[TLC] - Cardia Gaiden

[Rhadeanos]

Et puis, vampiriser éternellement les gens, sympa, la conception d'harmonie et paix entre les hommes...

Remarque, techniquement, quand tu es mort, tu reposes en paix. Bon, c'est un peu de la publicité mensongère, son truc, mais ça tient la route.

[Lobo]

hanzo : Il dit texto qu’il à 500 ans. Rien ne dit qu'il a effectué l'option rajeunissement.

[Oiseau Vermillon]

@ O.V: Et bien justement, soit il a déjà utilisé le rajeunissement et donc il a 250 ans et quelques au moment où il rencontre Cardia et donc on se dit que c'est impossible (mais pas dans TLC visiblement en voyant Hakurei et Sage) soit c'est encore avant et là on nage dans le n'importe quoi (puisque ça fait 100 ans qu'il n,'est pas revenu au sanctuaire, il ne l'a pas reçu avant ça)

Bref, on a une explication, tant mieux, mais elle ne tient pas la route en fait.

Je comprends pas ce que tu veux dire.

Comme le dit Lobo, Krest a cinq cents ans lorsqu'il rencontre Cardia. Du coup, leur rencontre s'effectue au XVIIIe.

[Max]

oui, c'est u petit plus appréciable. ironiquement, il y a plus d'infos là-dedans que dans les deux gaidens réunis...

[Exar Kun]

oui, c'est u petit plus appréciable. ironiquement, il y a plus d'infos là-dedans que dans les deux gaidens réunis...

Je me disais la même chose.

 

[Aqualudo]

Simple question mais ce rajout est bien un bonus non prévu non ? Dans ce cas qu'est-ce qui a poussé la miss à le faire ? Ne me dites pas qu'elle s'est rendu compte de ses errements et qu'elle décide de combler ses lacunes sur le tard, parce que du coup ça ferait quand même carrément amateur dans la mise en place d'un scénario. Bon en même temps scénario cohérent en béton armé et Teshi ça fait 2, mais de là à revenir en arrière ... Qu'elle commence par bosser un peu au brouillon, ça ira déjà mieux.

[Abaddon]

Cela dit j'ai l'impression qu'il y'a plus d'un bug dans cette affaire :

- d'abord le fait que Krest devienne un Jewel pour être immortel alors qu'il possède le Miso qui lui procure cette quasi-immortalité.

Critique : on peut supposer qu'il a déjà utilisé le mode rajeunissement du Miso. Mais si il l'a utilisé bien avant, genre la guerre sainte du XVIe, papi Krest aurait alors 250 ans à son compteur.

On va me rétorquer que Shion, Hakurei et Sage ont vécu jusque là sans Miso. Mais en même temps si on se base que sur LC, ils sont tous Jamiriens. Certes c'est une théorie mais 3 personnes d'un même peuple qui vivent près de 250 ans chacun c'est louche. Si on a un gaiden avec Yuzu vivante au 20e, là on aura confirmation.

Maintenant concernant le Miso : Krest l'a eu, ok no problem. Mais le Miso ne signifie pas avoir du sang d'Athéna que je sache. Si on regarde le cas Dokho, on voit qu'Athéna utilise le Miso pour ralentir son coeur ravagé par le sang divin. Donc Krest n'est pas censé avoir du sang d'Athéna en lui. Je me trompe? A moins qu'il ait fauché lui aussi la fiole contenant le sang d'Athéna... comprends rien.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Beaucoup aimé ce supplément, on dirait que Teshi assure bien plus quand ses chapitres sont plus courts.Dommage que ce supplément n'aie pas fini en gaiden "complet", je l'ai même préféré à celui-ci(et même celui de Dégel), c'est très intéressant et répondait à quelques interrogations(je m'en doutais pour la longévité de Krest, Teshi aurait du quand même intégrer cette explication dans le Dégel gaiden).Qui sait on aura peut-être ce rajout pour la saison 3(je l'espère).En tout cas ce petit chapitre m'a plu

[hanzo]

hanzo : Il dit texto qu’il à 500 ans. Rien ne dit qu'il a effectué l'option rajeunissement.

Oui j'ai aussi pensé à cette hypothèse mais elle serait absurde dans le sens où je ne comprendrais pas l'intention d'Athéna de donner ce genre de technique à un de ses Saints si ce n'est pas pour qu'il s'en serve à la prochaine guerre sainte (l'événement le plus important selon le kurumanga)
C'est pas: "tiens voila ça, t'en feras ce que tu en voudras au moment où tu voudras" surtout quand je lis le tome 20 de Kurumada.
Donc il devrait l'avoir utilisé pour à une des guerres saintes qu'il a connu, et aurait donc pu après coup vivre encore de nombreuses années, sans qu'on sache comment (comme Hakurei et sage en somme)

Je suis d'accord également avec ce qu'écrit Abaddon.

[AZB]

Simple question mais ce rajout est bien un bonus non prévu non ? Dans ce cas qu'est-ce qui a poussé la miss à le faire ? Ne me dites pas qu'elle s'est rendu compte de ses errements et qu'elle décide de combler ses lacunes sur le tard, parce que du coup ça ferait quand même carrément amateur dans la mise en place d'un scénario. Bon en même temps scénario cohérent en béton armé et Teshi ça fait 2, mais de là à revenir en arrière ... Qu'elle commence par bosser un peu au brouillon, ça ira déjà mieux.

Bah oui, c'est du Teshi tout craché ça... J'envoie mes planches d'abord et je réfléchis après

[Benji]

Je savais que ça allait te plaire AZB.

[AZB]

A mon avis, j'aurai souvent à m'en servir pour Teshi 

[Rhadeanos]

Ca y est, t'es jouasse? T'as trouvé un nouveau jouet?

[hugo]

Cela dit j'ai l'impression qu'il y'a plus d'un bug dans cette affaire :

- d'abord le fait que Krest devienne un Jewel pour être immortel alors qu'il possède le Miso qui lui procure cette quasi-immortalité.

Critique : on peut supposer qu'il a déjà utilisé le mode rajeunissement du Miso. Mais si il l'a utilisé bien avant, genre la guerre sainte du XVIe, papi Krest aurait alors 250 ans à son compteur.

On va me rétorquer que Shion, Hakurei et Sage ont vécu jusque là sans Miso. Mais en même temps si on se base que sur LC, ils sont tous Jamiriens. Certes c'est une théorie mais 3 personnes d'un même peuple qui vivent près de 250 ans chacun c'est louche. Si on a un gaiden avec Yuzu vivante au 20e, là on aura confirmation.

Maintenant concernant le Miso : Krest l'a eu, ok no problem. Mais le Miso ne signifie pas avoir du sang d'Athéna que je sache. Si on regarde le cas Dokho, on voit qu'Athéna utilise le Miso pour ralentir son coeur ravagé par le sang divin. Donc Krest n'est pas censé avoir du sang d'Athéna en lui. Je me trompe? A moins qu'il ait fauché lui aussi la fiole contenant le sang d'Athéna... comprends rien.

Toi, t'es arrivé à la bourre dans la conv' et t'as pas tout lu ^^

GSA => tiens, ça fait longtemps que tu nous avais pas placé ta saison 3 dans un post

Après, question rajout... Ce bonus-là en lui-même, ben pourquoi pas pour Kardia.... mais faudrait du coup expliquer sans trop s'étendre qui est Krest. Et là, ça risque d'être plus ardu.....

[Cedde]

Que tu es bête

Dans ce cas, on dit "tonto".

Et merci pour les images Arch'. Le totem est assez moyen, comme d'habitude. En revanche, j'aime beaucoup l'image de quatrième de couverture (c'est moi ou il y a un problème avec la bouche de Calvera ?), Sasha est trop mimi (c'est mon côté Sagittaire qui ressort ). Bien content d'avoir échappé au happy end à 100 % sinon.

[GOLD SAINT AIOLIA]

GSA => tiens, ça fait longtemps que tu nous avais pas placé ta saison 3 dans un post

Ah ben voilà je l'attendais celle-là.Je ferai chi** mon monde tant qu'on aura pas de news

[Byaku]

Simple question mais ce rajout est bien un bonus non prévu non ? Dans ce cas qu'est-ce qui a poussé la miss à le faire ? Ne me dites pas qu'elle s'est rendu compte de ses errements et qu'elle décide de combler ses lacunes sur le tard, parce que du coup ça ferait quand même carrément amateur dans la mise en place d'un scénario. Bon en même temps scénario cohérent en béton armé et Teshi ça fait 2, mais de là à revenir en arrière ... Qu'elle commence par bosser un peu au brouillon, ça ira déjà mieux.

et son tanto ? il est blanc comme neige ? 

[Jaxom]

Bon ben j'espère que l'éditeur Français aurra la bonne idée de ne pas oublier de mettre ce schéma sur la couverture... voir mieux, de l'intégrer dans le tome.

[Cedde]

Pas de souci de ce côté-là normalement. Pour FMA, les bonus situés sur la couverture cartonnée sont bel et bien présents dans notre édition.

[jokerkiller]

Cool ce chapitre bonus!

A mon avis, concernant le Misopethamenos version Teshi  , faut pas se prendre la tete la connaissant...longue esperance de vie et puis basta! (pas de rajeunissement ou de vieillissement deguise)

Je pense comme GSA que ca pourrait faire partie d'un flashback de Kardia dans une hypothetique saison 3 (ou la rencontre Sasha-Kardia avec la cape)

Fallait bien qu'elle fasse un lien (encore un!  ) entre Kardia et un vieux etant donne que le scorpion n'a pas de maitre

[Kodeni]

Plusieurs bons points dans ces "bonus" dont :
- le Nahual de Tezcatlipoca
- l'apparation de Krest qui inconsciemment relie Degel à Cardia bien que les deux doivnt ignorer connaître en commun cette personne
- l'explication sur les problèmes de coeur de Cardia

Et des déceptions :
- manque le Nahual de Nahualpilli
- utiliser le Misopetamenos fout la merde grave. Cela voudrait dire que Cardia a aussi du sang d'Athéna. Que ça peut s'échanger comme des cartes Pokemon. Que Krest a choisi encore plus étrangement la voie de Garnet (à la limite on peut dire qu'il l'a fait parce qu'il a épousé sa cause).

Bref, alors que ce rajout pouvait permettre à Teshirogi d'en sortir grandi, ça fout encore plus le bordel.

[hanzo]

De plus chez Kurumada, le mesopetha menos n'a jamais été un don sanguin divin. Il est question d'une technique divine légendaire qui simule le vieillissement. Dans TLC, on voit Dohko souffrir de son coeur déterioré par le sang d'Athéna recevoir un pansement de sa déesse pour ne plus en souffrir.
Krest, bah on ne sait pas si ce n'est qu'il a lui aussi reçu du sang divin.

[Kodeni]

Après la définition qu'en donne TLC ne m'a pas trop gêné au final même si je trouve que ça a été super mal utilisé.
Ce qui me gêne, c'est que Krest en a aussi un de don de ce type et totalement diffèrent (gestion du vieillissement).
On passe d'une technique légendaire à une chance offerte au premier venu.

[Dragon des Mers]

Merci pour les scans et la trad, Arch.

Bien que sympa,je trouve cela un peux foireux et je suis d’accord avec ce que dit Hanzo (et non parce que je suis Balance).

Je conçois bien volontiers que l’ichor peut donner des pouvoirs incroyables ou des qualités surhumaines aux personnes qui le reçoivent (il n’y a qu’à voir les demi-dieux dans la mythologie grecque), mais de là à dire que c’est le Misopetha menos (ou du moins une origine possible) ; non, je ne suis pas d’accord !

Pour moi, le Misopetha menos est un « don divin », une chose « mythique ». Une faveur donnée par un dieu à un mortel qui lui est dévoué. Ici, j’ai le goût âpre dans la bouche que Teshi vulgarise, même voir banalise, ce don divin qu’est le miso.
Enfin, c’est mon point de vue.

Encore une chose que ma fait tilt, c’est ce que dis Krest à Kardia : « Oui, et si Athéna l'autorise, il pourrait te permettre de vivre éternellement », cela veux dire que l’ichor d’Athéna est, certes, capable de faire un tel prodige, mais que ce n’est pas une chose donné d’office.

Je vous prie, néanmoins, d'excuser la véhémence de mes propos, mais cela est un sujet qui je tiens "à coeur" si je puis me permettre cette boutade.

[Leon9000]

Ca fait quand même bizarre ce mini chapitre censé réunir les deux Gaiden, étant donné l'amitié entre Dégel et Cardia celui ci ne lui aurait jamais dit que c'était son maitre qui lui avait donné cette longévité?  En plus à la fin du Dégel Gaiden quand le Verseau lui parle s'il voudrait une vie longue, Cardia a pas du tout l'air de faire le rapprochement avec Krest, le mec qui lui aurait pourtant sauvé la vie. Ça arrive un peu comme un cheveu sur la soupe, après c'est toujours une explication mais elle est bien maladroite.

Donc après c'est en réaction au sang d'Athéna que son coeur brule, un peu comme Dohko qui a du mal à le contenir sans le mesopetha menos. Je crois que pour Lost Canvas OAV ils pourront se passer de ces rajouts parce que c'est un tel bordel