Auteur Sujet: [Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)  (Lu 5028 fois)

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[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« le: 19 juin 2011 à 17:36:46 »
Bonjour

Voici ma fanfic sur saint seiya, sur laquelle j'ai bossé un an et demi environ.

A noter que ma fic est déposé sous copyrightdépot
Il est donc formellement interdit de la publier, de la copier, de s'en inspirer, notamment dans un but lucratif, sans autorisation.


Note de l'auteur :

Il s’agit d’une bataille qui se passe environ 5ans après la bataille opposant Seiya et les chevaliers de bronze à Poseidon et ses marinas, désirant engloutir la terre afin de tout reconstruire.
La guerre sainte opposant Hades à Athéna n'a pas eu lieu. Les chevaliers d'or Mu du bélier, Aldébaran du taureau, Aiolia du lion, Shaka de la vierge et Milo du scorpion sont donc toujours vivants. Doko de la balance vit toujours en ermite en Chine. Canon a rejoint les troupes d'Athéna en tant que chevalier des gémeaux. Seiya est devenu chevalier d'or du sagittaire, Shiryu du capricorne, Hyoga du verseau, Kiki désormais adolescent est devenu le nouveau chevalier du bélier et enfin Mu est le nouveau grand pope. Shun est devenu chevalier d'argent de Céphée. Ikki est toujours chevalier de bronze du Phénix.

Cette bataille met donc en scène l'armée d'Athéna s'alliant à celle d'Eros, le dieu de l'amour.
L'armée d'Eros se compose de 5 lieutenants dont la force avoisine celle des chevaliers d'or voir plus. Eros a également 5 sous lieutenants, chacun affilié à un lieutenant dont la force est inférieure aux chevaliers d'or mais largement au-dessus des chevaliers d'argent. Ainsi qu'une trentaine de chevaliers de basse classe de faible puissance. 6 Affiliés à chaque lieutenant et sous-lieutenant.

Athéna et Eros doivent faire face à deux autres divinités. Ares le dieu de la guerre et Vulcain le dieu du feu.

[A noter : Le dieu du feu en grèce est en fait Héphaïstos. Vulcain est l'équivalent romain. Mais je préfère Vulcain, moins long à écrire et à prononcer qu'Héphaïstos]

Ares possède une armée de 12 chevaliers de platine dont la force avoisine plus ou moins celle des chevaliers d'or. Chaque chevalier de platine correspond à un signe astrologique chinois.

Vulcain quant à lui possède 6 dragons à son service. On les appelle dragons, mais ce sont des chevaliers dont l'armure représente un dragon. Ils différent énormément les uns des autres. Vulcain a également un groupe de guerriers appelés les étincelles à son service. Il y en a 6 sortes différentes, chacun ayant les mêmes pouvoirs et en 5 exemplaires chacun, les étincelles de feu, de glace, d'eau, de foudre, de gaz et de l'au-delà. Ils sont assez puissants, notamment lorsqu'ils sont en groupe.   

Il y a donc beaucoup de personnages et la bataille en est plutôt longue, j'espère que vous ne trouverez pas ça trop long, il y a plus de 40 chapitres au total, bien que certains soient plus courts que d'autres.

Comme dans les tomes des lost canvas, je commencerai chaque chapitre par une présentation rapide des personnages importants et finirai par quelques lignes résumant, sans trop spoiler, le chapitre suivant. Les arcanes lorsqu'elles sont utilisées sont en majuscules.

J'espère en tous cas que ça vous plaira. Personnellement, je suis assez satisfait du résultat, n'hésitez pas à faire un commentaire pour dire ce que vous aimez ou n'aimez pas.

Dans cette histoire, vous retrouverez :
-Athéna qui se remet en question.
-Seiya égal à lui même. Courageux, dévoué mais aussi immature et impulsif.
-Hyoga sensible et hésitant.
-Shun puissant mais dont la sensibilité fait défaut lorsqu'il combat.
-Ikki impitoyable mais toujours prêt à vivre pour son frère.
-Mu qui prend très au sérieux son rôle de grand pope bien qu'il doute un peu de lui même.
-Aldébaran faisant preuve de loyauté et d'altruisme.
-Canon froid et cynique qui n'hésite à en venir à la force.
-Aiolia fier qui cherche à honorer la mémoire de son frère.
-Shaka qui reste calme quoi qu'il arrive.
-Milo dont on en apprend un peu plus sur le passé.

Face à eux, deux dieux belliqueux.
Ares entouré de ses douze chevaliers de platine, dont un souffrant d'un complexe d'infériorité. Un autre qui aime parler par énigme pour narguer ses adversaires. Un autre cruel car il a été élevé par des parents cruels. Un autre qui prend plaisir à voler les techniques des autres (mais qui est loin du personnage de Regulus) etc...
Ares est donc accompagné de Vulcain et de ses six chevaliers dragons, dont un qui peut soumettre ses ennemis et les traîte avec mépris comme des objets. Un autre qui d'un côté est dévoué à Vulcain, mais d'un autre côté ne comprend pas l'attitude belliqueuse de son dieu, etc...

Pour plonger le monde dans la terreur, ils devront pour celà faire face à Athéna mais aussi à Eros et ses chevaliers. Eros est le dieu de l'amour et à ce juste titre, il tente d'inculquer à ses chevaliers les valeurs de l'amour, ce à quoi ces derniers ne sont pas toujours réceptifs. Parmi eux, un guerrier très puissant, prenant Eros comme modèle à qui il essaye de ressembler. Un autre torturé par l'incapacité à distinguer l'amour et la haine. Et aussi un ancien chevalier d'argent d'Athéna renvoyé du sanctuaire de cette dernière, etc...

Le personnage de Doko a un rôle minime. Shion, l'ancien chevalier d'or du bélier fait quelques brèves apparitions ainsi que Masque de mort du cancer. Poséidon et ses généraux font également une apparition bien que l'histoire se passe cinq ans après leur combat contre Athéna.

Autre chose que vous remarquerez très certainement, c'est que je mets en scène des combats où les personnages ont tendance à s'épuiser, à force de recevoir des coups et aussi à force d'en donner. Je trouve que dans la plupart des combats, les personnages sont trop souvent montrés comme étant inépuisables. Il me paraît personnellement plus logique que les personnages ne puissent pas intensifier leur cosmos à volonté et se fatiguent à force de faire trop d'efforts de suite. Il en va de même pour les armures. Je trouve que les armures d'or sont trop resistantes, mis à part contre Thanatos, à pratiquement aucun moment elles ne s'abîment.

Certains verront peut-être que certains de mes personnages sont légèrement inspirés du jeu vidéo Bloody roar. Ainsi que le dessin animé de Jackie Chan. J'exploite aussi un personnage que j'aime bien qui figurait à l'origine dans Lost canvas.

Enfin une dernière chose. Bien qu'ils soient importants, voir très importants pour certains d'entre eux, les chevaliers d'Athéna sont quelque peu mis à l'écart dans l'histoire qui est plutôt centrée sur Eros et ses chevaliers. Il me paraît en effet plus judicieux et plus original d'exploiter des personnages inédits plutôt que des personnages que l'on connait déjà bien.

BONNE LECTURE A TOUS



Chapitre 1 : une nouvelle bataille
http://www.2shared.com/document/gFzOan2p/Episode_Eros_1.html
Chapitre 2 : Eric, la réincarnation d'Eros
http://www.2shared.com/document/4FCXWD4B/Episode_Eros_2.html
Chapitre 3 : La naissance d'Eros
http://www.2shared.com/document/txeEURt7/Episode_Eros_3.html
Chapitre 4 : Le temple du taureau
http://www.2shared.com/document/MG0NXhg8/Episode_Eros_4.html
Chapitre 5 : Le temple des gémeaux
http://www.2shared.com/document/kcy9PClk/Episode_Eros_5.html
Chapitre 6 : Les temples du cancer et du lion
http://www.2shared.com/document/vezOfjgr/Episode_Eros_6.html
Chapitre 7 : Le temple du scorpion
http://www.2shared.com/document/aziW6eyo/Episode_Eros_7.html
Chapitre 8 : L'eau sacrée
http://www.2shared.com/document/ltXDCyZg/Episode_Eros_8.html
Chapitre 9 : Le taureau contre le boeuf
http://www.2shared.com/document/nL46rQkK/Episode_Eros_9.html
Chapitre 10 : Le dragon maléfique
http://www.2shared.com/document/n2_hf4nb/Episode_Eros_10.html
Chapitre 11 : Le dragon vampirique
http://www.2shared.com/document/sRV13pP9/Episode_Eros_11.html
Chapitre 12 : Le secret du triangle d'or
http://www.2shared.com/document/rYDFzRd2/Episode_Eros_12.html
Chapitre 13 : Le dragon métallique
http://www.2shared.com/document/RvEeI7C4/Episode_Eros_13.html
Chapitre 14 : Les doutes de Pietje
http://www.2shared.com/document/Ot_9Thl7/Episode_Eros_14.html
Chapitre 15 : Le sacrifice
http://www.2shared.com/document/g1to2mFn/Episode_Eros_15.html
Chapitre 16 : Le domaine du vampire
http://www.2shared.com/document/sEIZrmie/Episode_Eros_16.html
Chapitre 17 : L’histoire de Masami
http://www.2shared.com/document/EvOKVDKB/Episode_Eros_17.html
Chapitre 18 : Un renfort inattendu
http://www.2shared.com/document/KKitZfGC/Episode_Eros_18.html
Chapitre 19 : Les faux jumeaux
http://www.2shared.com/document/fPZqKG_i/Episode_Eros_19.html
Chapitre 20 : La décision d'attaquer
http://www.2shared.com/document/73yaQbBA/Episode_Eros_20.html
Chapitre 21 : Le combat déicide commence
http://www.2shared.com/document/sdV1nxiZ/Episode_Eros_21.html
Chapitre 22 : la chute de l'oiseau de feu
http://www.2shared.com/document/gXNqzfpw/Episode_Eros_22.html
Chapitre 23 : L'histoire de Xino
http://www.2shared.com/document/K9ivSnWA/Episode_Eros_23.html
Chapitre 24 : Le bélier contre le rat
http://www.2shared.com/document/jeF6oJzZ/Episode_Eros_24.html
Chapitre 25 : Le dragon aquatique
http://www.2shared.com/document/JK2-gPAr/Episode_Eros_25.html
Chapitre 26 : La dernière éruption
http://www.2shared.com/document/BsWzHBb4/Episode_Eros_26.html
Chapitre 27 : La disparition d'Athéna
http://www.2shared.com/document/mBxICxZ2/Episode_Eros_27.html
Chapitre 28 : L'histoire des tigres
http://www.2shared.com/document/U-0VjggI/Episode_Eros_28.html
Chapitre 29 : La terrible proposition d'Ares
http://www.2shared.com/document/_4U4u54u/Episode_Eros_29.html
Chapitre 30 : Shadow
http://www.2shared.com/document/R2brdcVG/Episode_Eros_30.html
Chapitre 31 : Une situation désespérée
http://www.2shared.com/document/0Q0sWE_R/Episode_Eros_31.html
Chapitre 32 : La détermination de Shun
http://www.2shared.com/document/Pjb_4H6D/Episode_Eros_32.html
Chapitre 33 : Les doutes de Mu
http://www.2shared.com/document/gHwYoxxZ/Episode_Eros_33.html
Chapitre 34 : Le chevalier suprême
http://www.2shared.com/document/E2xfJhS4/Episode_Eros_34.html
Chapitre 35 : Promesses
http://www.2shared.com/document/yxWrRnVA/Episode_Eros_35.html
Chapitre 36 : Le tigre contre le dragon
http://www.2shared.com/document/v2eaZYQS/Episode_Eros_36.html
Chapitre 37 : La lutte finale commence
http://www.2shared.com/document/9ZKvYkqS/Episode_Eros_37.html
Chapitre 38 : La fusion divine
http://www.2shared.com/document/OJwnnhoZ/Episode_Eros_38.html
Chapitre 39 : Le poison de l'amour
http://www.2shared.com/document/XMj9-dA_/Episode_Eros_39.html
Chapitre 40 : Le dernier coup d'Excalibur
http://www.2shared.com/document/9_k6uq5e/Episode_Eros_40.html
Chapitre 41 : Finale
http://www.2shared.com/document/x3iBYJr8/Episode_Eros_41.html

Bonus :
Fiches personnages (armée d'Ares)
http://www.2shared.com/document/Er74z8ig/Fiches_personnages__Ares_.html
Fiches personnages (armée d'Athéna)
http://www.2shared.com/document/PHN6DBj3/Fiches_personnages__Athna_.html
Fiches personnages (armée d'Eros)
http://www.2shared.com/document/cW9BbTbq/Fiches_personnages__Eros_.html
Fiches personnages (armée de Vulcain)
http://www.2shared.com/document/LXQYryhe/Fiches_personnages__Vulcain_.html
Fiches personnages (autres)
http://www.2shared.com/document/VYfjbdnW/Fiches_personnages__autres_.html
Arcanes inédits
http://www.2shared.com/document/HocaiY6H/Les_arcanes_indits.html

« Modifié: 22 septembre 2011 à 22:11:31 par Will »

Hors ligne Will

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #1 le: 02 juillet 2011 à 16:15:42 »
Suite à plusieurs remarques comme quoi ma fac était écrite de manière trop confuse et trop difficile à lire, j'ai commencé à la re-écrire. Voilà ce que ça donne pour les cinq premiers épisodes.

Chapitre 1 : une nouvelle bataille
http://www.2shared.com/document/gFzOan2p/Episode_Eros_1.html
Chapitre 2 : Eric, la réincarnation d'Eros
http://www.2shared.com/document/4FCXWD4B/Episode_Eros_2.html
Chapitre 3 : La naissance d'Eros
http://www.2shared.com/document/txeEURt7/Episode_Eros_3.html
Chapitre 4 : Le temple du taureau
http://www.2shared.com/document/MG0NXhg8/Episode_Eros_4.html
Chapitre 5 : Le temple des gémeaux
http://www.2shared.com/document/kcy9PClk/Episode_Eros_5.html

J'apprécierais bien quelques commentaires. Merci

Hors ligne Wild Pegasus

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #2 le: 02 juillet 2011 à 18:47:30 »
A noter que ma fic est déposé sous copyrightdépot sous le Numéro
Il est donc formellement interdit (...), de s'en inspirer

Comment un copyright peut-il empêcher quiconque de s'inspirer de quoi que ce soit, sachant que c'est ce qui est fait depuis la nuit des temps ? Et d'ailleurs comment peux-tu copyrighter, en payant si j'ai bien compris, une histoire dont la majorité des personnages ne t'appartiennent pas  [:fufufu]
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

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[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #3 le: 02 juillet 2011 à 18:51:08 »
Excellente question pour le copyright Wild, j'avoue me la poser aussi  ^^;
Président du fan-club de Shun.
Je soutiens le couple Hyôga / Shun !  Ikki boy. Adorateur de Sorrento.
J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
Merci de ne pas présumer de ce que je peux penser... Je suis loin d'être si simpliste...
http://www.fanfiction.net/~mysthe

Hors ligne Will

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #4 le: 02 juillet 2011 à 19:18:30 »
D'abord, une partie des personnages ne m'appartient pas en effet, mais la majorité des personnages ont été inventés par moi-même et même les personnages ne m'appartenant pas, vivent des évènements et des combats que j'ai inventés. Il en va de même pour le déroulement de l'histoire, des combats et bien d'autres encore. Je répète donc qu'il est interdit de copier ou de s'inspirer des personnages que j'ai créés, de l'histoire que j'ai inventée ainsi que son déroulement et son développement.

Certes les inspirations se font inconsciemment et systématiquement, mais je serais quand même en droit d'exiger certaines choses, si je constate une ressemblance trop forte avec une oeuvre (surtout commerciale) et ce que j'ai écrit. Et rien ne m'empêche de protéger une oeuvre, même si certains personnages ne sont pas les miens, tant que ce n'est pas de la copie ou tant que c'est du domaine publique ou tant que je n'en tire pas un profit financier. Si je devais vendre ce que j'ai écrit, je devrais surement effectivement passer un accord avec les auteurs de St Seiya (et encore, c'est même pas sûr), mais ce n'est pas le cas. Il n'empêche que je n'apprécierais vraiment pas qu'on me vole mes idées.

Protéger mes écrits m'assure juste de pouvoir porter plainte contre quiconque me volerait mes idées et uniquement mes idées à moi dont j'ai donc les droits, comme les six dragons de Vulcains par exemple. Si quelqu'un vole les chevaliers d'or sans permission, là, c'est à Kurumada qu'il devra rendre des comptes, car c'est lui qui en a les droits.

Merci de ne pas dériver du sujet.

Hors ligne Wild Pegasus

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #5 le: 02 juillet 2011 à 19:51:19 »

Certes les inspirations se font inconsciemment et systématiquement, mais je serais quand même en droit d'exiger certaines choses, si je constate une ressemblance trop forte avec une oeuvre (surtout commerciale) et ce que j'ai écrit. Et rien ne m'empêche de protéger une oeuvre, même si certains personnages ne sont pas les miens, tant que ce n'est pas de la copie ou tant que c'est du domaine publique ou tant que je n'en tire pas un profit financier. Si je devais vendre ce que j'ai écrit, je devrais surement effectivement passer un accord avec les auteurs de St Seiya (et encore, c'est même pas sûr), mais ce n'est pas le cas. Il n'empêche que je n'apprécierais vraiment pas qu'on me vole mes idées.

Oui je vois très bien et comprends ce que tu veux dire, c'est tout à fait normal, cependant dans le meilleur des cas tu ne pourrais empêcher que le copier-coller car rien n'empêcherait quelqu'un de s'inspirer ou même reprendre tes personnages originaux pour les intégrer dans une histoire qui serait propre à cet autre auteur et qui s'abriterait sous l'égide qu'il fait une fanfiction de ta fic ( [:homer1] retournement de cerveau ) étant donné que tu le fais bien avec l'univers copyrighté Saint Seiya, d'autres techniquement pourrait le faire avec le tient de la même façon tant que ce n'est pas lucratif.

Pour tes inquiétudes au sujet que quelqu'un ne te plagie à des fins commerciales, il n'y a pas de soucis à avoir hormis Kurumada, Shueisha et Toei Animation (enfin peut-être que ça a changé depuis), cela est impossible sous peines de poursuites judiciaires qui arriveraient très très vite. Déjà que certaines séries abrégées non lucratives (non pas la tienne State) reçoivent des lettres de mise en garde de la Toei pour qu'elles cessent; alors quelque chose qui pourrait potentiellement leur empêcher de toucher de l'argent ça arriverait très vite. Si, tu devrais passer un accord avec les détenteurs des droits d'auteur pour commercialiser ta fiction officiellement (sous le manteau c'est autre chose).

Mais en effet, je laisse place aux posts pour ta fic  [:jap]
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne Max

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #6 le: 02 juillet 2011 à 21:40:03 »
En l’occurrence tu peux bien avoir copyrighté autant que tu veux, ça n'a aucune valeur puisqu'en tant qu'oeuvre dérivée, tu ne peux faire valoir tes droits qu'à partir du moment où tu as l'autorisation du détenteur original (je pense pas qu'on s'amuse à saucissoner chaque page), sans quoi tu devras te limiter à des mails pour demander la suppression du texte. Donc porter plainte... hum je te la souhaite bonne.

A la rigueur tu peux copyrighter tes personnages originaux, mais sinon, c'est mort.

Fin bon j'sais pas c'est si courant le vol de fanfic ?
J'en chialerais !

Hors ligne Will

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #7 le: 02 juillet 2011 à 21:52:37 »
Je connais mes droits Max. Ma fic met en scène certains personnages ne m'appartenant pas, mais dans des situations originales, des décors originaux, évoluants de manière originales, intéragissants de manière originale avec de nombreux personnages originaux dans un scénario et développement originaux. Donc hors mis les persos inventés par Kurumada, tout celà m'appartient et si une personne s'amuse à me copier et que je constate des analogies entre son histoire et la mienne, notamment pour gagner du fric, il aura des comptes à me rendre, car il m'aura voler mes idées (tout ce que j'ai dit plus haut) et de l'argent par la même occasion et si il n'a pas demandé l'autorisation à Kuru, il devra régler ses comptes avec lui aussi. Et contrairement à celui qui m'aurait volé mon histoire, moi je respecte la loi, car je m'inspire du concept de St Seiya dans un but amateur et gratuit (Et tant que ça reste ainsi je suis libre d'utiliser l'oeuvre du Kuru autant que je veux) et non à des fins commerciales comme ce genre d'individus. C'est en gros ce que j'ai dit plus haut. Maintenant parenthèse close, je le répète MERCI DE NE PAS DERIVER DU SUJET.
« Modifié: 02 juillet 2011 à 23:19:04 par Will »

En ligne Alaiya

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #8 le: 03 juillet 2011 à 09:32:21 »
Et quant à toi, Will, merci de ne pas te montrer agressif envers les autres posteurs qui sont parfaitement en droit de t'interroger sur cette histoire de copyright.

Concernant ta fanfiction, j'ai parcouru le premier chapitre, que tu nommes "épisode". Cette dénomination m'a fait tiquer mais en lisant, j'ai compris la raison de ce terme. En effet, la forme de ton récit s'apparente bien plus à un script qu'à de la littérature. Tu as visiblement pris le parti de rédiger ton histoire comme si tu décrivais un épisode que tu es en train de regarder à la télévision. Cela peut éventuellement plaire à certains fans, mais ce n'est pas mon cas.

En ce qui me concerne, j'aime lire des fanfictions rédigées de façon littéraire (comme des romans, donc, si tu préfères). Je ne cautionne donc pas les dialogues présentés de façon théâtrale, la succession de dialogues et les descriptions façon "liste de courses Auchan".

Maintenant, c'est le choix narratif que tu as fait, je le respecte, mais ne sois pas étonné si peu de monde adhère à ce type de narration, surtout de nos jours. En effet, on a beaucoup usé de ce procédé il y a bien huit ou dix ans (cf. site de Pegasus) pour écrire des fics Saint Seiya, mais cela ne se voit plus trop.

Pour terminer sur la forme, attention, il reste un certain nombre de fautes, qui devraient pouvoir être supprimées au cours d'une relecture attentive.


Concernant le fond  présent: là encore, tu fais le choix de ne raconter que des combats, du moins d'après le premier aperçu que l'on a de ton premier chapitre. Si je me base sur ta présentation, tu mets en jeu les dieux de l'Olympe (le choix de Vulcain en lieu et place d'Héphaïstos est certes expliqué mais me gêne, personnellement, car je considère cela comme assez dommage de ne pas utiliser le nom grec).
Cependant, tu sais, tu n'es pas le premier, loin de là, à utiliser Arès et Eros comme Dieux intervenant dans le monde de Saint Seiya. Beaucoup d'autres l'ont fait avant toi. Certes, tu inventes tes propres combattants, et leur propre personnalité, mais encore une fois, le concept de l'affrontement des armées inter-dieux est vu et revu. Au tout début, lorsque les premières fanfictions sur StS ont été mises en ligne, c'était nouveau, c'était super, tout le monde avait plaisir à les lire et à les découvrir. Malheureusement, on a fait le tour du sujet.

Je ne dis pas que ta fic ne trouvera pas son public, et je te souhaite qu'elle le trouve d'ailleurs. Mais en ce qui me concerne, ce n'est pas ce que je recherche dans une fanfiction Saint Seiya, mon intérêt se situant plus sur un enrichissement de l'univers de Kurumada que sur une redite, sur la base du canevas habituel.

Bonne continuation.
http://archiveofourown.org/users/Alaiya

"When the fires, when the fires are consuming you
And your sacred stars won't be guiding you,
I've got blood, I've got blood - Blood on my name"

Hors ligne Will

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #9 le: 03 juillet 2011 à 10:37:37 »
Oui, je suis un peu agressif, et je m'en excuse, mais je trouve ça assez agaçant de voir ce genre de commentaires sur un détail aussi futil alors que ce n'est pas du tout le sujet. Quand on met pas les oh là, des fois, trois pages après on y est encore et le sujet initial est mis aux oubliettes. C'est arrivé très souvent avec des sujets que je poste.

Oui, c'est vrai, j'écris plus ou moins à la façon d'un script et pas en style roman, ce qu'on m'a déjà repproché. Mais je ne comprends pas trop pourquoi les fans de St Seiya recherchent un style roman, alors que c'est une BD. Dans les romans, on décrit beaucoup, notamment les pensées des personnages, leurs émotions, on commente, on s'adresse presque au lectorat. Tandis que dans une BD, on se contente des images et des dialogues. Les émotions et les pensées ne sont pas décrits, c'est à nous de les interprêter par les dialogues et les images. Après je comprends que le style script soit un peu trop fouilli et pas toujours agréable à lire, c'est pourquoi je décris parfois ce que pensent et ressentent les personnages, afin que ce soit moins confus et plus agréable à lire. Si c'était une fic sur Harry Potter par exemple, je comprendrais que les fans attendent de retrouver leur monde imaginaire de la même façon qu'ils l'ont découvert et je pense que si Harry Potter se transformait en BD (déjà que les films ne font pas l'unanimité), ça gênerait tout autant que si une BD devenait un roman. Le but du style script est de pouvoir mettre en images facilement, d'où le peu de description qui alourdissent non seulement la mise en image mais en plus l'ensemble du texte parfois, voir souvent inutilement.

Je me doute bien que d'autres ont déjà utilisé Vulcain, Ares et Eros dans leur fic (Eros n'est pas un Olympien au fait). Mais les batailles ont toujours été le coeur du monde de St Seiya, que ce soit l'original, ND, LC, G et les films, donc je ne vois pas trop ce qu'il y a des gênant à ce que je mette en scène une nouvelle. Ca peut donner une sensation de déjà vue, certes, mais seulement à première vue car le traitement de la bataille et des persos me parait tout à fait original. Le deux contre deux par exemple.
Tu voudrais du nouveau? Tu penses que ma fic est du déjà vu et met en scène que des combats? Mais tu n'as lu qu'un épisode sur plus de quarante. C'est beaucoup trop tôt pour faire ce genre de conclusion. Le premier épisode n'est qu'une introduction en rentrant dans le vif de l'action, en introduisant de nouveaux personnages et faisant comprendre qu'il s'agit d'une nouvelle guerre et la psychologie des persos est mise aux oubliettes. Mais rien que le deuxième épisode est très différent.

Merci de tes commentaires.

Hors ligne Max

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #10 le: 03 juillet 2011 à 11:15:41 »
Oui, c'est vrai, j'écris plus ou moins à la façon d'un script et pas en style roman, ce qu'on m'a déjà repproché. Mais je ne comprends pas trop pourquoi les fans de St Seiya recherchent un style roman, alors que c'est une BD. Dans les romans, on décrit beaucoup, notamment les pensées des personnages, leurs émotions, on commente, on s'adresse presque au lectorat. Tandis que dans une BD, on se contente des images et des dialogues.

Je trouve que ce que tu dis est particulièrement étrange. Oui, StS est une BD, et ta fanfic, à moins que j'ai loupé un épisode...n'en est pas une.
C'est un récit écrit, donc sans images, donc l'écriture doit endosser tous les rôles justement pour faciliter l'immersion et la visualisation.

Cela ne pourrait se comprendre que si ta fic était destinée à un autre support, et encore.
Moi même, lorsque j'écris le scénar de ma BD, je me trouve obligé de romancer un minimum pour au moins dégager l'ambiance  ou l'attitude des personnages, alors pour de l'écriture seule, ça me paraît une gageure, d'autant que c'est en effet assez rebutant à lire (j'ai déjà du mal avec Faust de Goethe, alors bon...), on est à l'extérieur, pas immergé dedans. Il y a également dans tout récit une notion de rythme, donnée par l'écriture ou la succession des images, qui est complètement détruite dans un script.

Citer
Oui, je suis un peu agressif, et je m'en excuse, mais je trouve ça assez agaçant de voir ce genre de commentaires sur un détail aussi futil alors que ce n'est pas du tout le sujet. Quand on met pas les oh là, des fois, trois pages après on y est encore et le sujet initial est mis aux oubliettes. C'est arrivé très souvent avec des sujets que je poste.

J'attire ton attention sur le fait que c'est plus le sujet que ce que tu as l'air de le croire. Quelqu'un qui me sort " ma fic est sous copyright", j'ai tendance à lire "je suis très content de moi et n'ayez pas l'outrecuidance de me chiper mes brillantes idées", ce qui au delà du fait qu'on est d'accord qu'il n'est pas agréable de ce faire chiper un truc sur lequel on a travailé dur et que les voleurs sont des minables, a tendance à altérer la manière dont certains vont aborder ton histoire (c'est p'tet con, mais c'est comme ça), en quelque sorte avec une exigence accrue.
Si en plus tu réponds en montant sur tes grands chevaux, l'effet est multiplié par trois.

Bon je me doute que tu seras pas très content de mon post, mais tant pis, retiens juste que j'écris tout ça sans aucune malice.
« Modifié: 03 juillet 2011 à 11:17:23 par Max »
J'en chialerais !

En ligne Alaiya

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #11 le: 03 juillet 2011 à 11:35:02 »
(bon, je viens de perdre tout ce que j'avais écrit, youpi... -_-)
 
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Oui, c'est vrai, j'écris plus ou moins à la façon d'un script et pas en style roman, ce qu'on m'a déjà repproché. Mais je ne comprends pas trop pourquoi les fans de St Seiya recherchent un style roman, alors que c'est une BD. Dans les romans, on décrit beaucoup, notamment les pensées des personnages, leurs émotions, on commente, on s'adresse presque au lectorat. Tandis que dans une BD, on se contente des images et des dialogues. Les émotions et les pensées ne sont pas décrits, c'est à nous de les interprêter par les dialogues et les images.
Je comprends tes interrogations sur le fond. En effet, StS est une oeuvre visuelle (manga, puis anime) et un fanwork devrait effectivement respecter ce caractère visuel. Malheureusement, il est rare que les fans de StS sachent assez bien dessiner pour rendre visuellement l'histoire qu'ils ont envie de raconter, aussi, ils décident généralement de l'écrire. Et c'est sur ce point que nos opinions divergent: pour ma part, je considère que qui dit "écriture", dit narration et littérature, avec le respect des codes de l'écriture. Une "écriture" script est un travail de scénariste, mais pas "d'écrivain". En ce qui me concerne, quand je lis (ou que j'écris) de la fanfiction, je m'attends à trouver un travail littéraire, avec usage de la langue française, avec un véritable travail de rédaction et de narration et l'émotion (quelle qu'elle soit) à travers les mots. Je ne trouve rien de tout ça dans la rédaction format script et c'est la raison pour laquelle je ne lis jamais ce type de fanfiction.
 
Mais encore une fois, je respecte ton choix, simplement, je pense que tu ne peux pas reprocher aux lecteurs de fanfictions de ne pas y adhérer.
 
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Je me doute bien que d'autres ont déjà utilisé Vulcain, Ares et Eros dans leur fic (Eros n'est pas un Olympien au fait). Mais les batailles ont toujours été le coeur du monde de St Seiya, que ce soit l'original, ND, LC, G et les films, donc je ne vois pas trop ce qu'il y a des gênant à ce que je mette en scène une nouvelle.
La réponse est dans ton interrogation: effectivement, des combats il y en a dans tous les supports StS, et c'est peut être là l'une des raisons pour lesquels les fans ont envie de lire autre chose. Mais encore une fois, je peux concevoir que tu aies envie de raconter des combats, si c'est l'élément qui t'intéresse principalement dans StS. Encore une fois, ce n'est pas le cas de tout le monde, StS ayant l'avantage de fédérer des tas de gens différents avec des points de vue différents, car StS peut intéresser pour ses combats, mais aussi pour sa mythologie, pour son univers centré autour du cosmos, pour ses liens d'amitié, pour le passif des personnages, etc.
 
Aussi, c'est vrai que ça peut gêner certains fans de retrouver une énième bataille, parce qu'ils considèrent en avoir fait le tour.
 
Ceci dit, en ce qui me concerne, je n'ai rien contre les combats et nonobstant la forme (parce qu'on peut rédiger du combat de façon littéraire en rendant le tout efficace,c'est tout à fait possible), c'est vrai qu'il convient de renouveler le fond. Et pour cela, aujourd'hui, il n'y a qu'une seule solution, c'est prendre ce qu'a fait Kuru... et faire tout l'inverse. Ce qui peut apparaître comme un sacrilège aux yeux des puristes.
 
C'est vrai que je n'ai lu que le premier chapitre. J'ai depuis parcouru le second. Et je n'irai pas plus loin. Le script, je ne peux vraiment pas (d'autant que tu fais beaucoup de trop de répétitions), et en ce qui me concerne, je n'arrive plus à lire du StS pur jus. Inventer de nouveaux personnages, leur donner un "nouveau" background (sachant que fatalement, on retrouvera les mêmes éléments habituels entre les orphelins, les abandonnés, les psychologiquement perturbés, les assoiffés de vengeance, etc), inventer de nouvelles attaques ne suffit pas à faire quelque chose de nouveau, aussi paradoxal cela puisse-t-il te paraître.
 
Une fois encore il ne s'agit que de mon avis, avec toute la subjectivité que cela suppose. Je te souhaite donc d'échanger avec des lecteurs qui apprécient le concept que tu mets en place.
http://archiveofourown.org/users/Alaiya

"When the fires, when the fires are consuming you
And your sacred stars won't be guiding you,
I've got blood, I've got blood - Blood on my name"

Hors ligne Will

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #12 le: 03 juillet 2011 à 17:09:51 »
"La réponse est dans ton interrogation: effectivement, des combats il y en a dans tous les supports StS, et c'est peut être là l'une des raisons pour lesquels les fans ont envie de lire autre chose. Mais encore une fois, je peux concevoir que tu aies envie de raconter des combats, si c'est l'élément qui t'intéresse principalement dans StS."

Il n'y a pas que les combats qui m'intéressent, le caractère des persos, leurs parcours initiatiques, évolutions, liens m'intéressent aussi. Je mets en scène beaucoup de combats car c'est le coeur de St Seiya. Les enlever serait comme d'enlever la capacité de voler dans DBZ, la potion magique dans Astérix, Les zombies dans Resident evil et j'en passe. Je comprends effectivement que certains peuvent se lasser des combats, mais faut pas qu'ils s'attendent à ne pas en voir dans St Seiya, c'est presque infaisable. D'ailleurs les combats, il suffit de les varier plus, de mettre plus de stratégie et de retournements de situations. C'est ce que j'essaye de faire aussi. Plutot que des combats où les bronzes se relèvent après s'être pris 300 coups et qu'il leur suffit de se dire "Athéna aide moi" ou "que s'éveille le 7em sens" pour qu'il pulvérise leur ennemi d'un coup. Je ne dis pas que tous les combats sont ainsi, mais les mêmes schémas reviennent très souvent. En ce qui concerne donc les combats du style St Seiya, c'est encore loin d'avoir été exploité à fond, surtout si on invente de nouvelles attaques avec leurs points forts et points faibles.

"StS peut intéresser pour ses combats, mais aussi pour sa mythologie, pour son univers centré autour du cosmos, pour ses liens d'amitié, pour le passif des personnages, etc. "

Je ne crois pas avoir négligé tous ces points, bien au contraire. Sauf peut-être le cosmos, même si c'est évoqué fréquemment. Les mythologies et surtout les personnages et les liens sont particulièrement mis en avant.

"Inventer de nouveaux personnages, leur donner un "nouveau" background (sachant que fatalement, on retrouvera les mêmes éléments habituels entre les orphelins, les abandonnés, les psychologiquement perturbés, les assoiffés de vengeance, etc), inventer de nouvelles attaques ne suffit pas à faire quelque chose de nouveau, aussi paradoxal cela puisse-t-il te paraître. "

Je respecte le fait que tu sois fatigué de St Seiya pur jus comme tu dis. Mais pour ce qui est de retrouver les mêmes éléments habituels, il faut lire plus pour en juger. Même si c'est vrai que ces élément se retrouvent pas mal dans ma fic aussi. Mais traité de manière différente. En scénarisation on dit souvent "tout a déjà été écrit mais pas par vous". Bien que je ne sois pas vraiment d'accord sur cette citation, écrire sur un thème déjà mainte fois utilisé peut toujours être intéressant, si écrit d'un point de vu différent et avec un traitement différent.

Voici la suite :
Chapitre 6 : Les temples du cancer et du lion
http://www.2shared.com/document/89MzjCcc/Episode_Eros_6.html
Chapitre 7 : Le temple du scorpion
http://www.2shared.com/document/aziW6eyo/Episode_Eros_7.html


« Modifié: 03 juillet 2011 à 21:20:04 par Will »

Hors ligne harsiesis

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #13 le: 03 juillet 2011 à 17:12:01 »
Pour réagir un peu au post d'Alaiya:
Quand on voit ce que donnent des fanfics telles que les Royaumes du Grand Nord (de Vincent, sans pseudo), la Nécropole du Nil (team d'acdz) ou encore l'Emergence des Géants (de Black Dragounet), on se dit qu'il y a tout de même de quoi faire avec des combats même aujourd'hui, et surtout que ça n'a rien d'antinomique avec une certaine complexité et/ou un travail sur les personnages. Et perso je veux les deux (genre le mec pas exigeant [:lol]): que ça soit complexe mais que ça roxxe et que ce soit épique!
En fait le risque de ne pas du tout faire de combat (mais là je sais pas s'il y a bcp de fic qui osent...), c'est de faire quelque chose d'ennuyeux...

Par contre je ne suis pas forcément fan de placer des affrontements après Hadès (choix pourtant très répandu dans le fandom). D'une part ça casse un peu la portée de la fin du manga (c'est un peu comme dans LoTR où un groupe de héros brisent un cycle et écrivent la fin d'une histoire), d'autre part je pense qu'il y a plus à exploiter dans les temps mythologiques.

Ca fait un moment que je ne lis plus de fanfic car j'ai pas mal de romans sous le coude, mais bon courage à l'auteur.
« Modifié: 03 juillet 2011 à 17:15:17 par harsiesis »

En ligne Alaiya

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #14 le: 03 juillet 2011 à 20:01:51 »
Citer
Quand on voit ce que donnent des fanfics telles que les Royaumes du Grand Nord (de Vincent, sans pseudo), la Nécropole du Nil (team d'acdz) ou encore l'Emergence des Géants (de Black Dragounet), on se dit qu'il y a tout de même de quoi faire avec des combats même aujourd'hui, et surtout que ça n'a rien d'antinomique avec une certaine complexité et/ou un travail sur les personnages.

A vrai dire, je pensais à l'EdG en fait. L'EdG, c'est THE fic qui fait du Saint Seiya sans faire du Saint Seiya. Il y a des combats, tout plein, mais leur traitement est suffisamment original pour ne pas avoir l'impression de voir une redite. Je suis d'accord avec toi, Harsiesis, mais bon, y a du boulot derrière l'EdG.

Et je suis également d'accord que du StS sans un peu de baston, ça finit effectivement par être ennuyeux, ou du moins, il "manque un truc" XD!

@ Will: j'ai jeté un coup d'oeil à ton "épisode", où il y a un combat contre Shaka. Effectivement, le traitement est relativement intéressant (le coup de la reproduction d'attaque, ça a un côté sympa^^). Par conséquent, je pense donc que c'est véritablement la forme qui me dérange dans ton histoire. En  fait, c'est comme un BD, il y a souvent le scénariste et le dessinateur, et là, peut être que le schéma devrait être le même.
http://archiveofourown.org/users/Alaiya

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[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #15 le: 09 juillet 2011 à 13:58:17 »

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[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #16 le: 11 juillet 2011 à 20:20:12 »
Trois épisodes de plus

Chapitre 11 : Le dragon vampirique
http://www.2shared.com/document/sRV13pP ... os_11.html
Chapitre 12 : Le secret du triangle d'or
http://www.2shared.com/document/rYDFzRd ... os_12.html
Chapitre 13 : Le dragon métallique
http://www.2shared.com/document/RvEeI7C ... os_13.html

Hors ligne Will

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #17 le: 18 juillet 2011 à 15:31:44 »
Les deux épisodes suivants

Chapitre 14 : Les doutes de Pietje
http://www.2shared.com/document/Ot_9Thl7/Episode_Eros_14.html
Chapitre 15 : Le sacrifice
http://www.2shared.com/document/g1to2mFn/Episode_Eros_15.html

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[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #18 le: 27 juillet 2011 à 15:11:09 »
Voici les épisodes 16 à 19

Chapitre 16 : Le domaine du vampire
http://www.2shared.com/document/sEIZrmie/Episode_Eros_16.html
Chapitre 17 : L’histoire de Masami
http://www.2shared.com/document/EvOKVDKB/Episode_Eros_17.html
Chapitre 18 : Un renfort inattendu
http://www.2shared.com/document/KKitZfGC/Episode_Eros_18.html
Chapitre 19 : Les faux jumeaux
http://www.2shared.com/document/fPZqKG_i/Episode_Eros_19.html

Hors ligne Will

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #19 le: 07 août 2011 à 15:01:41 »

Hors ligne Will

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #20 le: 14 août 2011 à 11:09:55 »
Voilà les derniers épisodes
Chapitre 27 : La disparition d'Athéna
http://www.2shared.com/document/mBxICxZ2/Episode_Eros_27.html
Chapitre 28 : L'histoire des tigres
http://www.2shared.com/document/5fKkNATP/Episode_Eros_28.html
Chapitre 29 : La terrible proposition d'Ares
http://www.2shared.com/document/_4U4u54u/Episode_Eros_29.html
Chapitre 30 : Shadow
http://www.2shared.com/document/R2brdcVG/Episode_Eros_30.html
Chapitre 31 : Une situation désespérée
http://www.2shared.com/document/0Q0sWE_R/Episode_Eros_31.html
Chapitre 32 : La détermination de Shun
http://www.2shared.com/document/Pjb_4H6D/Episode_Eros_32.html
Chapitre 33 : Les doutes de Mu
http://www.2shared.com/document/gHwYoxxZ/Episode_Eros_33.html
Chapitre 34 : Le chevalier suprême
http://www.2shared.com/document/E2xfJhS4/Episode_Eros_34.html
Chapitre 35 : Promesses
http://www.2shared.com/document/yxWrRnVA/Episode_Eros_35.html
Chapitre 36 : Le tigre contre le dragon
http://www.2shared.com/document/v2eaZYQS/Episode_Eros_36.html
Chapitre 37 : La lutte finale commence
http://www.2shared.com/document/9ZKvYkqS/Episode_Eros_37.html
Chapitre 38 : La fusion divine
http://www.2shared.com/document/OJwnnhoZ/Episode_Eros_38.html
Chapitre 39 : Le poison de l'amour
http://www.2shared.com/document/XMj9-dA_/Episode_Eros_39.html
Chapitre 40 : Le dernier coup d'Excalibur
http://www.2shared.com/document/9_k6uq5e/Episode_Eros_40.html
Chapitre 41 : Finale
http://www.2shared.com/document/x3iBYJr8/Episode_Eros_41.html


J'ai un peu refait les pages bonus aussi.

Bonus :
Fiches personnages (armée d'Ares)
http://www.2shared.com/document/Er74z8ig/Fiches_personnages__Ares_.html
Fiches personnages (armée d'Athéna)
http://www.2shared.com/document/PHN6DBj3/Fiches_personnages__Athna_.html
Fiches personnages (armée d'Eros)
http://www.2shared.com/document/cW9BbTbq/Fiches_personnages__Eros_.html
Fiches personnages (armée de Vulcain)
http://www.2shared.com/document/LXQYryhe/Fiches_personnages__Vulcain_.html
Fiches personnages (autres)
http://www.2shared.com/document/VYfjbdnW/Fiches_personnages__autres_.html
Arcanes inédits
http://www.2shared.com/document/HocaiY6H/Les_arcanes_indits.html


Voilà, la fic est terminée.
Je n'ai que très peu de lecteurs et de commentaires, mais celà ne m'empêche pas d'avoir pris du plaisir à travailler sur tout ça. Et celà ne m'empêche pas non plus d'être assez fier du résultat. Mes chevaliers d'Eros, sont selon moi, très réussis, les combats sont nombreux, plutôt bien variés et stratégiques. Au niveau des morts et des survivants aussi. Selon moi, c'est réussi, car on se demande vraiment qui va mourir, quand, comment, et qui va survivre. Mes dialogues sont, je trouve très réussis, mais maladroits en même temps au niveau des répliques, synthaxe et autres, car j'ai tendance à avoir de bonnes idées pour des dialogues mais sans savoir comment les écrire bien correctement. Je trouve que j'ai plutôt bien exploités les personnalités de chaque personnage original. Là où je suis déçu, c'est au niveau des méchants. Bien qu'ils soient nombreux et que j'ai essayé de leur donner à chacun une particularité, dans l'ensembles, je les trouve un peu moyens, malgré certains, trois ou quatre, que je trouve quand même bien réussis.

Enfin bon. Malgré tout ça, j'envisage une suite, comme le suggère la fin du dernier épisode où la dernière scène se déroule 7ans plus tard. Il s'agira cette fois, de la guerre sainte contre Hades, qui cette fois, veut annéantir le monde en escaladant la montagne de l'Olympe puis en libérant la puissance des douze Olympiens à l'aide de douze sphères qu'il doit récupérer, chacune déténue par un dieu de l'Olympe (dont Hades, Athéna, Poséidon, Vulcain et Ares). Il s'agirait donc dans un premier temps de mettre en scène une course contre les spectres où les nouveaux chevaliers d'Athéna et les survivants de ma première fic, devront récupérer les 10 sphères (une étant déjà en possession d'Athéna, l'autre en possession d'Hades) avant les spectres. Ils devront pour celà, entre autres, retourner sur les lieux d'anciennes batailles, les sanctuaires d'Ares, de Vulcain et de Poséidon, puis trouver les sanctuaires des 7 autres Olympiens.


« Modifié: 18 août 2011 à 20:01:32 par Will »

Hors ligne Wild Pegasus

[Fanfic] Episode Eros (complet et amélioré)
« Réponse #21 le: 24 août 2011 à 02:12:20 »
Je ne sais pas s'il y a des lecteurs ou non mais j'ai remarqué, en dehors de celle de Kodeni (edit: et de Mysthe apparemment), qu'il n'y a quasiment aucun commentaires / posts dans les topics des fanfictions. Ca m'a toujours semblé étrange, est-ce que les gens les lisent mais ne postent aucun commentaire ou bien ne les lisent pas. J'avoue que ça m'intrigue  [:fufufu].
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

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