente, le lore et les persos sont bien exposé, et il y a des astuces pour rendre le rythme plus digeste que j'ai bien aimé, comme mettre les deux combats contre Berserker et Rider dans la même nuit, ou la mise en scène des révélations sur Kiritsugu.
Dois-je aussi dire à quel point la scène du mapo tofu est parfaite? Je me suis bien marré. 

Pour les défauts... vraiment, j'en vois que trois :
- Lancer VS Assassin
- Des musiques pas assez marquante, j'espère que Kajiura remontera la barre pour les prochains
- Illya dont tout les moments slice of life ont été cut. Mais heureusement ça va être corrigé dans le 2 vu la fin... j'espère.

Voilà, mon bilan est très positif, et je suis impatient de voir la suite!

[Sojiro]

C'est sorti quelque part en qualité honorable et en vosta ou vostfr ?

[Sergorn]

Oui.

-Sergorn

[chevkraken]

et c'est là que c'est pire que justee après la vision du film je me rend compte que 2 mois après avoir vu le film, je l'ai déjà oublié à 90%

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je me rappelle vaguement du prologue, du mapo tofu, du passage chez caster et du Lancer vs assassin, le reste, j'ai totalement oublié, j'ai du revoir ma critique pour me rappeller que j'avais apprecié l'écriture de Rin et du Shirou/Sakura car je m'en rappelle juste pas même en faisant des effort

C'est quant même dommage car je trouvait vraiment que niveau rythme et traitement des perso, c'était ce que Fate avait offert de mieux, mais voilà, j'oubliait un autre defaut du film, il brode sur du vide. Faut vraiment espérer que le studio ait cramé tout les passages chiants de la route pour que les prochains films soient plus prenants. Car sinon, j'ai peur que les craintes de certains fan soient réaliste, il aurait peut être mieux valu faire 2 films plutôt que 3.
Mais bon, ça on pourras seulement vraiment le savoir quand la trilogie sera finie

Car bon, un film dont on oublie le contenu 2 mois après sa sortie alors qu'on était très enthousiaste, ça me fait vraiment réévaluer la qualité du truc(un vrai bon film, je l'oublie pas)



Sinon, Rada:

La façon dont Assassin

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a été invoqué et le passage chez caster, t'as pas ressenti l'incohérence?(le fait qu'Assassin soit invoqué alors que Kojiro est toujours en vie et que Assassin debute en servant de Caster?

[Rhadamanthys]

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Quelle incohérence? Kojiro était déjà en sale état quand True Assassin a été invoqué, puis en soit, c'est pas choquant que le contrat avec Caster persiste vu que True Assassin est né de la chair de Kojiro. True Assassin aura juste formé son pacte avec Zouken juste après, rien de bien choquant.

[SSK]

Je bande.

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Dans trois ans en France, peut-être

[Hypnos]

English subtitles ? Tu l'as eu à quel prix ?

[SSK]

Oui, le film est sous-titré anglais, et je crois que même les bonus le sont aussi.

Sinon je l'ai pris sur Amazon Jap, et vu que le poster tissu Waïfu m'intéressait très fortement , j'ai payé plein pot, sans la remise vidéo habituelle, soit ~95€.

Sinon, sans le poster et avec la remise des 26% :
- Edition Blu-ray simple
- Edition Blu-ray collector

[Weldar]

Quel est cet affreux coffret YuYu Hakusho que tu n'as pas glissé involontairement sur ton cliché? 

J'imagine que tu parlais du poster waifu en citant Shinji? 
Je vais me le mater ce week-end le film, et s'il me plait autant qu'à vous autres, j'espère une sortie non trop tardive en France pour le BR.

[SSK]

Oui, je parlais du poster à côté, que je n'ai pas déballé

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[chevkraken]

Quelle incohérence?

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Kojiro était déjà en sale état quand True Assassin a été invoqué, puis en soit, c'est pas choquant que le contrat avec Caster persiste vu que True Assassin est né de la chair de Kojiro. True Assassin aura juste formé son pacte avec Zouken juste après, rien de bien choquant.

Ben justement non, c'est ça qui est bizarre.

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Kojiro n'est pas tué par l'ombre dans le film, le staff voulait garder le suspens sur le fait que Assassin, l'ombre et Zouken étaient lié. Kojiro est tué par Assassin qui sort directement de son bide (Kojiro sert donc de catalysateur en étant en pleine forme) et c'est après qu'il est devoré par l'ombre et chose plus étrange pourquoi Si il apparaissait en temps que Servant de Caster aurait il besoin de direct se mettre au service de Zouken?

[Max]

Bon alors j'ai vu la bestiole. Globalement j'ai bien aimé mais j'ai quand même des réserves

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visuellement c'était assez bien, même si pas tellement plus impressionnant que le meilleur d'UBW et avec un rendu 3DCG parfois un peu trop synthétique (le mélange lors du Lancer / Assassin fonctionne pas toujours très bien graphiquement je trouve, déjà que voir Lancer faire du patinage sur ciment c'était parfois un peu étrange). Evidemment film oblige on a quand même une assez belle qualité de dessin et d'animation

Le rythme, bah, c'est du Fate, donc ça avance par secousses, perso j'ai trouvé la première demi-heure à la limite du supportable et l'exposition est vraiment laborieuse mais la seconde moitié, c'est à dire une fois qu'on a évacué les redites des précédents, est bien plus agréable. Par contre du coup toute la partie commune étant condensée dans un petit générique, je me demande vraiment ce que peut y comprendre le neophyte (vous me direz ça s'adresse pas au neophyte, je vous dirais ouais enfin ça sort en salle quand même donc y'a possibilité de nouveau public) et bon perso ce côté "évacuation, vous connaissez, on zappe" après une séquence qui en terme de lenteur se pose là, ça pique un peu. La première moitié dans son ensemble est constituée de combats éclairs et de longs passages tasse de thé (ou bol de mapo tofu) qui rendent le truc un peu poussif.
La musique ben ça fait quand même plaize de retrouver Kajiura. Quant à l'histoire, je me réserve pour la suite mais ça à l'air intéressant et il semblerait que ce soit la route où le moins de personnages mis sur la touche (même si y'en a quand même quelques-uns) En particulier c'était un plaisir de découvrir enfin True Assassin, où il est montré assez habilement qu'il est inférieur en combat sans pour autant être ridicule (genre pas comme la pauvre rider qui se fait dégommer en trois secondes, on va dire que c'est la faute à Shinji et cette fois elle va enfin pouvoir se rattraper   )

Après d'un point de vue meta, il y a toujours les habituels reproches à adresser à Fate dans son ensemble qui sont inhérents au multi-route : certains persos font de la figuration, et chaque route individuellement a énormément de mal à tenir en tant qu'intrigue indépendante, notamment concernant Saber (à la rigueur, caster et son master, on s'en fout, ils sont secondaires) et Archer, sans compter certains points de l'intrigue de base dont on sent bien que si on avait pas une connaissance extensive de la chose ça serait quand même très nébuleux. D'un point de vue meta toujours, j'ai toujours ce reproche que les routes ne diffèrent pas tant à cause d'une modification logique qui entrainerait des différences mais d'un choix totalement arbitraire. Par exemple je ne comprends pas trop ce qui empêche true assassin de la jouer alien style et pourquoi Zouken passe son temps à se tripoter dans sa cave dans les deux autres routes. De même si je comprends que la présence ou l'absence d'Archer change considérablement la confrontation avec berserker et ce qui s'en suit, je ne suis pas certain de comprendre ici comment la rencontre avec Rider change aussi drastiquement (on va mettre ça sur le fait que mes souvenir de Fate soient un peu rouillés)

Bref, c'est totalement du Fate avec ses qualités et défauts, et ce n'est pas ce film qui risque de faire changer les avis sur la franchise. Moi j'ai de la chance, j'aime bien, et je suis assez impatient de voir la suite.

[Rhadamanthys]

Max

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Pour Zouken et True Assassin, la raison pour laquelle ils n'apparaissent pas dans les deux autres routes existe bel et bien... Mais je ne peux pas expliquer sans spoiler, donc... On en reparle en 2020

[Sergorn]

Bon... c'était pas mal mais globalement ça m'a aussi conforté dans mon sentiment que j'aurais préféré une série.

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Contrairement à Max le début en mode slice of life où il se passe rien ne m'a pas trop dérangé car ça permet de découvrir la relation Shirô/Sakura et d'éclaircir certaines points (je pensais qu'il la connaissait depuis bien plus longtemps)... par contre comme Max j'ai été plutôt dérangé par le côté expédié "vite on jarte ça on connait déjà" de toute la "partie commune". Bien sûr je comprends les raisons de pas vouloir s'attarder dessus, surtout sur un format film avec ses limites de temps m'enfin... ça fait que tout ça laisse à la première heure une impression de torchée/bâclée qui ne m'est pas très agréable. Je veux dire j'avais moyennement apprécié le début de FMA Brotherhood à cause de ça, et là c'est dix fois pire.

(Ah et comme Max - mais c'est valable aussi pour UWB - j'aurais préféré que le pourquoi des différence des routes soit un truc clair mais c'est pas trop grave)

Du coup une série qui aurait fait ça proprement ça m'aurait plus emballé...

Après ça devient bien plus appréciable une fois la partie commune partie, donc pour la deuxième heure. Mais bon au final tout ça laisse plus de questions qu'autre choses, donc c'est intéressant mais impossible d'avoir un avis complet sans tous les tenant et aboutissants qui viendront par la suite tant on est en "WTF mais il se passe quoi là ?!".

Sinon c'était bien réalisé même si pas foncièrement beaucoup mieux que UBW et que y a toujours un peu de CG "kisevoi". J'ai bien aimé le combat Assassin/Lancer, mais ça va sans doute un peu trop loin avec la réal CG justement avec une CG qui n'est pas suffisament au top pour le justifier. Kajiura offre de jolies musiques aussi, et nous ressort le thème de Fate/Zero quand ça parle de Kiritsugu

Bref à voir la suite maintenant...

-Sergorn

[chevkraken]

je ne comprends pas trop

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ce qui empêche true assassin de la jouer alien style et pourquoi Zouken passe son temps à se tripoter dans sa cave dans les deux autres routes. De même si je comprends que la présence ou l'absence d'Archer change considérablement la confrontation avec berserker et ce qui s'en suit, je ne suis pas certain de comprendre ici comment la rencontre avec Rider change aussi drastiquement (on va mettre ça sur le fait que mes souvenir de Fate soient un peu rouillés)

Je ne vois pas trop le spoil dont Rhada parle sauf peut être du VN.

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Si Zouken n'a pas agit dans les 2 autre routes, c'est qu'il s'est fait buter par Caster au début de la guerre. Et si True Assassin peut pas se la jouer Alien, c'est que normalement il se la joue pas Alien, c'est une des incohérence que je reproche au film, pour garder le suspens sur qui était le méchant et ont réécrit certaines scène de façon pas très cohérentes. Dans le VN, c'est l'ombre qui bute Kojiro(alors que Caster est déjà morte) et seulement après Zouken utilise son cadavre pour invoquer True Assassin

[Rhadamanthys]

Chev

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Non, Caster était encore en vie. Saber l'a achevé, tout simplement.

Et non, on ne sait pas si Caster a bien tué Zouken. Et je parle bien d'un spoil VN...

Spoiler: GROS SPOILERS VN (click to show/hide)

Si Zouken n'est pas intervenu dans les deux autres routes, c'est parce qu'il n'a pas rencontré Shirou et donc ne s'est pas rendu compte que les sentiments de Sakura envers lui pourrait aider à manifester le réceptacle du Graal qu'elle est. Pour faire simple, il ne savait pas dans les deux autre routes comment utiliser Sakura en Graal.

[SSK]

Bon.

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C'était bien. Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, mais c'était bien quand même.

Dans le doute, je le reverrai très vite, mais je pense qu'il me faudra une vision globale de la route pour tout saisir, et non pas juste les images du VN et le générique de Realta Nua. C'est à peu près comme je l'avais imaginé... en plus nébuleux.

Autant pour FSN et UBW, l'amorce était claire (Saber attaque ou non Archer), autant je n'ai pas vu ce qui lance la route HF. Je veux dire, qu'est-ce qui fait que Shirô et Saber tombent sur Shinji et Rider en rentrant de chez Kirei ? Après, c'est peut-être aussi comme ça à la base dans le VN.

Je ne m'attendais pas du tout à voir Kirei (d'un côté) et Saber (de l'autre) révéler à Shirô la vérité sur Kiritsugu. Un Servant garde donc en mémoire sa précédente apparition. C'est très bien d'avoir répondu à cette question existentielle, mais du coup, nom d'une pipe, pourquoi précisément dans cette route

Techniquement rien à dire. La scène de l'autoroute passe mieux que prévue , Caster civile est charmante, Saber kimono belle comme un coeur, et Sakura tellement soignée dans ses expressions que sa passion démesurée pour Shirô en devient flippante... ok, bon, je sais.

Bref, à revoir pour encore plus apprécier, sans doute dans quelques heures.

[Rhadamanthys]

Bon.

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Je ne m'attendais pas du tout à voir Kirei (d'un côté) et Saber (de l'autre) révéler à Shirô la vérité sur Kiritsugu. Un Servant garde donc en mémoire sa précédente apparition. C'est très bien d'avoir répondu à cette question existentielle, mais du coup, nom d'une pipe, pourquoi précisément dans cette route

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Non.
Saber est juste un cas à part, mais un Servant ne retient jamais en mémoire sa précédente apparition. Les Servants sont plus ou moins des copies de l'Esprit Héroïque original, donc ils ne retiennent jamais en mémoire les guerres du Graal qu'ils ont traversés. Saber est un cas à part... et c'est expliqué dans la route Fate.