A Game of Thrones... l'hiver vient =) (risque de spoil)

[Fuu-chan]

C'est aussi comme un blocage (pas nécessairement physique) que je l'ai considéré. Et c'est bien ça qui m'a surprise.
J'ai du mal à comprendre, parce que les scénaristes ont l'air de ne pas savoir sur quel pied danser : une raclure intelligente et douée, prête à tout pour satisfaire ses ambitions, ou un type incompris, frustré, qui ne trouve pas sa place mais qui a un réel attachement pour sa famille... Ca se sentait déjà un peu avant, mais là, ça commence à devenir dérangeant et à nuire au perso, je trouve.

Fuu-chan.

[Alaiya]

J'adore qu'Otto se retrouve pris à son propre jeu, alors que là il ne faisait que jouer son rôle de Main (avec arrières pensées certes, mais il était dans son rôle).

Ca, j'avoue, c'était très bon. Certes Rhaenyra a obligé son père à prendre des mesures mais on comprend vite qu'en fait, Viserys n'a jamais été dupe vis à vis d'Otto et celui-ci se le prend en pleine poire. Et j'ai aimé le fait que Viserys n'est pas le "bon roi" que tout le monde pense pouvoir manipuler. J'ai le sentiment qu'au fond de lui, il aspire à un monde paisible avec des gens honnêtes et bienveillants autour de lui (pour moi, sa maquette de Valyria symbolise un "âge d'or" qu'il n'a pas connu mais qu'il idéalise, c'est une sorte de refuge pour lui) mais que chaque jour qui passe lui montre à quel point une telle aspiration est illusoire.

Sur le côté "femmes reproductrices", oui, le propos est étayé et bien dit et répété. C'est bien sûr important et le coeur de l'intrigue à venir mais ce côté "martèlement" est tellement présent pour être "en phase avec l'air du temps" que ça m'agace. Ce que je peux avoir en horreur ce genre de démarche...

[Fuu-chan]

Personnellement, les répétitions et martèlements sur ce point me font détester, voire haïr, le monde de House of Dragon, au point de devenir une supporter des Marcheurs Blancs.
Certains éléments sont peut-être de trop, mais par contre la conversation entre père et fille de cet épisode 4 est pour moi fondamentale : elle interdit au spectateur de se voiler la face et de faire semblant que "mais si, en fait tout va bien, c'est juste comme ça et les femmes connaissent leur place et vivent bien ainsi". Pas de faux semblant, pas d'échappatoire. Rien que pour ça, je remercie la série.

Comme quoi, to each her own

Fuu-chan.

[Alaiya]

Sur le fond, je suis bien évidemment d'accord. Ce que je reproche, c'est la forme. Et sur ce sujet en particulier, je trouve que le cas Alicent est autrement plus subtil et de fait, beaucoup plus impactant : show, don't tell. On voit dans l'épisode 4 à quel point elle comprend "à quoi elle sert" et à quel point elle en souffre, sans que le spectateur ait besoin qu'on lui fasse la démonstration par a+b et qu'on le lui répète, des fois qu'il soit trop bête pour comprendre.


Au point que je me sens bien plus concernée par Alicent que par Rhaenyra, au final

[Sergorn]

Perso je trouve la thématique plutôt intéressante vu à quel point elle est au centre du personnage de Rhaenyra qui refuse que son statue de femme se résume à pondre des héritiers et veut s'en émanciper.

Justement dans la forme je trouvais le montage parallèle entre Rhaenyra au bordel qui se lache (*) et Alicient en train de faire son devoir totalement misérable plutôt réussi.

(* bon certes c'est avec son tonton mais c'est un autre problème )

Sur ce plan tout était détestable qu'il soit par moment j'ai trouvé Daemon intéressant aussi dans cet épisode avec la façon dont il veut exposer à Rhaenyra que son devoir n'est que ça et qu'à côté de ça elle pourra faire ce qu'elle veut ce qu'elle veut et que le plaisir n'est pas que l'apanage des hommes, mais surtout la façon dont il met son frère face à l'hypocrisie de leur société "A son âge toi et moi on s'était déjà tapé toute la rue de la soie" face aux femmes. 

Du coup ça créé un monde pour le moins détestable, mais malheureusement fort crédible sur ce plan.

Sinon concernant Otto

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Pour moi le moment qui fut de trop et a fait réaliser à Viserys à quel point son plus proche conseiller - voire ami - n'y voyait avant tout que son propre intérêt, c'est quand il lui a proposé de but en blanc de marrier Rhaenyra à Aegon. Ce fut la manipulation qui a vraiment fait comprendre au roi qu'il n'avait que des manipulateurs autour de lui. 

-Sergorn

[Fuu-chan]

Sur ce plan tout était détestable qu'il soit par moment j'ai trouvé Daemon intéressant aussi dans cet épisode avec la façon dont il veut exposer à Rhaenyra que son devoir n'est que ça et qu'à côté de ça elle pourra faire ce qu'elle veut ce qu'elle veut et que le plaisir n'est pas que l'apanage des hommes

Là, pour moi, c'est de la manip pure et simple. Je pense que Daemon ne croit pas un mot de ce qu'il dit à Rhaenyra -- enfin, il y croit pour un homme, pas pour une femme : comme les autres, s'il avait réussi à l'épouser, il l'aurait enfermée de sorte qu'il puisse être le seul géniteur des enfants qu'elle aurait mis au monde. Il est tout aussi dévoré d'ambition que le reste, et pour lui, le pouvoir de régner sur Westeros, il peut être acquis soit par la guerre civile, soit par la possession d'une femme de la lignée qui va bien pour légitimer sa promotion de chef du tas de fumier, soit par les deux.

Sinon, j'aime aussi beaucoup le développement d'Alicent, et je trouve que les deux, elle et Rhaenyra se complètent bien pour montrer la condition des femmes : une ne s'est jamais posé de question (probablement pas de dragon dans la famille avec lequel elle aurait pu conquérir les cieux et goûter à la liberté, sans compter que ce cher Otto a plus que certainement fait ce qu'il fallait pour qu'elle soit la plus docile possible), comprend trop tard ce que ça représente, et ne voit d'autre possibilité que de céder et s'enchaîner elle-même, tandis que l'autre a tout compris depuis le début et le refuse de tout son être (l'éducation a été clairement différente, merci à Vyseris).

Fuu-chan.

[Sergorn]

J'ai du mal à saisir les intentions de Daemon vis à vis de Rhaenyra en fait  Il y a évidemment un côté manipulateur... mais y a aussi cette impression qu'il tient vraiment à elle malgré tout et ça me semble remonter avant même qu'elle soit désignée héritière du trône.

D'où peut-être son blocage. Je sais pas.

-Sergorn

[Bouloche Le Foufounet]

Episode 4 :

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Vous avez déjà tout dit à propos de cet épisode. Je n'ai pas grand'chose à rajouter.

Cet épisode repose sur la mise en scène de la "condition de la femme" : En tant que femme (noble), tu n'es pas libre. Ton 1er devoir, auquel tu ne peux en aucun cas échapper, c'est de pondre des héritiers. Accepte-le (Alicent) ou rebelle-toi (Rhaenyra), mais n'oublie jamais qu'à un moment cet état de fait te tombera sur la gueule.

Bon, après, ce que je regrette dans cet épisode, c'est que c'est cousu de fil blanc. C'est pataud, ça manque de finesse. Le jeu d'acteur est bon, mais le propos est assené avec la subtilité d'un tractopelle.


Cependant, un truc inattendu aura été l'éviction d'Otto de sa fonction de Main. Finalement, ses manigances aura eu raison de la patience du Roi.

J'ai du mal à saisir les intentions de Daemon vis à vis de Rhaenyra en fait  Il y a évidemment un côté manipulateur... mais y a aussi cette impression qu'il tient vraiment à elle malgré tout et ça me semble remonter avant même qu'elle soit désignée héritière du trône.

D'où peut-être son blocage. Je sais pas.

Je pense aussi que, tout fumier qu'il puisse être par ailleurs, il tient à Rhaenyra. Je pense qu'il a eu sincèrement des scrupules à "déflorer" sa nièce.

[Iris-Ardell]

Je développerai peut-être mon avis sur l' épisode 5 de House of the Dragon plus tard, mais pour l'instant, tout ce que j'ai envie de dire c'est :

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Alicent :    (et pourtant, de base, je ne suis pas spécialement pro-verts)

[Fuu-chan]

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Alors, Daemon retourne à son rôle de raclure.
Ser Criston a perdu son cerveau, pour autant qu'il en ait eu un à la base (j'avais l'audace de penser que oui...  ).
Alicent veut...venger sa crapule de père (pitié, dites-moi que non) ? Sauver ses rejetons en affaiblissant au max le mariage de Rhaeneyra (mais elle trouvera bien un autre géniteur si son cher époux est incapable d'accomplir son devoir conjugal, de toute façon) ? Le tout au prix de la vie/santé d'esprit de ce pauvre Ser Criston, qui me semble bien naïf dans un monde de saloperies qu'il devrait normalement bien connaître maintenant ?
A moins qu'elle ne soit simplement décidée à faire payer à Rhaeneyra le fait qu'elle ait choisi de profiter de la vie au lieu de se sacrifier et traîner une existence malheureuse comme la sienne ? Si c'était ça, ce serait extrêmement décevant (tout comme si c'était pour venger son papounet) ?

[Sergorn]

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J'ai l'impression que plus que toute chose, Alicient ne digère pas le mensonge de Rhaeneyra alors qu'elle pensait avoir retrouvée son amie, et qu'elle le prend comme une trahison personnelle. Les autres facteurs s'y rajoutent (comme le fait de se sentir responsable de l'exil de son père) mais le fait qu'elle se soit ouvertement foutue de sa gueule, elle le supporte pas et est probablement le point de rupture pour elle 

Quant a pauvre Criston alors qu'il parlait d'honneur et tout je me suis dit "Oh lala mon vieux les gens honorbles dans Game of Thrones ils finissent" ça n'a pas tardé

Mais en vrai j'apprécie le côté manipulatrice que révèle Alicient et j'ai bien senti venir qu'elle allait trouvé un moyen d'amener Criston sous sa coupe 

En vrai il n'y a pas du totu de gentils dans cette série

Sergorn

[Fuu-chan]

C'est fort possible.

En tout cas, pour ce qui concerne Alicent :

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Elle m'apparaît finalement comme pas trop intelligente ("oh mon pauvre père", euh, cocotte, tu te souviens qu'il t'a mise dans le lit d'un mec plus veux que lui pour que tu lui pondes des gosses, mâles de préférence, jusqu'à ce que mort s'en suive ?), et comme une mère la morale, genre grenouille de bénitier qui est prête à tout pour que les autres soient aussi malheureux qu'elle
Si elle était intelligente, elle serait parfaitement consciente du fait que Rhaenyra ne peut pas lui dire la vérité, car elle la placerait en position de devoir mentir pour elle à son mari. Sans compter qu'elle ne peut que savoir que Rhaenyra, pas plus qu'elle, ne peut se permettre le luxe de faire confiance à qui que ce soit sur ce genre de sujet, dans leurs positions respectives.
Si elle n'était pas une mère la morale prête à tout, elle ne manipulerait pas Ser Criston qu'elle sait être un brave gars(*), en se foutant totalement des conséquences pour lui.
Peut-être aussi qu'elle a décidé de vivre à travers son fils et de réaliser les ambitions de son père, ce qui ne me semble pas comme une décision fort porteuse de bonheur pour elle, parce que de toute façon son fils l'enverra balader au mieux, et au pire s'en débarrassera si elle veut se servir de lui comme une marionnette une fois roi.

(*) enfin, dans leur monde, parce que massacrer le mec de Laenor comme il le fait ça pue la pudibonderie ridicule -- j'ai lu partout les histoires d'honneur, et franchement ça me passe des kms au-dessus de la tête, je n'arrive pas à intégrer ça, tellement ça me semble poussé trop loin et ne pas mériter qu'on massacre quelqu'un -- et l'homophobie extrême, ou alors la possessivité extrême <-- bordel, il sait dans quelle fange il vit, c'est quoi ces conneries pudibondes de "je suis ta putain", dans l'autre sens il trouverait ça normal et très bien, donc j'en déduis qu'en fait il voit toujours Rhaenyra non pas comme une égale, mais comme quelqu'un qui, une fois qu'elle a couché avec lui, devrait adopter la position de soumission de l'épouse par rapport à son mari, et ça me  , car j'avais eu la naïveté de ne pas le voir comme ça.

Pour ce qui concerne Daemon :

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Cette fois, c'est bon, je le hais.
Le meurtre ignoble de sa femme -- qui m'avait l'air d'un perso que j'aurais adoré, mais qu'on nous montre juste le temps de la tuer  -- c'était pile ce qu'il ne fallait pas me montrer dans la construction du "c'est un méchant pour de vrai". Je pensais pouvoir me délecter de ses turpitudes mais là, je ne vais attendre qu'une chose : que quelqu'un le bute.

Fuu-chan.

[Hypnos]

Il est vrai que le temps d'apparition de Lady Rhea est bien trop court .

[Bouloche Le Foufounet]

Episode 5 :

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Wow, lady Rhea ! On ne peut pas dire qu'elle ait eu un gros temps d'antenne !

Sinon, Criston Cole : mais qu'est-ce qu'il est con ! Il déballe tout, tranquillou. Gros teubé !
Alicent qui reçoit un gros "joker dans la manche" alors qu'elle n'avait rien demandé !

J'ai bien aimé la partie "banquet" de l'épisode : un concentré de tensions, de regards en coin et de manigances.
Par contre, Laenor et son amant : il ne faut pas que ça se sache, on doit rester secret... Mais on se fait des petits bisous dans le cou au milieu de la foule. Top discret les gars !

Au passage, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ser Criston pète un plomb et défonce le mec de Laenor ?
Et pourquoi ils célèbrent finalement le mariage en mode ninja vite fait, en petit comité, dans la salle de banquet encore dégueu ?

[Fuu-chan]

@Bouloche Le Foufounet
Pour Criston,

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quasi tout le monde semble s'accorder pour expliquer le tout (la bêtise et le massacre en mode berserker) via le fait qu'il est très obsédé par son "honneur" (il le place vraiment mal, son honneur, à mon avis). Son honneur étant sali (par lui-même aussi un peu, tout de même), visiblement il faut laver le tout (dans le sang d'un autre qui n'y est pour rien), et on compte comme élément de basculement du gentil Criston le refus de Rhaeneyra de le suivre dans son projet d'escapade et de découverte du monde, avec elle en bonne épouse/soullion/bonniche/torcheuse de mouflets faits en route et portant son nom à lui, pas à elle. C'est sûûûûr qu'elle aurait dû accepter cette alléchante proposition, la méchante 

Pour la fin de l'épisode,

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je trouve aussi ça totalement rushé, mais la scène où Alicent interrompt le suicide (très honorable  ) de Criston est clairement placée à un moment qui interrompt la séquence chronologique, donc on ne peut pas exclure que dans le 6 on revienne sur la séquence des événements post massacre. Il est aussi probable qu'on ait précipité la cérémonie de mariage pour prendre de vitesse les diverses exploitations de la scène de massacre + désespoir et chagrin publics de Laenor, que n'auraient pas manqué de faire les fidèles vassaux rassemblés pour l'occasion. Lannister et Hightower en premier. Le mariage étant scellé, il ne peut plus être défait, et l'alliance entre les 2 grandes maisons est scellée, et donc censée consolider la position de Rhanaeyra comme héritière du Trône de Fer.

Fuu-chan.

[Bouloche Le Foufounet]

Pour Criston,

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quasi tout le monde semble s'accorder pour expliquer le tout (la bêtise et le massacre en mode berserker) via le fait qu'il est très obsédé par son "honneur" (il le place vraiment mal, son honneur, à mon avis). Son honneur étant sali (par lui-même aussi un peu, tout de même), visiblement il faut laver le tout (dans le sang d'un autre qui n'y est pour rien), et on compte comme élément de basculement du gentil Criston le refus de Rhaeneyra de le suivre dans son projet d'escapade et de découverte du monde, avec elle en bonne épouse/soullion/bonniche/torcheuse de mouflets faits en route et portant son nom à lui, pas à elle. C'est sûûûûr qu'elle aurait dû accepter cette alléchante proposition, la méchante 

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Non, mais j'avais bien compris que Criston Cole l'avait salement mauvaise. Qu'il soit furax, à cran, et aussi perdu, ça se comprend aisément.
Ce que je me demandais c'est pourquoi, à ce moment précis du banquet, il défonce la tête du mec de Laenor. Qu'est-ce qui le fait partir en vrille, précisément à ce moment-là ? C'est juste l'accumulation des frustrations, la rancoeur qui grandit au cours de la soirée, et ça explose à ce moment-là, comme ça aurait pu péter un peu avant ou un peu après ? Ou il se passe un truc précis que j'aurais raté et qui fait "déborder la marmite" de Criston ?

Pour la fin de l'épisode,

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je trouve aussi ça totalement rushé, mais la scène où Alicent interrompt le suicide (très honorable  ) de Criston est clairement placée à un moment qui interrompt la séquence chronologique, donc on ne peut pas exclure que dans le 6 on revienne sur la séquence des événements post massacre. Il est aussi probable qu'on ait précipité la cérémonie de mariage pour prendre de vitesse les diverses exploitations de la scène de massacre + désespoir et chagrin publics de Laenor, que n'auraient pas manqué de faire les fidèles vassaux rassemblés pour l'occasion. Lannister et Hightower en premier. Le mariage étant scellé, il ne peut plus être défait, et l'alliance entre les 2 grandes maisons est scellée, et donc censée consolider la position de Rhanaeyra comme héritière du Trône de Fer.

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Moui, ça se tient.
Un mariage en mode "damage control" : parmi toute la tempête de merde toutes les conséquences fâcheuses que cette soirée risque d'engendrer, au moins le mariage est désormais acté.

[Sergorn]

Pour Criston

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Joffrey fait une grosse erreur tactique. Il pense avec établir un commun accord avec celui qu'il devine être l'amant de Rhaenyra et mettre les choses au clair, le tout avec une grande nonchalance qui peut paraitre insultante, Joffrey s'imaginant visiblement que Criston a avec Rhaenyra le même genre de relation qu'il a lui avec Laenor (sachant qu'on ne sait pas vraiment si Criston et sa princesse ont remis le couvert depuis ou si ça s'est limité à uen seule nuit). Mais il ne peut pas savoir que Criston vient de se faire méchamment éconduire par sa belle, et que tout cela ramène Criston a son statut de "pute" qu'il a clairement pris comme un affront personnel, du coup je pense que c'est cette évocation qui a été la goutte de trop pour Criston et lui a fait péter un câble qui ça a lui rappelé tout ce qu'il n'a pas et n'aura jamais au final. C'est con et Joffrey ne méritant pas ça, mais terriblement humain malheureusement.

-Sergorn

[Alaiya]

Episode 5 : top !

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La tension est présente dès les premières images et va crescendo jusqu'à la dernière minute. La construction de cet épisode est particulièrement soignée (de mon point de vue), avec des images très symboliques, mention spéciale au cadrage large sur Elicent qui regarde son père partir après que celui-ci lui a démontré par a+b que désormais, si elle voulait vivre, ainsi que ses enfants, elle allait devoir entrer dans la bataille : elle est pile sous la herse du château avec ses piques toutes prêtes à lui tomber dessus.


Tous les petits détails relatifs aux problèmes de santé de Viserys trouvent leur aboutissement et désormais, les choses sérieuses vont pouvoir commencer 

Le pétage de plombs de Ser Criston m'a complètement pris par surprise sur le moment mais en y repensant, c'est cohérent avec le personnage : il est honnête et fier, beaucoup trop pour son propre bien, surtout dans ce monde-là. Il a failli à son serment et le vit si mal qu'il ose proposer à Rhaenyra de s'enfuir avec lui pour "officialiser" leur relation, il se dénonce spontanément à Elicent alors que ce n'était *pas du tout* la question qu'elle lui posait *facepalm* et la cerise sur le gâteau a vraiment été la proposition de l'amant de Laenor, qui va à l'encontre de ses valeurs. Il a beaucoup encaissé, contenu, il fallait que ça sorte.


Pour moi, le fait que Elicent ne le châtie pas (la première fois et a priori la seconde, même si je me demande comment ça peut être possible...) signifie qu'elle a l'intention de l'utiliser à son profit. La première fois, j'ai pensé qu'elle voulait qu'il devienne son espion auprès de Rhaneyra mais là, je ne sais pas.

Daemon me sort par les yeux, vraiment, j'ai toujours ce sentiment de cadet capricieux, malheureux de sa vie et qui décide de pourrir celle des autres pour se sentir mieux.


Dommage qu'on n'ait pas vu plus longtemps Lady Rhea, le peu qu'on a pu en découvrir était prometteur !

EDIT : au sujet de la fin de l'épisode

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J'ai moi aussi compris que l'idée était de cadenasser la succession une bonne fois pour toutes et le plus rapidement possible. Par ailleurs, vu ce qui s'est passé, il paraît évident que le tournoi sur 7 jours qui était prévu allait être annulé. Genre, tout le monde allait faire la fête alors qu'un chevalier de la garde royale a massacré "le meilleur ami" du futur roi consort ?  Donc autant solder fissa le mariage dans la foulée de ce banquet désastreux.

EDIT : concernant Ser Criston

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Je pense sincèrement qu'il n'était pas dans un délire patriarcal lorsqu'il a fait sa proposition à Rhaenyra mais plus simplement que c'était un amoureux transi et naïf, qui s'était imaginé un conte de fée en mode "et ils se marièrent et ils eurent beaucoup d'enfants". Ce qui est plutôt drôle parce qu'en général, ce genre de schéma stéréotypé est plaqué sur la gente féminine. Tout le contexte lui est passé à 10 000 au dessus de la tête : il baigne peut-être dans la cour mais d'une certaine façon, c'est encore une oie blanche.

[Fuu-chan]

C'est effectivement le plus étonnant concernant Ser Criston (je me demande si le "Crist" dans son nom c'est fait exprès) :

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Il nage dans la fange depuis quelques temps => s'il a un minimum d'intelligence, il ne peut pas ignorer ce dans quoi il vit, et ce dans quoi la femme qu'il aime vit, ni ce que serait la vie pour elle s'ils "s'échappaient pour parcourir le monde". Sans compter qu'il a choisi de "présenter sa candidature" pour devenir le chevalier protecteur de Rhaenyra, alors qu'il aurait pu retourner dans son bled bien tranquillou, et y couler des jours heureux.
S'il a vraiment cru à son conte de fées, c'est qu'il fait partie de ces malheureux que l'amour rend complètement idiots jusqu'au bout de la tragédie, et/ou qu'il a eu une enfance et une jeunesse tellement protégées des turpitudes et de la réalité de la vie de la noblesse qu'il n'a même pas intégré dans quel environnement il évoluait. 
De toute façon, la réaction de massacre de Joffrey, si on peut essayer de comprendre ce qui y mène, elle est totalement indéfendable et la preuve qu'il n'a pas les épaules (voire a un tout petit problème de gestion de la colère). J'y ai aussi vu une réaction extrême contre "la corruption" que représente pour lui un couple homo qui cherche à pouvoir continuer sa petite existence tranquille - mais pas aussi discrète que ça comme déjà dit  - et la solution que chaque couple vive sa vie dans l'ombre, tout en faisant le minimum nécessaire (il faudrait bien un/e héritier/ère tout de même). Je finis par me dire qu'il fera bien la paire avec Alicent drapée dans sa robe verte de mère la morale. 

Fuu-chan.

[Fuu-chan]

Episode 6 vu :

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Bon, je préférais l'actrice de Rhaenyra jeune, mais j'attends de voir plus.
Décidément, cette série veut vraiment se centrer sur le fait que quand on on nait femme dans ce monde de m*rde, le mieux qu'on a à faire est de se suicider ou de foutre le camp et vivre une vie de travesti sans se faire pincer.
Alicent : assume d'etre une mééééchaaanteuh, cocotte, tu me gaves avec cette hypocrisie et cette prétention à l'honorabilité. Et comme force motrice majeure d'une prophétie auto-réalisatrice (le fait que ses fils et ceux de Rhaenyra finiront par s'entretuer par masses de soldats lambdas interposés pour le trône de fer, elle se pose là  Et en plus, elle a trouvé bien plus retors qu'elle. Ca promet.
Criston :  Après 10 ans il est toujours frustré pauvre choupitou, et en plus il est hyper courageux, il veut se venger en pourrissant un gosse pour briser/blesser gravement/tuer un autre gosse qui ne lui a rien fait, et il ose se prétendre moralement supérieur. Bon sang, qu'il tire un coup avec Alicent, ça leur fera beaucoup de bien à tous les deux, et qu'ils nous foutent la paix
Laenor : euh, chéri, tu ne pourrais pas faire un TOUT petit effort ? Bon, je suis sans doute sans coeur et ignorante, mais dans ce monde merveilleux, je ne vois pas ce qui empêcherait que Laenor utilise un boute-en-train pour se motiver à participer activement à la production d'un héritier qui permettrait d'assurer qu'il puisse continuer à vivre sa vie tranquille (le lit nuptial est surement assez grand pour trois). Est-ce un si grand sacrifice, comparé à Rhaenyra qui s'use à pondre des gamins qui, par une loi de Murphy génétique que je ne connais pas, fait qu'ils n'ont aucun les caractéristiques (couleur de cheveux) de leur mère ? 
Daemon : euh...oui ? Quoi ? Déjà pensionné ?
Laena : cf ce que j'ai dit au début. Encore un perso qu'on découvre pour qu'on le tue tout de suite après. J'en ai marre

Sincèrement, je finis par me dire que je ne regarde cette série que par sadisme, masochisme, ou espoir têtu que je finirai par trouver un truc à sauver. Mais là, je coince un peu.

Fuu-chan.

[Bouloche Le Foufounet]

Episode 6 :

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J'ai bien aimé. C'était "crassou", mais j'ai bien aimé !

Contrairement à Fuu-Chan, je préfère la nouvelle interprète de Rhaenyra : je trouve qu'elle joue bien mieux.

Ser Criston : putain, mais 10 ans quoi ! Il serait peut-être temps de digérer ! Tire un coup, ça te détendra !

Alicent : Quelle grosse charogne, celle-là ! Et qui en plus ne l'assume pas et essaie de cacher tout ça dans une prétendue "justice".

Harwin Fort : T'avais l'air d'être un bon gars, mais t'étais quand même pas top discret !

Larys Fort : On avait pu avoir quelques soupçons, mais là c'est bel et bien confirmé : t'es un gros fumier ! Il fait tranquillement cramer son frère ET son père !

[Alaiya]

Episode 6 :

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Au global, je me suis quand même un peu ennuyée sur cet épisode, surtout après le climax du 5. Alors, oui, cette exposition était nécessaire pour indiquer où on en est 10 ans plus tard mais ça manquait de rythme. Heureusement que notre bon vieux Harrenhal, ce château Disneyland ( ), est là pour mettre un peu d'ambiance.


Je trouve que pas grand-chose n'allait dans cet épisode en fait, essentiellement parce que tous les personnages à part Rhaenyra (et Laena) sont affreusement caricaturaux.


Pas convaincue non plus par la nouvelle Rhaenyra mais j'avais eu le même sentiment à chaque changement d'acteur dans The Crown donc j'imagine que je vais m'y faire. Quant au changement pour Alicent, heu... vous trouvez vraiment qu'elle a l'air plus "vieille" ?  Alicent qui en fait des caisses avec son côté Sainte Nitouche mais qui se laisse aller à de vilaines pensées, rholala.


J'ai trouvé Criston grotesque. Vraiment. Le traitement du personnage est caricatural à souhait, ça manque totalement de finesse au point que ça en devient ridicule. Après, on pourrait se dire que ce gars a toujours eu une part d'ombre en lui qui l'a submergé quand il a trucidé le compagnon de Laenor et qui depuis l'a complètement phagocyté ; toutefois, il me semble qu'on pouvait traiter un tel aspect avec un peu plus de... subtilité ?

Laenor est un crétin et il ne fait aucun effort pour le cacher, le personnage est affligeant.


Autant que Daemon d'ailleurs qui ne sert à rien. Mais alors, à rien ! Et sa pauvre épouse (décidément, deux fois veuf le gonze) qui préfère périr par le feu plutôt que de souffrir le martyr (et de mourir aussi in fine). Au final, c'est la seule qui a trouvé grâce à mes yeux dans cet épisode.


L'aîné des Fort est effectivement un peu concon et ne fait pas dans la discrétion, ce qui en soi, n'est pas du tout raccord avec le monde de la cour dans lequel il évolue. Et Rhaenyra, qui en a pourtant déjà fait l'amère expérience lors de son escapade avec Daemon, est aussi un peu coconne de s'afficher quasi ouvertement devant son personnel avec son amant. Mais bon, admettons.


Le cadet des Fort est lui aussi caricatural en mode "âme damnée" d'Alicent sans qu'on sache vraiment quel est son délire : le pauv' handicapé cadet qui veut se venger de sa condition en utilisant son cerveau à la place de son corps débile (au sens littéraire du terme) ? On a vu ça cent fois.

Et les gosses. Sérieux. Les. Gosses. 

Là-dedans, Viserys surnage comme il peut (je pensais qu'on allait nous servir sa mort off screen, mais non).

Bref, j'espère que le 7 relèvera le niveau.

[Fuu-chan]

Episode 7 : Tout ça pour ça. 

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Oui, bien sur je parle de Daemon et Rhaenyra. Franchement, si on en était arrivé là tout de suite (c'était assez prévisible), plein d'autres persos n'auraient pas eu à souffrir comme ils l'ont fait, à commencer par Laena. Bizarrement, pas de panne de tuyauterie pour Daemon cette fois-ci, tiens donc... 
Au moins Rhaenyra fait pas tuer Laenor, et a suffisamment confiance pour le laisser s'enfuir et -- je l'espère -- vivre sa vie très loin avec son mec (et le reste qu'il pourra se payer avec son fric).
Criston continue à creuser son trou, quand on pense qu'il a touché le fond, il creuse encore, il est formidable 
Alicent...j'adore sa tronche quand elle comprend que le beau Criston ne viendra pas se faire embrocher pour lui faire plaisir. Et quelle continuité dans l'hypocrisie crasse "mais je ne suis pas comme ça, j'ai honte", heureusement son papounet est là pour la remettre sur le droit chemin et lui dire que c'est bien elle, et qu'enfin il se rend compte qu'elle a ce qu'il faut de bassesse et de veulerie pour gagner la course au tas de fumier.
Les filles de Daemon et Laena ? Bah, des utérus à marier, sans intéret, pas d'existence, ce sont à peine des êtres humains aux yeux de leur grand-père, visiblement. Quant à leur père...
Cette série n'a décidément pour but que de montrer la dépossession, la spoliation des femmes, et leur interminable chute aux enfers de la naissance à la mort. 

Tout ceci fait que je ne vois toujours rien, ni personne à sauver dans ce monde de merde... Cette course au tas de fumier est toujours tout aussi hors sol, déconnectée de la réalité, de la terre, des populations, de tout. Les regarder se débattre pour pouvoir régner sur ce Westeros crasseux, puant, sans âme en devient une espèce d'exercice intellectuel, et je n'arrive plus à avoir d'empathie pour aucun perso, quasi.

Conclusion (je me répète, mais ça fait du bien) :
Vive les Marcheurs Blancs !!!   

Edit : un truc que j'ai pas compris (mais j'ai pas lu les bouquins) :

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Vaghar qui passe à un nouveau maitre sans coup férir : donc, pour avoir un dragon, il suffit d'attendre que son maitre actuel meure. Quelques heures plus tard on va le trouver, on lui dit 3 mots en haut valyrien, et puis hop ! Vogue la galère, on embarque, on attache bien sa ceinture de sécurité, et c'est dans la poche ! Le dragon ne va même pas essayer d'écraser son cavalier contre une falaise ou se retourner pour le trainer à toute allure dans l'océan pour le noyer, ou bêtement tourner la tête et le rôtir sur place, rien de tout ça...
Ou alors il y a un truc magique que j'ai pas vu, ou une info que j'ai ratée ?

Fuu-chan.

[Sergorn]

Ma réaction à la fin de l'épisode fut du genre "Faudrait appeler la série House of the Enc*lés" en fait

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Bon j'ai été un peu rassuré que Rhaenyra n'ai pas vraiment fait tué Laenor, parce que j'étais vachement horrifié sur le moment surtout alors qu'il venait de lui faire le serment de se reconcentrer sur elle et leur couple. Mais bon elle a encore de la merge pour toucher le fond. 

Sinon les enfants d'Alicent sont de vrais petits connards tous les deux. Bon on le savait déjà pour Aegon mais je gardais un espoir pour Aemond, le pauvre petit martyrisé.... mais du coup non c'est autant un petit con que son frère. Du coup bien fait pour son oeil.

Criston j'ai peu être mal interprété la scène mais j'avais vu comme le fait qu'il trouvait que arracher l'oeil d'un gamin c'était too much même pour lui. Du coup il était très très légrement remonté dans mon estime.

Otto ne laisse plus aucune place à l'ambiguité quant à ses objectifs.

Et Larys ferait passer Littlefinger pour une personne avenante et digne de confiance

Mais en bref j'adore, mais y en a pas un pour rattraper l'autre. Game of Thrones gardaient quelque personnages avec un vrai sens moral ci et là même s'il était souvent mis à rude épreuve... là il faut vraiment apprécier les productions où tous les gens sont détestables

-Sergorn

[Bouloche Le Foufounet]

Episode 7 :

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Episode "bizarre"...
Même s'il s'y passe objectivement plein de trucs, le rythme est étrange, lent. A part, la baston entre les gosses et l'engueulades entre les adultes qui s'en suit, c'est assez limité, niveau action.

Et donc, Laenor accepte sans rechigner de mettre en scène sa fausse mort et de disparaitre en Essos ? Il renonce tranquillement à tout (son nom, son rang social, sa famille, ...) pour aller roucouler avec son amoureux, dans l'anonymat ?
En gros, il fait ce que Rhaenyra n'a pas pu/voulu faire avec Criston...

Par contre, Rhaenyra qui se remarie direct (avec le tonton), sans même "faire semblant" de porter le deuil quelques temps, ce n'est pas super subtil, ni très malin... Il y a peu de chance que Corlys laisse passer ça en souplesse. Je crains que Rhaenyra vienne de perdre des alliés puissants.

La fin de l'épisode va trop vite, j'ai trouvé. Tout s'enchaine à une vitesse vertigineuse : la préparation de la mort de Laenor, son "assassinat" et le remariage, tout ça se passe en quelques minutes. Je n'ai pu eu le temps de comprendre qui était le gars attaqué par Qarl et qui était le gars qui finit cramé (le même gars ?)...