Auteur Sujet: le topic guitare de cacaman  (Lu 31498 fois)

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le topic guitare de cacaman
« Réponse #350 le: 10 septembre 2021 à 23:22:49 »
QUOI !?!?!?
Pouah, tu faiblis ! Quelle déchéance ! La vieillesse est un naufrage ! [:lol]
Confondre faiblesse et sagesse, quelle erreur [:okita]

La mélodie d'intro est vraiment un pur cliché de metal nordique ! Le p'tit truc ternaire qui tourne : classique !
Oui, complètement!
Après ne perdons pas de vue qu'Amorphis fait partie des défricheurs du death mélo nord européen comme Edge Of Sanity, Dark Tranquillity, At The Gates ou In Flames. C'est devenu un cliché avec le temps, à force d'usage, mais à l'époque de cet album (1994) ça ne l'était pas encore.

T'as beau dire que c'est un morceau assez simple, je trouve qu'il y a pas mal de plan qu'ont l'air chaud.
Le riff à 0min56 est fun avec ces petits slides (je ne me rappelle plus s'il existe un terme plus exact).
Oui ce sont bien des slides. C'est vrai que ce riff peut poser problème à un débutant pour le jouer proprement, surtout avec le vibrato main gauche à chaque fin de phrase. Mais le plan est court et répétitif donc une fois que le coup est pris, ça roule.
"Je veux une bonne fois tenter l'épreuve qui fera voir jusqu'à quel point nos semblables, si fiers de leur liberté de pensée, supportent de libres pensées" Nietzsche

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Re : le topic guitare de cacaman
« Réponse #351 le: 11 septembre 2021 à 09:34:39 »
Confondre faiblesse et sagesse, quelle erreur [:okita]
Oh mais je ne confonds pas ! ;)

Oui, complètement!
Après ne perdons pas de vue qu'Amorphis fait partie des défricheurs du death mélo nord européen comme Edge Of Sanity, Dark Tranquillity, At The Gates ou In Flames. C'est devenu un cliché avec le temps, à force d'usage, mais à l'époque de cet album (1994) ça ne l'était pas encore.
Je ne disais pas ça de manière péjorative, hein, qu'on soit bien d'accord.
Tout problème a sa solution qui pose problème...

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le topic guitare de cacaman
« Réponse #352 le: 12 septembre 2021 à 00:07:02 »
Tu vas voir si je faiblis [:yugioh]
Ça risque de prendre du temps mais si tout se passe comme prévu ça va shredder.. euh.. un jour [:petrus]

Après pour l'histoire du cliché, tu aurais pu ne pas aimer, d'ailleurs je pense que tu es loin d'aimer tout ce que je joue car nos goûts respectifs ont certes une base commune mais divergent sur certains aspects précis. Mais c'était surtout l'occasion de rappeler qu'un cliché ne devient cliché qu'après une observation fréquente et répandue. Au début de la vie du cliché, ce n'en est pas un, c'est un futur cliché ignorant qu'il deviendra cliché, donc sans savoir si c'était péjoratif ou non, ta remarque prenait surtout une couleur anachronique.
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Re : le topic guitare de cacaman
« Réponse #353 le: 12 septembre 2021 à 16:50:28 »
Mais c'était surtout l'occasion de rappeler qu'un cliché ne devient cliché qu'après une observation fréquente et répandue. Au début de la vie du cliché, ce n'en est pas un, c'est un futur cliché ignorant qu'il deviendra cliché, donc sans savoir si c'était péjoratif ou non, ta remarque prenait surtout une couleur anachronique.
et vice et versaaaaaaa !



 :D


Blague à part, dans le fond, oui, OK, tu as raison. Je n'aurais pas dû utiliser le terme "cliché".
« Modifié: 12 septembre 2021 à 17:07:39 par Bouloche Le Foufounet »
Tout problème a sa solution qui pose problème...

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le topic guitare de cacaman
« Réponse #354 le: 14 septembre 2021 à 23:08:30 »
et vice et versaaaaaaa !

 [:lol] le pire est que j'y ai songé après en me relisant!

Je n'aurais pas dû utiliser le terme "cliché".

Au contraire, c'est super intéressant quand on y pense. Il y a une bascule qui se fait à un moment, où une idée originale se transforme en gimmick puis en cliché. Pour ce qui est des mélodies folk ternaires dans le death mélodique, je ne saurais pas vraiment dater cette bascule. Fin des 90s peut-être?
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Re : le topic guitare de cacaman
« Réponse #355 le: 15 septembre 2021 à 14:21:56 »
Au contraire, c'est super intéressant quand on y pense. Il y a une bascule qui se fait à un moment, où une idée originale se transforme en gimmick puis en cliché. Pour ce qui est des mélodies folk ternaires dans le death mélodique, je ne saurais pas vraiment dater cette bascule. Fin des 90s peut-être?

Je suis loin d'être en spécialiste de ce style, donc je vais essayer de m'accrocher à ce que je connais :

L'émergence du Death Metal mélodique "scandinave", c'est début des années 90.

Sur l'album The Gallery de DARK TRANQUILLITY, sorti en 1995, il y a déjà ce genre de mélodie ternaire, mais très peu. Donc, je dirais que, à ce moment-là, ce n'est pas encore un cliché.
Sur l'album suivant, The Mind's I, en 1997, ces mélodies folkisantes en ternaire sont déjà bien plus présentes.

Donc oui, je pense que tu dois avoir raison : la "bascule" où le gimmick devient un cliché doit se situer un peu après, donc à la toute fin des années 90.

Mais bon, essayer de faire un analyse en se fondant sur un seul groupe, ce n'est pas très fiable... ::) [:lol]
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Re : le topic guitare de cacaman
« Réponse #356 le: 16 septembre 2021 à 11:48:39 »
J'écoutais The Gallery quand j'étais jeune mais à part ce disque je ne connais pas vraiment Dark Tranquillity.
J'étais plutôt In Flames et hormis quelques interludes sur le 1er album sorti en 1994, les premiers futurs clichés du death mélo nordique sont apparus sur l'excellent EP Subterranean, 1995 (en 4/4 par contre).
At The Gates quant à eux, ont avoiné sur tous leurs premiers disques et rien de la sorte n'y a été observé (sauf des interludes au violon sur le 1er en 1992).

Donc ouais, Amorphis a été vachement précurseur dans le domaine mine de rien.
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