Misty du Lézard

[hugo]

Gentes sieures zé gentes personnes, ainsi que gentes narcissiques, la fiche toute belle et toute restructurée de Misty est disponible, grâce aux talents combinés de votre serviteur et de l'illustre @Cedde

À vos remarques, @Kodeni , @Rincevent , etc

[Byaku]

On peut pas accéder à la page du perso et de son attaque à partir des liens du 1er poste 

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[hugo]

Ca vient pas de moi

Met des underscore à la place des espaces ou fais une recherche depuis l'accueil du wiki

[Wild Pegasus]

"Bien entendu, on découvre par la suite que les rangs des Silver Saints comprennent Orphée qui est considérablement plus puissant que Misty, mais ceci n'enlève rien à la position hiérarchique sous-entendue de Misty, d'autant plus qu'Orphée est porté disparu."

Ah bon ? Cela reste de la supposition.

On dit certes qu'Orphée est soit-disant aussi fort que les Chevaliers d'Or (même s'il m'est d'avis que ça ne repose que sur sa technique capable d'endormir des adversaires de haut niveau s'y faisant prendre à l'instar d'un Algol et de son bouclier, mais s'ils ne se font pas surprendre comme Rhadamanthe c'est lolilol et il ne tient pas la route) mais pour rappel, ce qui n'apparaît d'ailleurs pas sur la fiche de Misty, ce dernier n'a jamais ressenti la douleur une seule fois dans sa vie alors que même les Gold Saints dans ND comme Ox ont été blessés à maintes reprises lors de leurs entraînement, qu'il a été capable d'aller plus vite que Mu (fatigué par l'usage de sa télékinésie certes) pour le rattraper (ça s'est indiqué par contre mais pas dans constat global). Sans son armure, Mu n'allait probablement pas à la vitesse de la lumière, qui plus est fatigué, mais quand bien même, cela mettrait Misty dans l'élite des Silver vu que vitesse = indicateur du niveau de Cosmos (et Marin partie en même temps n'arrive que quelques pages plus tard).
Cette même Marin qui d'ailleurs préfère utiliser un subterfuge pour sauver la vie de Seiya plutôt que de s'allier à lui pour combattre Misty vu que même cette alliance ne serait probablement pas suffisante pour le vaincre.

C'est aussi le Silver qui a causé le plus de difficulté (avec Algol pour d'autres raisons) aux protagonistes et on ne peut pas attribuer ça au fait que ce soit le premier Silver qu'ils rencontrent car ce n'est pas le cas avec le premier Bronze que Seiya affronte, ou le premier Black Saint ou le premier Gold ou le premier Mariner ou le premier Spectre.

[Numby des Poissons]

ce dernier n'a jamais ressenti la douleur une seule fois dans sa vie

En fait, quand on perso balance ce genre de truc, je me dis qu'il se la raconte juste, parce que je vois pas un Chevalier ne pas se manger des marrons lors de sa formation 

[Kodeni]

Après s'il était vraiment surdoué et capable d'endurer un entrainement niveau Silver, pourquoi pas.

[Kodeni]

Il avertit le Saint du Bélier, lui indiquant de sa cantonner à la réparation des Cloths et

Il avertit le Saint du Bélier, lui indiquant de se cantonner à la réparation des Cloths et

[Wild Pegasus]

En fait, quand on perso balance ce genre de truc, je me dis qu'il se la raconte juste, parce que je vois pas un Chevalier ne pas se manger des marrons lors de sa formation 

La réaction de Misty lorsqu'il ressent la douleur laisse quand même bien supposer qu'il s'agit là de la toute première fois.

Je pense qu'il doit s'agir d'un prodige qui a dû en effet réussir à devenir Silver sans forcer ce qui contraste en effet avec Seiya pour qui devoir faire face à des obstacles et redoubler d'effort pour les surmonter est beaucoup plus valorisant que d'avoir un talent inné. Il a d'ailleurs réussi à ne pas se faire avoir par l'illusion de Marin même si en revanche celle de Mu a marché.

[hugo]

On dit certes qu'Orphée est soit-disant aussi fort que les Chevaliers d'Or (même s'il m'est d'avis que ça ne repose que sur sa technique capable d'endormir des adversaires de haut niveau s'y faisant prendre à l'instar d'un Algol et de son bouclier, mais s'ils ne se font pas surprendre comme Rhadamanthe c'est lolilol et il ne tient pas la route)

Tu oublies très accessoirement que si il a pu se rendre aux Enfers, c'est qu'il s'est éveillé au 8ème sens, au-delà du 7ème....

Je vais relire les passages mentionnés dans ton post (constat global, etc) mais je crois qu'il est utile de préciser que l'essentiel du boulot que @Cedde et moi faisons est de restructurer les fiches, à savoir la présentation visuelle des données (dans laquelle j'inclus la création des nouveaux diagrammes de relations) ET la remise en forme ou création ex nihilo de bios pour certaines œuvres (pas forcément toutes) pour le personnage concerné.

Nous touchons très peu à ce qui avait déjà été rédigé pour d'autres sections style constat global ou ref mythologique, et qui seront souvent de "vieux" trucs rédigés par Arch (c'est dire si ça remonte).

Tout simplement pour dire que le seul boulot que nous abattons prend déjà "un temps de dingue" pour paraphraser un certain président. Temps que nous prenons évidemment sur notre temps libre bénévole etc.

Et évidemment que si des erreurs ou coquilles sont signalées, il faut nous les signaler, mais il y a une façon de le faire.

Parce qu'arriver en mode "mwahaha c'est n'importe quoi", ce n'est pas forcément respectueux.

[Wild Pegasus]

Tu oublies très accessoirement que si il a pu se rendre aux Enfers, c'est qu'il s'est éveillé au 8ème sens, au-delà du 7ème....

En même temps qui ne l'est pas ?  Si on prend la continuité de l'anime, Misty est aussi éveillé au 8e sens (comme les autres Silver) pour avoir son mot à dire de faire aussi parti du groupe des Renégats. On a vu comment ça s'est passé dans Destiny pour Deathmask et Aphrodite qui ont interpellé Ker et pas elle qui les a réveillé ou donné la faculté d'avoir leur volonté aux Enfers, donc en suivant cette logique c'est pareil pour tous les Silver Renégats qui étaient donc éveillés au 8e sens s'ils avaient leur propre volonté aux Enfers pour faire parti du deal car ce n'était surement pas le 1er choix de Team Hades

Parce qu'arriver en mode "mwahaha c'est n'importe quoi", ce n'est pas forcément respectueux.

L'intention n'est pas d'être irrespectueux, juste de questionner quelque chose qui est sur la fiche qui ne va pas forcément de soi.

[hugo]

Cette même Marin qui d'ailleurs préfère utiliser un subterfuge pour sauver la vie de Seiya plutôt que de s'allier à lui pour combattre Misty vu que même cette alliance ne serait probablement pas suffisante pour le vaincre.

Tu omets complètement Moses, Astérion et Babel de l'équation.

Peut-être que Marin redoute la puissance de Misty ...ou peut-être qu'elle n'a tout simplement pas envie de se fighter 4 Silvers à la fois (3 dans l'anime et KOTZ). Impossible de trancher.

Et il est difficile d'imaginer Marin comme étant du genre "stratège à court terme". Surtout qu'elle est venue avec l'intégralité de ce groupe, donc elle n'ignore en rien leur présence dans les environs.

Le seul combat Marin/Misty qu'on voit est dans KOTZ, où effectivement elle semble en chier. Mais il est interrompu par Seiya et de toute façon, ça ne vaut que pour KOTZ.

C'est aussi le Silver qui a causé le plus de difficulté (avec Algol pour d'autres raisons) aux protagonistes

Protagonistes au pluriel ? Mais tu sors ça d'où ?

Misty n'affronte que Seiya, là où Algol pétrifie 2 Bronzes (dans le manga, comme dans l'anime et KOTZ, même si pas tout le temps les mêmes), en force un 3ème à se crever les yeux et colle une rouste aux Steel Saints (anime).

La prestation de Misty n'a rien de honteuse, mais elle ne dépareille pas tant que ça par rapport aux autres. On rappellera par exemple qu'Astérion vainc Seiya, que Dante se relève après une rouste d'Ikki ou encore que Sirius & co se font exploser parce que Gold Cloth.

En même temps qui ne l'est pas ?  Si on prend la continuité de l'anime, Misty est aussi éveillé au 8e sens (comme les autres Silver) pour avoir son mot à dire de faire aussi parti du groupe des Renégats. On a vu comment ça s'est passé dans Destiny pour Deathmask et Aphrodite qui ont interpellé Ker et pas elle qui les a réveillé ou donné la faculté d'avoir leur volonté aux Enfers, donc en suivant cette logique c'est pareil pour tous les Silver Renégats qui étaient donc éveillés au 8e sens s'ils avaient leur propre volonté aux Enfers pour faire parti du deal car ce n'était surement pas le 1er choix de Team Hades
L'intention n'est pas d'être irrespectueux, juste de questionner quelque chose qui est sur la fiche qui ne va pas forcément de soi.

Du typique Wild , tu mélanges 2 trucs qui n'ont rien à voir (anime d'un côté, Destiny de l'autre) pour tordre le tout à l'arranger à ta sauce suite à un cheminement pour le moins sinueux.

Ton but premier étant d'arriver à la conclusion que tu veux, peu importe la solidité du "raisonnement" qui a précédé.

Le 8ème sens est un stade de "compétence/perception" cosmique au-delà du 7ème. (Dôko château d'Hadès kurutome 22, entre autre). On a vraiment besoin de revenir sur ça ?

Misty est éveillé au 7ème sens ? On a vraiment besoin de se poser cette question ?

Tu imagines Hadès faire des deals de résurrection avec des personnes incapables d'utiliser mécaniquement leurs cerveaux ? Ou qui dès que ressuscités s'écrouleraient comme des merdes dans le Monde des Morts parce que pas de 8ème sens ?

Ca t'es jamais venu à l'esprit qu'Hadès accorde un "laissez-passer" aux gens en les ressuscitant (temporairement) pour ne pas les asservir au pouvoir de son domaine ?

Tout comme il accorde ce laissez-passer à ses propres Spectres, Squelettes et Pandore ?

À ton avis, Charon et son Mach 18, il possède le 8ème sens ? Et Markino ?

Par ailleurs, on ne voit même pas le passage du deal entre Misty et Hadès. L'OAV 12 nous montre juste 2 plans de flashback avec les Saints réssucités rassemblés autour de Shion.

[Wild Pegasus]

Tu omets complètement Moses, Astérion et Babel de l'équation.

Peut-être que Marin redoute la puissance de Misty ...ou peut-être qu'elle n'a tout simplement pas envie de se fighter 4 Silvers à la fois (3 dans l'anime et KOTZ). Impossible de trancher.

Et il est difficile d'imaginer Marin comme étant du genre "stratège à court terme". Surtout qu'elle est venue avec l'intégralité de ce groupe, donc elle n'ignore en rien leur présence dans les environs.

Le seul combat Marin/Misty qu'on voit est dans KOTZ, où effectivement elle semble en chier. Mais il est interrompu par Seiya et de toute façon, ça ne vaut que pour KOTZ.

Protagonistes au pluriel ? Mais tu sors ça d'où ?

Misty n'affronte que Seiya, là où Algol pétrifie 2 Bronzes (dans le manga, comme dans l'anime et KOTZ, même si pas tout le temps les mêmes), en force un 3ème à se crever les yeux et colle une rouste aux Steel Saints (anime).

Je n'avais pas vu ta réponse. Oui protagonistes au pluriel et ta réponse me fait comprendre pourquoi on ne se comprend souvent pas  . Dans ma phrase "C'est aussi le Silver qui a causé le plus de difficulté (avec Algol pour d'autres raisons) aux protagonistes" je veux dire phrasé autrement "De tous les Silver qui ont affronté les protagonistes, Misty est celui qui a donné le plus de fil à retordre à son adversaire."

Du typique Wild , tu mélanges 2 trucs qui n'ont rien à voir (anime d'un côté, Destiny de l'autre) pour tordre le tout à l'arranger à ta sauce suite à un cheminement pour le moins sinueux.

Ton but premier étant d'arriver à la conclusion que tu veux, peu importe la solidité du "raisonnement" qui a précédé.

Le 8ème sens est un stade de "compétence/perception" cosmique au-delà du 7ème. (Dôko château d'Hadès kurutome 22, entre autre). On a vraiment besoin de revenir sur ça ?

Misty est éveillé au 7ème sens ? On a vraiment besoin de se poser cette question ?

Tu imagines Hadès faire des deals de résurrection avec des personnes incapables d'utiliser mécaniquement leurs cerveaux ? Ou qui dès que ressuscités s'écrouleraient comme des merdes dans le Monde des Morts parce que pas de 8ème sens ?

Ca t'es jamais venu à l'esprit qu'Hadès accorde un "laissez-passer" aux gens en les ressuscitant (temporairement) pour ne pas les asservir au pouvoir de son domaine ?

Tout comme il accorde ce laissez-passer à ses propres Spectres, Squelettes et Pandore ?

À ton avis, Charon et son Mach 18, il possède le 8ème sens ? Et Markino ?

Par ailleurs, on ne voit même pas le passage du deal entre Misty et Hadès. L'OAV 12 nous montre juste 2 plans de flashback avec les Saints réssucités rassemblés autour de Shion.

On ne va pas être d'accord sur ça, j'ai l'impression que tu vois le 8e sens comme quelque chose qui serait lié à la puissance alors qu'au final c'est un sens comme si tu avais le 9e sens qui serait celui de respirer dans l'espace. Le 7e sens dans l'absolu c'est le Cosmos en lui-même mais la façon dont le terme est utilisé dans l'oeuvre la quasi-totalité du temps c'est la maîtrise complète de ce sens qui est le Cosmos ultime, son essence même, là où les Silver et Bronze n'en ressentent qu'une partie (par exemple si on faisait l'équivalence avec le sens du goût peut-être qu'un Bronze ne connaîtrait que le sucré alors qu'un Silver connaîtrait le sucré et le salé tandis qu'un Gold qui maîtriserait ce 4e sens auraît le sens du goût dans sa forme ultime). Donc oui, si on veut pinailler, Misty possède le 7e sens que Dohko décrit comme étant "Le Cosmos, la force vitale que tous les humains possèdent" mais Misty n'a pas le 7e sens dans la signification maîtrise totale du Cosmos faisant aller à la vitesse de la lumière.

 
Oui il se situe au delà du 7e sens mais rien ne dit que tu dois avoir une maîtrise parfaite du 7e pour découvrir le 8e, Dohko dit qu'il est enfuit plus profondément que le Cosmos (7e) mais pas dans le Cosmos (je vois que dans la vf il semblerait y avoir une erreur de traduction qui serait probablement cause de confusion vu que la vf dit que c'est enfuit plus profondément dans le Cosmos mais ça n'a pas de sens puisque le Cosmos c'est le 7e sens, ce serait comme avoir le toucher enfuit plus profondément dans la vue). Donc oui Misty peut clairement être éveillé au 8e sens. Pour l'instant on n'a aucun exemple de Saint qui ne l'aurait pas été en le voyant en mode mort automate sans volonté comme dans les prisons. Si pour que le 8e sens soit actif il faudrait que le 7e sens (dans la signification vitesse de la lumière tout ça) soit aussi actif en permanence, alors Seiya aurait directement torché Charon avec des coups à la vitesse de la lumière sinon dans ce qui semble être ta vision, s'il ne serait pas constamment en mode 7e sens Gold il ne pourrait pas conserver son 8e sens.

Je mets la version anglaise qui semble avoir la bonne traduction: