Auteur Sujet: Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]  (Lu 900630 fois)

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Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8600 le: 03 août 2021 à 18:35:35 »
clair, Omega a vraiment pas mal de potentiel gaché sur ses persos secondaires.

Sinon, je viens de chercher un peu et pour la nationalité de Yuna, on peut supposer qu'elle soit tchétchène(elle est née trop tard pour la guerre du kosovo). la guerre correspond totalement avec son background, son nom(Yuna est un prenom français, japonais ou russe) et le climat de où elle vivait.
bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

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Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8601 le: 03 août 2021 à 18:50:26 »
Surement le Slovakistan


Ou, comme pour le reste de la série niveau précision géographique : quelque part par là ou là.
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

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Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8602 le: 12 octobre 2021 à 19:56:13 »
je viens de revoir l'épisode 20 et putain, cette tuerie, la série est inégale (les episodes 15 et 16 sont nuls), mais quand elle decide d'être excellente, c'est une tuerie.

Après foncièrement, sans valoir les meilleurs shonen, on reste en moyenne au niveau de la première saison de Bleach (avant la soul society) avec un peu plus de moment creux mais aussi plus de moment d'exception et au dessus de Fairy tails.

Sinon, ma nièce de 8 ans m'a fait marrer, elle surkiffe Haruto car c'est un ninja et qu'il a plus de technique que les autres. Comme quoi, ils savait ce qu'ils faisaient en l'intégrant à la série.
bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

Hors ligne Atavaka

Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8603 le: 12 octobre 2021 à 23:10:23 »
L'arc Silver Saint c'est un peu le ventre mou de la série, tout ce qui arrive par la suite par contre c'est masterclass.

Dommage que beaucoup de spectateurs ont drop la série avant l'épisode 20.  [:pfft]

Hors ligne hugo

Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8604 le: 12 octobre 2021 à 23:12:32 »
Y a bien eu une saison 2, donc je suppose que le drop a pas dû être si conséquent que tu ne semble le dire :o
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne Sergorn

Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8605 le: 12 octobre 2021 à 23:30:45 »
10 ans après certains ont toujours pas saisi que Omega avait de bonnes audiences.

Après tout tout le monde sait qu'on fait durer des flops pendant 97 épisodes. [:moule_bite]

(Et avant que quelqu'un ne sorte l'argument : non la série n'avait pas signé pour deux saisons d'emblée, l'annonce d'une saison 2 aussi vite après la première ayant même pris par surprise le staff)

-Sergorn

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Re : Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8606 le: 13 octobre 2021 à 00:03:44 »
L'arc Silver Saint c'est un peu le ventre mou de la série, tout ce qui arrive par la suite par contre c'est masterclass.

Dommage que beaucoup de spectateurs ont drop la série avant l'épisode 20.  [:pfft]
Après c'est la faute de la série. A elle d'être accrocheuse et pas "non mais je vous assure, à partir de la saison 8 ça commence vraiment à dépoter".  :o
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

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Re : Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8607 le: 13 octobre 2021 à 01:22:54 »
L'arc Silver Saint c'est un peu le ventre mou de la série, tout ce qui arrive par la suite par contre c'est masterclass.

Dommage que beaucoup de spectateurs ont drop la série avant l'épisode 20.  [:pfft]
Je verrai quand j'aurai revu la saison 1, mais de tête, le ventre mou de la série, c'est plutôt l'arc sanctuaire avec certains affrontements se limitant à être des versions light de l'original.
L'arc silver a 2,3 mauvais épisodes mais aussi de très bons(le 11, le 12, le 14, le 18) et cet épisode 20 qui est excellent.
Sans oublier les 17 et 19 qui sont correct( ils valent sans problème un épisode comme le combat contre Babel dans la serie d'origine).
Et il a pour lui de construire une vraie relation entre les personnages et de ne pas  calquer l'original.

10 ans après certains ont toujours pas saisi que Omega avait de bonnes audiences.

Après tout tout le monde sait qu'on fait durer des flops pendant 97 épisodes. [:moule_bite]

(Et avant que quelqu'un ne sorte l'argument : non la série n'avait pas signé pour deux saisons d'emblée, l'annonce d'une saison 2 aussi vite après la première ayant même pris par surprise le staff)

-Sergorn
Attention à ne pas non plus trop forcer, la serie n'a pas eu des audiences catastrophiques et n'a pas fait perdre d'argent au studio, mais de là à  dire que
c'était un succès...

La toei avait mis la crème de la crème sur la série, l'équipe derrière la saison la plus populaire de precure ( une saison qui avait propulsé Precure en temps que licence 1 du studio devant one piece et dragon ball) renforcé par pas mal de staff ayant fait l'âge d'or de saint seiya.

Sans être un échec, la série à clairement été très en dessous des attentes (pour rappel, la production espérait faire des saisons avec des générations différentes à la manière de precure), suffit de comparer à soul of gold, legend of sanctuary ou même la série Netflix, tous ont rapporté 2 à 3 fois plus qu'omega.

Et pour Bandai, ça a clairement été un bide, les produits dérivés ont totalement bidés.

D'ailleurs, si il y a eu une saison 2( annoncé par bandai, pas par la toei), c'était justement pour que bandai essaye de récupérer du fric, on ne fait pas une suite en virant l'intégralité du staff et en ayant une approche totalement opposée généralement, sauf quand il est estimé que  la série a un problème.

Bandai voulait croire au succès d'une suite,  mais pas avec l'approche de la saison 1.

Des séries à peine rentable prolongées pour leur donner une dernière chance, il en existe ( world trigger saison 1 par exemple)
bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

Hors ligne Sergorn

Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8608 le: 13 octobre 2021 à 01:50:24 »
Ce fut une déception en terme de merchandising. Pas en terme d'audience qui était d'ailleurs bien au dessus de celles de la série Digimon qui précédait Omega l'année d'avant.  [:aloy]

Tu ne fais pas une suite à une série qui n'est pas un succès et les séries qui ne marchent pas, même au Japon il arrive qu'on les annule avant leur terme (vous demanderez à Final Fantasy [:moule_bite]). Go Wakabayashi disait lui même à la fin de la Saison 1 que la série était un gros succès auprès des enfants : son public cible.

Par contre oui en terme de produits dérivés là ça n'a mas décollé bien qu'ils aient un peu tout essayé, d'où la tentative de recentrer la Saison 2 sur la valeur sûre qu'était les SCM et qui semblait (visiblement à tort) répondre à une forte demande sur les commentaires du site de TV Asahi qui réclamait des "armures à monter".

Enfin Saint Seiya avait ses meilleurs résultats financiers sur les rapports de la TOEI (Oui oui tu vas encore nous dire que c'est grâce au pachinko, mais tu es livre de fabuler va [:moule_bite]) depuis des années pendant la diffusion d'Omega et ça baissé l'année suivante, sans surprise.

Citer
on ne fait pas une suite en virant l'intégralité du staff et en ayant une approche totalement opposée généralement, sauf quand il est estimé que  la série a un problème.

Vision simpliste. L'intégralité du staff n'a pas été "viré" au contraire même : vu qu'une majorité du staff d'animateur se retrouve entre les deux saisons (On passe aussi sur le fait que certains était déjà signés sur d'autres projets faisant qu'il n'auraient pas été disponibles de toute façon). Alors les postes-clés ont changé oui, mais c'était voulu, vu que l'idée était de changer le cœur du staff tous les ans comme sur Precure : là encore je cite Wakabayashi "En changeant d'équipe tous les ans, Saint Seiya pourra perdurer éternellement". En bref : Wakabayashi voulait Precuriser Saint Seiya. Après le fait que ça n'ait pas continué après la Saison 2 prouve que l'expérience n'a pas été jugée suffisamment concluante pour faire du Saint Seiya non stop, mais estimer que le changement de staff entre les deux saisons est un signe de manque de succès est stupide. (A coté de ça le fait que la Saison 2 ait eu de gros soucis de productions et que Nagamine ait été débarqué la série à peine commencée pour remettre Precure sur les rails est un autre problème).

Enfin bref on va refaire encore les débats pendant dix ans, croyez ce que vous voulez va...  ::) Au moins ça aura duré plus d'épisodes que TLC [:moule_bite]

-Sergorn

En ligne Wild Pegasus

Re : Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8609 le: 13 octobre 2021 à 15:58:15 »
Ce fut une déception en terme de merchandising. Pas en terme d'audience qui était d'ailleurs bien au dessus de celles de la série Digimon qui précédait Omega l'année d'avant.  [:aloy]
Ah?
En faisant une recherche:
Digimon Xros Wars (July 6, 2010 - TBD)
Average Percentile: --

Episode 1 : 3.2 % (19)
Episode 2 : 3.3 % (18)
Episode 3 : 2.3 %
Episode 4 : 3.3 %
Episode 5 : 4.0 % (14)
Episode 6 : 2.7 % (18)
Episode 7 : 3.4 %
Episode 8 : 2.2 %
Episode 9 : 2.7 % (18)
Episode 10: 2.9 %
Episode 11: 2.9 % (back to back with 10)
Episode 12: 2.9 %
Episode 13: 3.5 %
Episode 14: 4.8%
Episode 15: 2.8%
Episode 16: 3.8%
Episode 17: 3.4%
Episode 18: 4.1%
Episode 19: 3.5%
Episode 20: 4.0%
Episode 21: 2.8% (21)
Episode 22: 3.1% (17)
Episode 23: 3.7%
Episode 24: 2.5%
Episode 25: 3.8%
Episode 26: 3.6%
Episode 27: 3.5%
Episode 28:
Episode 29: 3.4%
Episode 30: 4.1% Top Ten #5
 

Saint Seiya Omega:
-Ep1: 2.3%
-Ep2: 2.4%
-Ep3: 2.3%
-Ep4: 1.5%
-Ep5: 2.1%
-Ep6: 2.1%
-Ep7: 2.4%
-Ep8: 2.9%
-Ep9: 2.1%
-Ep10: 2.3%
-Ep11: 2.7%
-Ep12: 2.5%
-Ep13: 1.7%
-Ep14: 2.0%
-Ep15: 1.6%
-Ep16: 1.7%
-Ep17: 2.3%
-Ep18: 2.3%
-Ep19: 1.4%
-Ep20: 1.4%
-Ep21: 1.0%
-Ep22: 2.2%
-Ep23: 2.6%
-Ep24: 1.7%
-Ep25: 2.4%
-Ep26: 2.1%
-Ep27: 2.1%
-Ep28: 1.9%
-Ep29: 2.1%
-Ep30: 2.0%

- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne Atavaka

Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8610 le: 13 octobre 2021 à 17:18:18 »
Effectivement ça a l'air médiocre pour une série Toei diffusée sur cette plage horaire.

Je serai curieux de connaître les chiffres de la saison 2, elle a peut-être mieux marché vu que plus fanservice.

Mais globalement on sent clairement un vrai désamour du Japon pour la franchise après le Hadès Junnikyuu : Tenkai = bide, Meikai, Elysion = semi-bide, TLC = bide, Omega = semi-bide, LOS = bide, Sho = bide.

Seul SoG a visiblement sortie son épingle du jeu.

Si Omega a duré si longtemps c'est que la série était bien soutenu  en interne.

Je verrai quand j'aurai revu la saison 1, mais de tête, le ventre mou de la série, c'est plutôt l'arc sanctuaire avec certains affrontements se limitant à être des versions light de l'original.
L'arc silver a 2,3 mauvais épisodes mais aussi de très bons(le 11, le 12, le 14, le 18) et cet épisode 20 qui est excellent.
Sans oublier les 17 et 19 qui sont correct( ils valent sans problème un épisode comme le combat contre Babel dans la serie d'origine).
Et il a pour lui de construire une vraie relation entre les personnages et de ne pas  calquer l'original.

Durant le Sanctuaire, y'a vraiment que Shiller qui m'a fait l'effet de version light de l'original, les autres ont un design, un background et des techniques qui les différencie assez de leurs prédécesseurs pour ne pas donner une impression de déjà vu.

L'épisode 20 je le considère comme l'après arc Silver, et les épisodes masterclass de la série sont tous après (
Spoiler (click to show/hide)
, le combat contre Fudo, Soma vs Sonya, le flashback de Mars, Amor, le final de la série).

Hors ligne Sergorn

Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8611 le: 13 octobre 2021 à 18:44:53 »
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Liste_des_%C3%A9pisodes_de_Saint_Seiya_Omega

Audiences moyennes de la case horaires
2005-2006 1,52 % (Gaiking)
2006-2007 1,96 % (Bikkuriman)    
2007-2008 2,09 % (Hatarakids)   
2009-2010 2,43 % (Negibouzu no Asatarou)
2010-2011 2,08 % (Digimon Xros Wars)   
2011-2012 1,54 % (Digimon Young Hunters)
2012-2013 1,91 % (Saint Seiya Omega)

Donc ben comme je l'ai dit on est bien au dessus de la précédente série Digimon qui avait cette case horaire et globalement ça semble être plutôt dans la moyenne. Après on a pas de chiffre pour la Saison 2 car ils arrêté de donné les audience peu après qu'elle ai commencé, donc pas possible de comparer l'évolution. Ceci dit je veux bien me les couper si Matsutaro qui a repris la case a eu de meilleures audiences :))

N'en déplaise à certains à qui ça fait vraiment mal au cul que Omega ait eu du succès, ils n'aurait pas fait une Saison 2 si ce n'était pas le cas. Il n'auraient pas fait une saison 2 si la série avait fait un score "médiocre". C'est si difficile à comprendre ? [:moule_bite]

Mais bon continuez à vivre dans le déni, vous direz sans doute que KotZ aussi est un flop quand sa saison 2 commencera :)

-Sergorn

Hors ligne Atavaka

Re : Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8612 le: 13 octobre 2021 à 19:19:10 »
J'aime bien Omega, donc pas besoin de me mettre de vos guéguerres puérile entre pro-Omega, TLC, SOG ou que sais-je, en me sortant des "ça vous fait mal au cul", merci.  [:pfft]

À vrai dire, c'est même le contraire qui me fait mal au cul, je trouve que la série avait encore du potentiel pour deux ou trois saisons exploitant d'avantage le panthéon romain.

Mais j'essaye de rester factuelle malgré tout, la série n'a pas si bien marché que ça, il n'y a pas de saison 2 à proprement parler, c'est une invention de fans car il y a eu un changement de staff et de direction artistique à partir de l'épisode 52, officiellement la Toei liste juste le Kakusei-hen et le New Cloth hen comme de nouveaux arcs, pas une nouvelle série.

Selon Go Wakabayashi, Omega aurait pu duré 10 ans avec un renouvellement de staff tous les ans, donc on peut dire sans trop s'avancer que l'arrêt à la saison 2 n'est pas une fin définitive, mais une déprogrammation.

Pour en revenir aux audiences, Young Hunters c'est pareil, juste un nouvel arc de Xros Wars, série qui avait des pics d'audiences de 4% que Omega n'a jamais, ne serait-ce qu'effleurer, et la Toei avait sûrement de plus grandes attentes pour Saint Seiya qui était historiquement leur série n°3 que pour Digimon.

Hors ligne chevkraken

Re : Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]
« Réponse #8613 le: 15 octobre 2021 à 20:57:01 »
oui, les chiffres donnée sur saint seiyapedia ne sont clairement pas fiables pour le coup.

Entre Young Hunter qui est un arc de Digimon Xros wars ou encore les chiffre de Xros wars qui semble ignorer la moitié de la série (car la première moitié a fait des audiences bien meilleures).

Et en plus le boost que Saint seiya a rapporté à la Toei... il n'y a eu aucun boost visible de la Licence en en 2012/2013(année de la diffusion d'Omega au japon), le boost a eu lieu en 2013/2014 uniquement en occident lorsque la série a vu sa licence vendu en occident.

https://corp.toei-anim.co.jp/en/ir/library/result/main/04/teaserItems1/01/linkList/00/link/201603_4Q_keisu.pdf

regardez les chiffres de 2013/3 (bref les chiffres de l'année fiscale 2012) dans consolidated sales.

il n'y a eu aucun boost de la licence pour la fin de la saison 1 au japon (ni la saison 2 d'ailleurs)

Quant au fait que Nagamine ait été viré d'Omega pour remettre Precure sur les rails... WTF, c'est pas pour ça

Quand Nagamine a été mis sur Precure, la licence était à son apogée niveau popularité et revenu (c'est en fait suite à sa saison happiness Charge considéré comme la pire que la série a entamé un vrai declin au japon) , il a été debarqué d'Omega uniquement car la production en avait plus rien à faire d'Omega (le chara designer de la saison 2 n'était pas directeur de l'animation et n'a pas fait d'animation clé dessus, la série n'avait de directeur en chef de l'animation d'ailleurs, d'ailleurs, Yoshimi Narita la scenariste de la saison 2 a aussi mis Omega a moitié de côté vu qu'elle bossait sur Precure en même temps )

Citer
et la Toei avait sûrement de plus grandes attentes pour Saint Seiya qui était historiquement leur série n°3 que pour Digimon.
Sans oublier le staff au commande faut pas oublier. Umakoshi et Reiko Yoshida, ils étaient pas habitué aux echec à la Toei et Morio Hatano, c'était la jeune revelation. faut vraiment pas oublier qu'on parle d'une série produite juste 1 an après la fin d'Heartcatch Precure qui reste le plus gros succès de la licence.

j'adore Omega, mais parler de gros succès pour le titre, c'est abusé.





bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

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