A Game of Thrones... l'hiver vient =) (risque de spoil)

[Mysthe]

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Brienne et Jaime ont conclu, je peux mourir en paix.

Et Jon a ghosté ce pauvre Ghost.

Sinon Starbucks se vend à Westeros maintenant :

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[grosquale]

Quelle bourgeoise,  cette Daenerys.
Non, j'bois pas d'bière. Jon va me chercher un double latte sans sucre, maintenant. 

[Hypnos]

Du sale.

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Episode qui faisait retomber la tension au départ (Tormund best character) pour bien la faire repartir ensuite, entre la tension Sansa/Dany, l'attaque d'Euron et la scène finale.

RIP le budget bestioles, avec Ghost qui se fait ostraciser puissance 1000 et Rhaegal qui meurt comme ça quoi . Après je trouve ça un peu gros cette embuscade d'Euron. Si Dany n'avait effectivement laissé personne à Dragonstone, alors elle est pas maligne, mais Cersei et Euron sont tout aussi bêtes de ne pas avoir pris le château. Si en revanche elle y avait laissé une petite garnison, alors comment ceux-ci n'ont-ils pas vu la flotte de fer arriver ? Bref, un plot twist que j'ai trouvé trop facilement amené, au profit de la surprise mais aux dépens du bon sens. Reste que la scène de Tyrion sautant par-dessus bord était plutôt épique.

Sansa a un rapport au secret et aux promesses tout relatif par rapport à celui de son père... Après il est nécessaire que Varys et Tyrion finissent par être au courant mais ça ne donne pas forcément à Sansa un beau rôle tant au fond elle adopte la même technique que Cersei, laisser ses deux ennemis s'entretuer en faisant des rictus au loin. Je me demande si Bran aura encore un rôle à jouer, la Longue Nuit étant passé et le secret de Jon éventé. Content pour Brienne et Jaime, même si ça se finit pas si bien, mais il est évident qu'il est en route pour devenir le Queenslayer. Quant à Bronn, malin, il reste fidèle à lui-même en mettant un petit coup de pression (que faisaient Tyrion et Jaime dans une auberge sinon ). Gendry anobli, facile et attendu mais pourquoi pas, sa proposition de mariage à Arya souligne en revanche qu'il a pas trop compris qui elle était, dommage . Content aussi de voir Arya et Sandor repartir ensemble, et si ce n'est pas Grey Worm qui s'occupe de la Montagne, ce seront eux. Sale fin pour Missandei, j'ai cru que la Montagne allait lui faire un spartan kick au début, mais donc non...

Je ne sais pas trop quoi penser pour la suite. Dans un sens je comprends que Varys s'inquiète, et ça peut faire écho à ce que disait Daario Naharis sur le fait que Dany est une conquérante plus qu'une reine (ce n'est pas elle qui a apporté la paix politique à Meereen mais Tyrion - qui est au contraire un piètre tacticien apparemment). Néanmoins, il faut aussi prendre en compte qu'en l'espace de deux épisodes, elle vient de perdre Jorah, un deuxième dragon, et Missandei, ce qui fait beaucoup. Mais justement, d'avoir perdu ce qui pouvait la tempérer (Jorah, Missandei dans une moindre mesure) risque d'alimenter sa furie. Quant à Jon, je n'arrive pas à savoir si je l'imagine effectivement sur le Trône de Fer ou pas .

Le prochain épisode va être sale aussi, et cette fois Varys, Grey Worm, Davos et Jaime ne sont pas à l'abri.

Excellent le gobelet Starbucks sinon. La faillibilité humaine .

[Numby des Poissons]

Spoiler: s8e04 (click to show/hide)

La scène Jaime/Brienne... on dirait un mauvais porno "Bonjour jolie madame, il fait chaud, ici, je vais enlever ma chemise..." c'est limite forcé.
Ptain, la biatche de Daenerys, elle y tient à son pouvoir !
Ok, Bronn s'est téléporté. Un mois de trajet en un jour. Visiblement on l'a laissé passer toutes les frontières sans lui opposer de résistance, hein. Et il a retrouvé les Lannister oklm. Bizarre, comme scène, cet accord marche bien facilement... qu'est-ce qui empêche les deux frères de lancer des hommes à la poursuite de Bronn et de le faire abattre ?
Très touchant, Jon qui fait ses adieux à tous ses amis !
Nan mais Tyrion, t'es trop con ! Qu'est-ce qui t'a pris de répéter ça ? Bon faut dire, Sansa elle est conne à la base d'en avoir parler, même à lui...
NOOOOON ! PAS LE DRAGON ! D':
Ah ouais cash Varys qui veut tuer Daenerys !
"Pendant ce temps, Sansa perd la tête"... c'est vrai, quoi, elle sourit quand elle reçoit une nouvelle vraiment pas jouasse.
Téléphoné, le dénouement avec Missandeï... il est toujours aussi flippant, Gregor Clegane dans son cosplay de Dark Vador.

Conclusion : bon épisode mais il se passe pas grand-chose. Enfin, je veux dire, il s'en passe pas mal en vrai mais j'ai comme un effet de rester un peu sur ma faim.

[paladin shura]

Au sujet du "secret":

épisode 8x04:

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je trouve que le premier fautif est Jon. Ca lui coûtait rien de garder ce secret un peu plus longtemps, histoire de ne pas balancer les dés sur un plateau de jeu déjà instable.
Déjà que le révéler à Daenerys la veille de la bataille contre le Night King, je trouvais ça assez crétin en soit. Au mieux il le lui révélait après pour ne pas la troubler ou lui jeter des doutes quant à la loyauté des Nordiens à son égard, au pire un des deux mourrait laissant l'autre en pleine légitimité et laissant la question de l'ascendance de Jon salvatrice si Dany y passait, sans conséquence si lui y laissait la peau.
L'éventer à présent auprès de sa famille, ça compromet la seule solution qui était valable à terme, à savoir un mariage avec Daenerys. Là, avec les liens du sang, comme le dit Varys, c'est foutu pour que ça passe bien auprès de Sansa.

D'ailleurs pour le coup, autant Dany a effectivement tout du tyran, autant je ne suis pas convaincu que Jon fasse un bon roi. Pour l'instant, il a le beau rôle: il forge les alliances désespérées et gagne les batailles en combattant aux cotés de ses troupes. Nice.
Mais quand il s'agira de jouer au jeu des trônes, ça va être autre chose, et la candeur qui lui a déjà coûté la vie à la garde de nuit risque d'entraîner des effets domino plus destructeurs lorsqu'il sera en responsabilité et devra jouer des stratégies et égo des divers seigneurs  
Tommen aussi était un brave type plein de bonnes intentions, Ned Stark aussi en tant que Main était un type loyal et plein de valeurs... ça n'a réussi à aucun des deux, et pas même au royaume.

Sinon, rien à voir mais c'est rigolo: on a un nouveau seigneur Barathéon qui ne va pas pouvoir convoler en noce avec la Stark qu'il aime, ça me rappelle quelque chose

[Damien]

Propre, efficace

https://twitter.com/BearUNLV/status/1124777042778529792

D's©

[Weldar]

Alors l'épisode de la semaine qui nous arrive après le "climax" de la semaine précédente, voyons comment on va se réchauffer...

... ou être refroidi.

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L'écriture générale frise parfois le ridicule entre la scène de drague digne d'un porno des années 80 entre Jaime et Brienne:
"Il y a une doctrine dans le nord qui dit, il faut entretenir le feu"
"Hmm, il fait chaud ici"

... ok, ça me fait sourire, ce shiping est mignon, mais le ton est digne d'une mauvaise série krr krr.

Danny redevient... Danny, le personnage idiot et insupportable, même si là, on assume enfin qu'elle est dangereuse dans ses crises d’orgueil qui nous font presque "facepalm" devant le vieux cliché du PLAN SOURNOIS des méchants pour réveiller l'aspect SOMBRE de Danny:

"Non Dany, ne cède pas à leur provocation, c'est un piège, tu peux l...."
"M'EN FOUS JE VAIS TOUT CASSER LOL"


Notons que la très oubliable Missandei qui a finis dans les bras velus d'Euron on ne sait trop comment. Je veux dire, les navires de Dany étaient à une certaine distance de ceux d'Euron et même après avoir finis à la mer, on voit très clairement que "tout le monde" a été entrainé vers le rivage d'une plage random, mais noooon... Missandei a été attiré à l'exacte opposé par un courant marin mystérieux appelé le SCENARIO. Ridicule.
Ridicule d'autant plus l'attaque surprise d'Euron qui pop de nulle part sans que personne ne le remarque, ni même Dany du haut de ses dragons (bon peut-être trop occupée à mater ses dragons que de voir les navires ennemis sous son nez, hmhm). Si les dragons ont survécu à des zombies dans le noir (+ un dragon zombie), ils ne pouvaient qu'échouer face à Euron et sa GROSSSEEEEE arbalète et son pouvoir de se téléporter discrètement (avec une trentaine de navires de guerre) derrière les protagonistes.


Que Cersei pète un câble et préfère brûler le monde, un mode qui le déteste et vice versa, je reste surpris que ses sbires ne bronchent pas plus que ça (enfin, surtout sa "main", unique tête pensante du camp Cersei):

"Hey Cersei n'est pas en train de signer un massacre général?"
"Je sais paaaaas, je me dis que ça va bien se passer et puis... je déteste l'humanité aussi!"
"Aaah, toi aussi?"


Tyrion toujours un peu trop naïf, même s'il reste touchant; et Varys qui prend enfin la bonne décision depuis le début de la série (krrkrr), même si on doute bien qu'il n'arrivera pas à ses fins.

[Sergorn]

Au sujet du "secret":

épisode 8x04:

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je trouve que le premier fautif est Jon. Ca lui coûtait rien de garder ce secret un peu plus longtemps, histoire de ne pas balancer les dés sur un plateau de jeu déjà instable.

Bah...

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Jon est juste le fils de son père. Ned n'était peut être pas son père naturel, mais au final il tient tout de lui y compris son sens de l'honneur, son honnêteté et sa naïveté. C'est pour ça qu'il croit dur comme fer à sa famille et est incompable de voir que Sansa s'est Littlefringerisée.

Mais bon tout cela est cohérent avec les personnages, donc ça fout la merde mais pas de soucis pour moi

-Sergorn

[hugo]

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Ah, c'est fou ce que le scenario est pratique encore cette semaine

Lena Headey n'a quasiment plus qu'une expression possible depuis nombre d'episodes, le "sourire narquois superieur"TM. Et c'est bien dommage, parce qu'elle est capable d'avoir un jeu plus developpe que cela

Bien aime sa discussion avec Tyrion cependant (ou - incroyable - elle montre autre chose que le sourire narquois superieurTM) Bien aime que Tyrion joue la carte des enfants, unique aspect de bonte de Cersei

Le reste est tres convenu.

Euron m'insupporte toujours autant : ce personnage (dans la serie TV) semble - et ce depuis sa tres tardive apparition facon plop! Je suis la maintenant - n'etre la que pour jouer les convenient plots.

Genre "Yo ! On a besoin de bazarder Dorne dont on a jamais su quoi faire ! " => Euron
"Yo ! On a besoin de tuer un Dragon !" => Euron
"Yo ! On a besoin de capturer un otage bankable avec une probabilite de 1% de tomber sur la bonne personne" => Euron

[black dragon]

Plutôt bon episode, même si la saison est vraiment sur des rails et que l'on peut à présent écrire les résumés globaux des épisodes avant de les avoir vus.

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La mort si rapide de Rhaegal m'a quand même bien pris de court, j'imaginais le dragon avoir encore un rôle ne serait-ce que par rapport à Jon.
Le conflit est extrêmement serré à présent, voire à l'avantage de Cersei. On peut imaginer voir Yara débarquer, Gendry et des troupes Baratheon, ou le nouveau Prince de Dorne à l'improviste pour un coup de pouce salvateur... Voire les troupes que Dany a laissé à Meereen ? Nous ne sommes plus à une teleportation près dans cette série après tout...
En parlant de Meereen, j'ai vraiment l'impression qu'un retour à Essos se confirme comme la seule fin d'arc positive possible pour Dany. Ils peuvent continuer sur la voie vers une fin négative, mais je continue à avoir foi en Tyrion.
Sinon, Varys ressert à quelque chose et surtout s'aligne sur le tard sur sa position du bouquin

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en soutenant l'autre Targaryen, le plus légitime et qu'il estime le plus digne, et non pas Dany.

Le prono de la semaine sera sur la fin de Cersei... Plus compliqué que le Roi de la Nuit. Arya ne peut quand même pas tuer tout le monde Dur d'imaginer Jaime tuer Cersei enceinte, même si la théorie est populaire. Le côté femme enceinte pourrait même être une plot armure suffisante pour la voir survivre en exil. Si Dany vire full evil, Drogon pourrait la bouffer par contre

[Alaiya]

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J'ai bien aimé cet épisode qui présente deux atmosphères, la première plutôt tranquille avec les coucheries (ou les râteaux  ) des uns et des autres (nota : mon petit coeur de fangirl a poussé un "awwwwww" tout plein de sucre devant le Jaime/Brienne, et même si la façon dont c'est amené est à chier (une amie a évoqué American Pie et elle n'a pas tout à fait tort XD), cet UST m'a fait marner pendant suffisamment d'années (et les livres sont bien meilleurs là dessus sdep) pour que je savoure ma satisfaction ) et la seconde beaucoup plus... Gore GoT.
Rhaegal, pas vu venir non plus. Je vois toutefois une certaine symbolique dans la mort de ce second dragon car de fait, il n'en reste plus qu'un, qui ramène au fait qu'il ne peut y avoir qu'un seul Targaryen au bout du compte. Maintenant reste à savoir si ce sera Daenerys ou Jon. Je penche pour Jon qui a renvoyé Fantôme et qui de facto, se libère de ce qui faisait de lui un Stark, ainsi qu'un homme du vrai Nord comme le lui dit Tormund (Tormund, toujours aussi excellent !). Le seul problème de Jon c'est son honneur. Or on a vu que l'honneur n'était pas très rentable dans cet univers et s'il persiste dans cette voie, ça va finir par sentir le sapin pour lui aussi.

Sinon, les méga arbalètes anti-dragon sont très impressionnantes et niveau visuel, c'est ce que j'ai préféré dans cet épisode.

Concernant Cersei and co, là aussi la mort de Missandei était téléphonée (je pensais que Cersei allait la pousser dans le vide, par contre  ) et je rejoins ceux qui pensent que c'est Jaime qui la tuera. Même si Arya semble également décidée à vouloir en finir avec sa liste... Quoi qu'il me semble que Cersei et la Montagne y figurent tous les deux. Peut-être va-t-elle aider ou finir le boulot du Limier ?

Pour finir sur Daenerys : sa fureur est mauvaise conseillère, on le sait. Je ne la vois pas revenir à la raison sur ce coup-là et les provocations de Cersei risquent bien de mener à l'effet escompté sur le peuple, à savoir que les Targaryen sont pires qu'elle.
Sinon, une question du petit-déjeuner : il ne reste plus qu'un dragon mais n'y a-t-il pas des oeufs quelque part ? 

[Iris-Ardell]

Alors oui, ça c'est mes attentes pour la fin de la dernière saison :

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Que quelqu'un ouvre des yeux bleus (mais ça à mon avis je peux m'asseoir dessus...) et qu'on trouve des œufs de dragons, histoire de dire que ceux de Daenerys ne sont pas les derniers. Un cliffhanger de fin avec comme dernière image les œufs, bien planqués quelque part. Je trouverais ça excellent !   

[Sbaka]

Tout se passe comme prévu pour la victoire finale de

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Bran 

J’ai apprécié cet épisode qui gagnera sûrement à se revoir après la conclusion de la série.

[silenceloy]

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J'ai de la peine de voir Daenerys de plus en plus seule après toutes ces années à se débattre. Et il m'a semblé voir un sous-texte sexiste qui m'agace vraiment.

[Ouv]

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J'ai de la peine de voir Daenerys de plus en plus seule après toutes ces années à se débattre. Et il m'a semblé voir un sous-texte sexiste qui m'agace vraiment.

C'est pas un sous-texte.

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Le monde médiéval décrit dans GoT EST sexiste ! Varys a objectivement raison : Si un prétendant mâle légitime arrive, il sera automatiquement préféré à Dany, independament de ses qualités de Leader ! En fait le monde a toujours été sexiste, pourquoi serait-ce autrement dans GoT ?

[Numby des Poissons]

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En fait le monde a toujours été sexiste,

Précise que tu parles toujours du monde de GoT là, parce que j'étais en mode " " 

[Hypnos]

Ben non, relis sa phrase, là c’est justement le monde réel dont Ouv parle, dont celui de GoT livre un reflet de l'époque « médiévale » (disons).

[Numby des Poissons]

C'est ce que j'avais compris au début, mais comme dit, ça m'a mis en mode "" du coup j'ai pensé que ça voulait dire autre chose.

[Sergorn]

C'est pour ça que les critiques des SJW sur le sexisme de GoT sont à côté de la plaque, surtout quand c'est pour en attaquer les créateurs ensuite et les traiter de sexistes.

Le monde GoT s'est justement toujours voulu une représentation relativement "réaliste" d'un monde médiéval tel qu'on l'a connu, et oui c'était un monde très sexiste où les femmes pouvaient être traité comme du bétail. Et encore hein la série a été soft, ils ont pas gardé Daenerys à 12 ans - ça aurait été sport la nuit de noces à l'écran. 

(D'ailleurs je marre d'avoir pu lire des gens critiquer la vision de la série de cette même nuit de noces parce que "Dans le bouquin elle donne son consentement explicitement"  )

Oui le monde médiéval était bien dégueux selon nos critères actuels, maintenant si certaines personnes pouvaient arrêter de vouloir que tous les mondes de fiction ressemblent au monde moderne on s'en porterait mieux.

-Sergorn

[Alaiya]

C'est pour ça que les critiques des SJW sur le sexisme de GoT sont à côté de la plaque, surtout quand c'est pour en attaquer les créateurs ensuite et les traiter de sexistes.

Mais, enfin... Où as-tu vu que les SJW étaient suffisamment éduqués et cultivés pour comprendre - et appliquer - la notion de "contexte" ? 


A noter que les mêmes ont gueulé parce que :

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Missandei est tuée. Ben ouais. Elle est noire. Donc si les scénaristes l'ont tuée, c'est qu'ils sont racistes. Forcément. 

[Sergorn]

Non mais tu comprends...

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Elle est en CHAINE en plus en CHAINES ça renvoit tous les noirs du monde à leur statue d'esclave 

Puis toute façon ça manque de personne de couleurs GoT c'est honteux, quelle idée de créer un monde où les couleurs de peau des gens ont une logique géographique franchement

Moi je vous dit on a de la chance que LOTR ait été fait il y a vingt ans...

-Sergorn

[Rhadeanos]

Ils peuvent toujours souiller la série LOTR qui va sortir sur Amazon Prime à la place, alors parle pas trop vite, serg…

[Weldar]

C'est toujours amusant de critiquer les thèmes d'une fiction alors que ces mêmes thèmes mettent justement en avant une dérision du machisme ou de punir "les méchants esclavagistes". 

Cela dit, même si LOTR n'en a pas (de mémoire), ça manque quand même de "dark elf" dans les adaptations de heroic fantasy en live. 

[Sergorn]

C'est toujours amusant de critiquer les thèmes d'une fiction alors que ces mêmes thèmes mettent justement en avant une dérision du machisme ou de punir "les méchants esclavagistes". 

Mais tu comprends pas, Dany c'est l'archétype du "White Savior" qui sauve les pauvres esclaves à la peau brune incapables de se sauver eux-mêmes.

-Sergorn

[Aresielle]

Ils peuvent toujours souiller la série LOTR qui va sortir sur Amazon Prime à la place, alors parle pas trop vite, serg…

Ils l'ont fait pour le hobbit.