Tolkien Universe (SdA, Hobbit, etc.)

[Sergorn]

Après l'appréciation des éléments d'action choisi c'est autre chose.

Mais personnellement je trouve que Le Hobbit va souvent dans le "too much" mais que ça colle au ton voulu par la trilogie qui va plus dans le drôle et l'aventureux. Du coup un Bombur en tonneau c'est complètement con, mais dans le contexte je trouve ça génial. Là où quand le SdA allait dans le "too much" (genre Legolas et son éléphant) ça virait au ridicule car à mon sens trop en décalage avec le ton du récit.

J'ai toujours eu un peu ce sentiment que le SdA avait parfois un côté "cul entre deux chaises" dans le sens où on sentait le Peter Jackson hésitant entre se lâcher dans les délires qu'il affectionne et son devoir de respecter l'oeuvre original et son souffle épique et donc de devoir tout prendre au sérieux. Avec le Hobbit du coup, il s'est lâché. Point. 

-Sergorn

[Aresielle]

Cela dit, je maintiens que la statue géante de nain en or fondu, c'est d'une connerie abyssale 

Par contre ça aurait fait une super pub pour Dior. 

[Le Passant]

Disons que ça permet d'introduire la scène ou l'avidité de Thorin commence à le rattraper et où ses propres ombres prennent la forme de Smaug.
Après, ça aurait pu être introduit autrement.

[Rincevent]

Ouais mais ç'avait de la gueule.

[Sergorn]

Je trouve aussi que ça avait de la gueule la grosse statue en or qui font sur la tronche de Smaug et qui en ressort tout vexé et tout doré.

-Sergorn

[megrez alberich]

Hum... Moi, ce qui m'a surtout gêné, c'est la vitesse à laquelle ils réussissent à rallumer de vieilles forges éteintes depuis des décennies, fondre de l'or, mouler une statue gigantesque, laquelle a le temps de se solidifier en partie, tout ça en 5 minutes ! Je sais bien que l'on est dans une œuvre de fiction, mais quand même !

Ah, et les FX sont dégueu 

[Ras-Al-Ghul]

Oui c est surtout le fx de l’or moulé quand il tient quelques secondes avant de se disperser qui est très mal fait pour un film de cette époque.

Ça aurait été un nounours gélifié Haribo c’eut été très ressemblant, mais de l’or : non.

[Rincevent]

Hum... Moi, ce qui m'a surtout gêné, c'est la vitesse à laquelle ils réussissent à rallumer de vieilles forges éteintes depuis des décennies, fondre de l'or, mouler une statue gigantesque, laquelle a le temps de se solidifier en partie, tout ça en 5 minutes ! Je sais bien que l'on est dans une œuvre de fiction, mais quand même !

Par contre, les dragons et les villes bâties sous des millions de tonnes de roche pouvant s'écrouler à tout moment, aucun souci.
Ne sous-estime pas le savoir-faire des nains !

[megrez alberich]

Ben ouais, c'est avec le passage de la statue d'or que j'ai décroché momentanément du film, la suspension of disbelief ne fonctionnant plus

L'autre passage, c'est quand Legolas défie la gravité et saute au ralenti sur des pierres en train de s'écrouler. J'ai beau savoir que les Elfes sont très lestes et agiles ainsi que des poids plume (ils ne s'enfoncent pas dans la neige), là non, c'était too much pour moi.

[Masque de Mort du Cancer]

De toute manière cette trilogie est tellement bourrée d'incohérences et de trucs assez capillotractés que la liste est trop longue. Les trucs qui m'ont fait tiquer pour ma part :

- Les Aigles Géants qui pourraient amener la compagnie directement à la Montagne Solitaire en quelques heures de vol, sans se taper la forêt de Mirkwood et tout le tralala.
- Le moindre fil des toiles d'araignée que l'on touche alerte les dudit araignées mais quand c'est Bilbo qui le fait, en mode invisible, ça les alerte pas plus que ça.
- La cité de Lacville qui ne possède qu'UNE seule baliste anti-dragon et dont les flèches sont remisées à l'autre bout de la ville (si je me souviens bien).
- Le grand escalier taillé à même la roche, dans une statue gigantesque de Nain, que Bilbo désigne à Thorin et ce dernier lui dit "vous avez de bons yeux maître Bilbo !" (enfin un truc comme ça) alors que la construction est visible à des lieues à la ronde...
- Thorin qui prend le chou à Bilbo pour savoir qu'il a récupéré l'Arkenstone alors que ce dernier a Smaug aux fesses.
- Les Nains se cachent derrière des piliers pour éviter le souffle du Dragon alors que, même s'ils évitent d'être pris dans les flammes, la chaleur dégagée devrait les cramer.
- Le gros levier qui doit enclencher je-sais-plus-quoi et que Bilbo doit actionner se trouve, bien entendu, à l'autre bout de la caverne qui est, bien entendu, immense.
- Smaug crame toute la ville mais prend le temps de tailler une bavette avec Barde qui se sert du corps de son fils  pour balancer une flèche anti-dragon dans le point faible de Smaug.
- La statue d'or forgée en deux temps trois mouvements. Visuellement c'était joli mais ça n'a servi à rien (si ce n'est donner au final un immense parquet en or à l'entrée de la montagne ; assez stylé quand on reçoit des invités même si ça fait un peu "nouveau riche"  )
- Legolas qui défie la gravité.
- Bilbo qui oublie qu'il a un putain d'anneau magique qui peut le rendre invisible quand ce dernier pourrait s'avérer très utile (quand il veut se barrer en douce de la montagne pour aller faire je-sais-plus-quoi dans le camp des Elfes).

J'en oublie certainement, mon visionnage de la trilogie remontant à pas mal de temps.

[Rincevent]

L'autre passage, c'est quand Legolas défie la gravité et saute au ralenti sur des pierres en train de s'écrouler.

Ah oui, le Legolas volant c'est vrai que là...

[Aresielle]

Laissez les aigles tranquilles ils ne font pas taxi. 

[Mysthe]

Ah oui, le Legolas volant c'est vrai que là...

Ca fait très jeu de plateforme, manque plus que les pièces d'or au-dessus de sa tête.

[megrez alberich]

Pour les Aigles, c'est expliqué dans le livre. Il s'agit d'une race très fière qui ne se mêle pas au monde des Hommes et qui, de fait, aide rarement et uniquement jusqu'à un certain point.

[Sergorn]

Pour Légolas j'en reviens à ce que je disais au dessus : c'est too much mais je trouve que ça colle tout à fait au ton du film, là où dans le SdA par contre je trouvais ça totalement décalé.

Sinon pour la liste d'incohérences, moi j'appelle surtout ça du pinaillage. Je t'en sort facile autant sur le SdA quoi.

-Sergorn

[Hypnos]

Il me semble que Bilbo utilise l'anneau pour sortir de la montagne.

[Rincevent]

Oui puisqu'il se téléporte directement devant la tente de Thranduil qui parlemente avec le vieux et le bellâtre.

[Le Passant]

Il se fait tout de même surprendre par un des nains avant de descendre le long de la porte écroulée, nain qui le laisse partir.

[Rincevent]

C'est pour passer les patrouilles dans Esgaroth qu'il met l'anneau. Effectivement, il aurait pu le mettre avant.

[Le Passant]

Ceci dit, vu la tête du monde éthéré dans les films, il vaut peut-être mieux ne pas l'utiliser à une telle altitude en pleine descente, sous peine de rater un caillou et de s'écraser 300m plus bas.

[Rincevent]

Comment tu fais pour retrouver un mec mort et invisible ?

[Le Passant]

Ben tu trébuches sur les morceaux.

Ou alors à l'odeur, si le pouvoir de l'Anneau ne les masque pas.

[Rincevent]

Quoique non, ça marche pas puisque quand Gollum arrache le doigt de Bambi tant ce dernier que ledit doigt redeviennent visibles. Donc l'anneau ne peut agir que sur un être vivant.

[Masque de Mort du Cancer]

Pour les Aigles, c'est expliqué dans le livre. Il s'agit d'une race très fière qui ne se mêle pas au monde des Hommes et qui, de fait, aide rarement et uniquement jusqu'à un certain point.

Ouais si on veut... Bon après c'est sûr que le Hobbit (ainsi que le SdA d'ailleurs) n'aurait pas duré longtemps s'ils avaient utilisé de tels raccourcis ; "Et ainsi Frodo, quelques jours après le conseil d'Elrond, balança l'Anneau Unique, du haut de son Aigle Géant, dans la gueule de la Montagne du Destin..." 

Segorn : c'est pas du pinaillage, c'est relever des incohérences grosses comme un camion.

[Sergorn]

Dans ce cas tous les films ont des incohérences grosses comme des camions.

Surtout que plein de trucs que tu cites n'en sont pas.

-Sergorn