Gungrave

[Sojiro]

Quelqu'un a regardé par ici ? Ca fait partie de mes animes préférés donc je vais le décrire et essayer de mettre l'eau à la bouche, mais je suis très mauvais pour ça je préviens



Synopsis : Par une nuit neigeuse, un certain Grave, qui ne semble pas tout à fait humain, se bat de manière magistrale contre des créatures blanches. Aidé de ses impressionnants pistolets, Grave arrive rapidement à bout des créatures, sous le regard d'une jeune fille qui l'appelle Brandon Heat. Dans les épisodes suivants, un énorme flash-back racontera l'histoire de Brandon Heat, un jeune homme vivant dans les rues…

Pour compléter ce synopsis copier coller d'Animeka qui donne autant envie qu'une crotte échouée sur un trottoir, Gungrave se passe dans les favellas en Amérique du Sud et raconte l'histoire de Brandon Heat et de son meilleur ami Harry Mcdowell, l'anime comporte pas mal de bonnes scènes d'action bien foutu mais c'est clairement pas le principal intérêt de cet anime, c'est surtout de voir comment deux meilleurs amis essayent de se faire un chemin en évoluant dans la rue, ces deux personnages ont une personnalité, un caractère et des ambitions très différentes, mais ils sont reliés par une envie commune ; évolués ensemble, et c'est justement de voir leur évolution psychologique à chacun qui est très intéressant dans cet anime. Y'a une bonne panoplie de personnages charismatique et intéressant. Puis un anime avec une histoire lié à la mafia sans que ça fasse ridicule ou exagéré c'est plutôt rare.

C'est un Shonen qui sort pas mal des sentiers battus je trouve ( enfin je l'aurais plutôt mis dans la catégorie Seinen en fait  ) et qui m'a beaucoup marqué émotionnellement parlant ( un peu comme Elfen Lied ou Monster )

L'anime a 26 épisodes et donc un bon rythme, pour une fois je trouve qu'il n'y a ni trop peu ni pas assez d'épisodes.

Par contre ne vous arrêter pas au premier épisode, c'est donc le présent ( futuriste ) et donc l'après flash back ( qui est les 3/4 de l'anime ) et avec le 1er épisode on peut se dire "WTF c'est quoi ce truc de bourrin kikoo je comprend rien" mais c'est un peu comme avec Berserk avec le 1er tome où on voit Guts bourriné du démon en masse puis flashback. Donc faîtes vous au moins 4 épisodes car le premier épisode est vraiment pas du tout révélateur de l'ambiance de l'anime 

Puis j'adore la prononciation des nom américains des japonais en articulant chaque syllables 

Spoiler pour ceux qui ont déjà vu l'anime, pas touche sinon

Spoiler (click to show/hide)

Dommage que la partie présent, un peu trop dans le trip monstre et j'enchaîne les boss fasse un peu tâche par rapport au reste de l'anime, c'est le seul point noir de Gungrave je trouve, mais la superbe fin fait oublier ce défaut tout de même, et m'a presque tirer la larmichette   

Par contre on a connu plus joyeux donc ceux en période " J'ai des envies de faire un petit plongeon par ma fenêtre du 9eme étages " faudra repasser plus tard 

[chevkraken]

Perso, j'ai adoré la partie passé de l'anime, mais la partie Present est à oublier, vaut mieux lui préférer la version des jeux video qui est largement plus soignée.

Car oui, il ne faut pas oublier de préciser que Gungrave à la base c'est une série de jeu video (2 épisodes) créé conjointement par le staff de Trigun et celui Sakura wars.

L'histoire et le chara design sont par l'auteur de Trigun, le musicien est aussi celui de Trigun(qui est un membre des Seatbelt, le groupe que Yoko Kanno avait formé pour Cowboybebop), le jeu était lui conçu par Ouji Hiroi(Sakura wars,Tengai Makyo) et le mecha design et le guest chara design était de Kusuke Fujishima (Sakura wars, Tales of, Ah my goddess) et pour finir avec le staff de Sakura wars, Hidenori Matsuraba qui s'occupe du chara design des animes Sakura wars a fait des illust promotionnelles pour le jeu.

Par contre, le jeu est clairement plus tourné action, c'est du pur jeu d'action bourrin.

[Sojiro]

Ouai le présent est pas top et fait trop décalé par rapport aux reste mais heureusement les 2 épisodes finaux rattrapent bien le tout je trouve, ce qui fait qu'au final le présent pas top dur que quelques épisodes donc une minorité, mais c'est vrai que si ça avait été réussit que le reste ça aurait pu faire un petit chef d'oeuvre, dommage.

Je savais pas sinon que c'était un jeu à la base..

[Maryan]

Tout comme toi il fait partie des animes qui m'ont le plus marquée (avec Monster aussi d'ailleurs XD). Mais effectivement comme tu dis, à regarder quand on a un moral d'acier, ça m'a pourri tout le reste de la journée quand j'ai fini le dernier épisode.  La partie passé, toute l'évolution de Harry et Brandon est vraiment fascinante et super bien menée. La fin avec tout le

Spoiler (click to show/hide)

côté monstre

m'a nettement moins plu c'est vrai, mais j'exclurais quand même le dernier épisode qui m'a bien pris aux tripes avec cette fin... ouah. 

En plus dans mes souvenirs, le dessin est assez beau et c'est super bien animé, mais je l'ai vu il y a assez longtemps. J'ignorais aussi que c'était un jeu vidéo à la base. oo

[chevkraken]

A noter que la fin du jeu est bien différente de celle de l'anime.

Dans le jeu:

Spoiler (click to show/hide)

Harry a transformé Big daddy en monstre après l'avoir buté et Brandon met fin à ses souffrances. Après cela, Harry laisse Grave le tuer sans qu'il se defende. il tue Harry sans hesiter et part sur les routes avec Mika

D'ailleurs, je préfère la fin du jeu, ça me parait beaucoup plus logique.

Le voir  dans l'anime

Spoiler (click to show/hide)

renoncer a buter Harry, j'ai trouvé ça ridicule, et le voir sans son costume style de cowboy de l'enfer éléminer les membre de l'association c'était pas pareil, surtout pour le fight contre Bunji

 J'ai aussi une petite préférence pour le design du jeu plus stylisé/comics avec des ombre à la killer 7.
Sans oublier que le jeu a une intro de folie qui n'est pas sans rappeler Tank! de cowboy bebop



Bref pour moi l'anime Gungrave, je prend que les épisodes dans le passé, après j'enchaine sur les 2 jeu (le second se passe 5 ans après le premier et Mika a beaucoup gagné en maturité dans le titre)

intro du second jeu

[Sojiro]

Ah bah vu ton spoiler sur la fin dans le jeu, je préfère largement la fin de l'anime, tellement plus 

Spoil fin anime :

Spoiler (click to show/hide)

Puis ça correspond bien à la personnalité de Brandon d'avoir sacrifié totalement toute sa vie, tout son bonheur, absolument tout pour Harry, et qu'au final ce dernier l'a trahit mais regrette sur la fin et décide de partir ensemble, perso j'ai trouvé ça tout simplement magnifiquement triste mais magnifique 

[Maryan]

Totalement d'accord. ^^ Moi ça m'a toute boulerversifiée et j'ai trouvé ça en accord avec ce qu'on voit du perso dans le flashback. 

[Sojiro]

Bah c'est surtout que

Spoiler (click to show/hide)

C'est rare une fin aussi négative, Brandon a absolument TOUT sacrifié et a RIEN gagné, aucune once de bonheur a un moment donné, son amour, son amitié, "sa famille", c'est rare d'oser une fin si négative pour le héros, c'est bien pour ça que c'est   

[chevkraken]

Non, brandon n'a pas tout sacrifié,

Spoiler (click to show/hide)

Harry lui a tout prit, nuance.
Certes, il aimait Maria, mais Big Daddy était comme un père pour lui. Il était heureux pour eux. Ses décisions étaient des choix, pas des sacrifices et en plus, il n'a pas fait ça pour Harry, il l'a fait pour ce qui considérait être le mieux pour tous.
Seul Harry et sa vision égoiste voyait cela comme des sacrifices et n'a pas supporté cela (et a tout ramené à lui)

C'est en cela que la fin est incohérente. Pourquoi pardonner à celui qui lui a tout prit.
Grave qui pardonne à Harry ce serait exactement comme Spike pardonnant à Vicious dans Cowboy bebop(les 2 séries ont beaucoup en commun), c'est juste idiot.
En plus, il y a le perso de Mika. Mika c'est un peu la fille qu'il n'a jamais eu. En la laissant seule, c'est comme si Grave abandonnait Maria à nouveau.

Le fait que l'anime se passe à 70% dans le passé néglige l'importance de Mika et de ce qui les lient.

Dans le second jeu par exemple

Spoiler (click to show/hide)

On apprend que Mika fait des prises de sang tout les jours afin d'entretenir la stock de sang de Grave, quitte a mettre sa santé en danger.
A un moment, Grave est gravement endommagé et est en train de définitivement mourir par manque de sang et Mika veut lui transférer tout le sien.
Voyant cela, grave arrive a s'activer de lui même et a bouger malgré les dommages qu'il a subit. un des personnage fait la remarque que ce qui lie Mika et Grave est tel qu'il est capable de tout surpasser pour elle.

Nightow a été clair sur le concept de Gungrave, c'est à la fois la vengeance et un homme donnant tout pour protéger une enfant.

Et la fin de l'anime trahit ce concept.

Tiens, sinon, le scénar du second jeu a plusieurs éléments scénaristiques qui pourrait permettre de lier l'univers de Gungrave à celui de Trigun

[Sojiro]

Je suis pas d'accord avec toi, mais on est d'accord à peu près sur rien j'ai remarquer, on voit souvent un même anime de deux manières différentes ou des persos de deux manières différentes ( souvent les vilains persos d'ailleurs  ), mais c'est sympa car tu argumente pas mal ^^

Spoiler (click to show/hide)

Pour moi pendant tout le flashback, on sent très bien une volonté de Brandon de faire monter Harry en priorité, plusieurs fois c'est rappeler, plusieurs fois Brandon repète qu'il sera le bras d'Harry et qu'il veut qu'il atteigne son but, c'est donc un choix mais en même un sacrifice de sa part, car il sacrifie toute sa vie pour son objectif. Maria il la laisse car connaît sa vie, et sait qu'il devrait se salir les mains toute sa vie pour faire atteindre à son meilleur ami, Harry, son objectif ( car on sent qu'au bout d'un moment que Brandon a moins d'ambition qu'Harry, il est bien comme il est et n'a pas besoin de grimper plus que ça les échelons, tout l'inverse de Harry ), et qu'il se dit qu'elle sera bien mieux avec Big Daddy et plus en sécurité et donc une meilleur vie, c'est donc pour le bonheur de Maria mais implicitement car il veut absolument faire atteindre ses rêves à Harry. Y'a pas mal de scènes où quand ils se voient, cela se ressent énormément je trouve, et même qu'Harry s'en rend pas bien compte justement, là est le fossé qui se creuse de plus en plus entre eux, Harry se rend pas compte de tout ce que fait Brandon pour lui, et c'est à la toute fin de l'anime qu'il donne l'impression de le réaliser et ce qui donne cette fin. Je la trouve vraiment très belle moi cette fin. Après y'a plusieurs manières d'interpréter une même scène, mais je pense qu'ils ont voulu faire passer cela dans l'anime vu la fin. Pourtant je suis tout sauf fan des héros LOYAL BON à l'extrême, mais là je trouve que c'est très bien fait, on a même l'impression que l'amour de la vie de Brandon c'est Harry, plus que Maria même, tellement il a fait pour lui, et c'est justement en ça que cette trahison est d'autant plus 

Par contre j'ai l'impression que tu te bloque toujours sur le premier support que tu vois ( jeu, visual novel ) un anime différent du support original ne me dérange pas tant que c'est de qualité cohérent par rapport à l'anime  ( et non en comparant au premier support ), comme FMA premier du nom qui était tout aussi bien mais différent que FMA brotherhood qui lui suivait fidèlement le mangas, faut essayer de se détacher du premier support et ne pas voir chaque différence en négatif car en pensant à la volonté de scénario du premier support qui est différent du deuxième. Après je suis d'accord que dans beaucoup d'anime quand il s'écarte du support du mangas par exemple, c'est souvent mauvais, mais y'a quelques bonne exceptions, donc faut laisser sa chance au changement sans voir tout dans le côté négatif 

[chevkraken]

Tu sais les élément du passé de l'anime sont canon pour les jeu(c'est l'auteur d'origine qui les a fourni) donc on ne peut pas réellement parler de support différents. Le staff a juste fait une fin differente car la fin du jeu était une porte ouverte à une suite (et offrait le boss final de plus mauvais gout que j'ai jamais vu)

d'ailleurs, le second jeu utilise des éléments de l'anime

Spoiler (click to show/hide)

-Shirley, l'épouse d'Harry y est une méchante alors qu'on en avait pas entendu parler dans le premier jeu,

-Bunji qui est ressuscité dans le second jeu fait référence a la façon dont ils se sont rencontré dans l'anime

Tiens au passage, je me rappelait plus très bien pour le jeu, j'ai oublié un détail

Spoiler (click to show/hide)

Harry laisse Grave le tuer car non seulement il accepte sa defaite mais aussi car il considère que Brandon a le droit de se venger. Il n'essaye même pas de lutter, dès que Grave arrive face à lui.

Est ce enfin fini?
Vas y, Brandon, c'est ton tour!
Fait le.

Un peu comme si il attendait que Brandon vienne le tuer.



La fin du jeu est aussi très intéressante car Grave abat froidement Harry, pas de fioriture, pas de regret. Et c'est aussi dramatique, il ne reste plus rien de leur amitié. Toute leur relation aura été un gachis, il n'y a plus rien à sauver.

Pour l'anime, ce n'est pas ça, ça a été confirmé par l'auteur

Spoiler (click to show/hide)

Harry est favorisé justement car Brandon ne souhaite pas être en haut de l'échelle.Et il ne tente pas de se sacrifier pour Harry plus que ça, c'est Harry qui profite que Brandon n'ai pas d'ambition et soit trop gentil et le couvre.
Brandon est assez passif et Harry en profite en étant opportuniste.
Pour moi, le fossé se creuse car Harry se rend compte que Brandon ne couvrira plus ses prochains actes.
Brandon n'a jamais souhaite faire de Harry un parrain, il voulait juste sortir de la rue, la rendre plus sur et que ses amis aient le droit au bonheur.

Et non, je ne bloque pas automatiquement sur le premier support que je voit, Sakura wars par exemple, j'adore l’interprétation de l'anime pourtant bien différente de celle du jeu. Non mon problème est justement que là,

Spoiler (click to show/hide)

on change totalement d'un seul coup la relation entre Harry et Brandon. Brandon d'un seul coup pardonne tout à Harry alors que juste avant c'était tout le contraire.
C'est juste très mal fait.

[chevkraken]

sorry double post

[Sojiro]

La fin du jeu est sympa aussi finalement, mais je reste sur mon avis pour les raisons que j'ai cité dans mon post précédent, je trouve la fin de l'anime parfaite.

[chevkraken]

Oui, enfin, tu as tout de même compris de travers toute la relation entre Harry et Brandon vu que l'auteur dans un interview a confirmé que l’interprétation de leur relation est plus ou moins celle que je décrie.

Faudrait que je me remate le final de l'anime, peut être qu'il passera mieux.

Sinon, mon impression que Gungrave et Trigun étaient dans le mêrme univers (mais Gungrave dans un lointain futur) semble se confirmer avec mes recherches et une nouvelle partie de gungrave OD.

En 2002, l'auteur de Trigun avait annoncé un jeu PS2 Trigun réalisé par Red enterteinment, et en 2003, Gungrave sortait réalisé par Red justement.

Les autre élément justement c'est le fait qu'on apprend que la technologie pour créer Grave et changer les gens en monstre surpuissant s'appelle Seed et est arrivé d'un vaisseau spatial s'étant écrasé sur la planete il y a très longtemps

Pour rappel Seed est le nom du project qui a donné naissance à Knives et Vash dans Trigun sur les vaisseau spatiaux où ils vivaient avant de s'écraser sur la planete. Et l'utilisation des éléments de ce projet sur des humains devellopait des pouvoir speciaux chez ceux ci (Legato en est un exemple) comme dans Gungrave.

De plus, on voit dans le second jeu Gungrave qu'en dehors de rares villes, la planete est totalement desolé (comme dans Trigun) et sur une tombe on voit que la date n'est pas dans les années 19XX comme c'est dit, mais dans les années 19XXX, ce qui permet à Gungrave de pouvoir se passer dans un lointain futur de Trigun car officiellement Trigun se passe en 2500.

[Sojiro]

J'ai pas vu Trigun donc je peux pas trop constater les parallèles/ressemblances

Oui, enfin, tu as tout de même compris de travers toute la relation entre Harry et Brandon vu que l'auteur dans un interview a confirmé que l’interprétation de leur relation est plus ou moins celle que je décrie.

Je l'ai très bien comprise dans l'anime , et d'ailleurs on est a peu près d'accord sur leur relation, c'est juste sur un détail en fait où on est pas d'accord mais qui change pas mal de choses au final.

Puis moi un anime/mangas, je le vois comme je le veux, les émotions que je ressens en lisant un mangas ou en voyant un anime je les contrôle pas et je n'ai pas envie de les contrôler en allant voir ce que forcément l'auteur voulait dire ( à part si j'ai pas compris un passage ou quelque chose d'obscur là je recherche ) c'est plus un truc à se gâcher le plaisir d'aller fouiller dans les volontés de l'auteurs..Puis un anime/mangas où il faut aller chercher dans des interviews pour comprendre pour moi y'a un gros soucis ( coucou la fin d'évangelion )  Puis ceux qui ont fait l'anime ont décidé de volontairement changé la fin, ce n'est pas pour rien, ils ont rendu ça cohérent en reregardant bien le flashback.  Et Maryan a l'air d'avoir compris la même chose que moi, donc les indices et codes que nous ont transmis l'anime étaient bien cohérent avec la fin, donc je vois pas le soucis, que cela ne colle pas avec les volontés de l'auteur originel ? Honnêtement ça je m'en cogne. Comme je l'ai expliqué plus haut, la fin ne ma pas du tout parût WTF ni trop niaise ni quoique ce soit ( pourtant je suis le premier pousser des gueulante quand c'est trop niais ou trop invraisemblable ) là j'ai tout simplement trouvé ça parfait, car ça va pas à l'encontre de la personnalité des personnages qu'on découvre pendant tout le flashback justement donc rien d'incohérent ou d'illogique, et cette fin là, et bien je trouve qu'elle prend bien plus au tripes que celle du jeu. Elle est justement bien plus couillu je trouve.

(Comme quoi on peut faire des shonen un peu couillu et qui sorte des chantiers battu même récemment pour rebondir ce que tu dis sur Oméga en ce moment car ça date de 2004-2005, pas si vieux que ça )

Faudrait que je me remate le final de l'anime, peut être qu'il passera mieux

Faudrait que tu te remate l'anime complet en fait, en regardant bien ( et en laissant de côté le scénario originel du jeu ), je pense que tu te rendras compte que beaucoup de détails dans le flashback rendent la fin on ne peut plus cohérente, je connais pas le jeu donc je peux pas faire de comparaisons, mais les scénaristes de l'anime ont surement rajouté des petits détails peut être même minime ou changer un peu le caractère des persos car la fin ne m'a vraiment pas choqué ( marqué oui mais pas choqué dans le mauvais sens ) et je l'ai revu y'a moins d'un an d'une traite donc je pense que ça m'aurait sauté aux yeux.. Nan vraiment le seul truc qui gâche un peu l'anime c'est

Spoiler (click to show/hide)

le côté monstre et bourrin beaucoup trop exacerbé par rapport au flashback et à l'ambiance de l'anime, quitte à s'écarter encore plus du jeu, j'aurais préférer qu'il soit bien plus réduit, ça va pas avec le reste, surtout pour des persos très charismatique comme Bear Walken, les voir en monster, c'est inadmissible Mais bon heureusement c'est que quelques épisodes et pas la majorité de l'anime

Sinon c'est sympa Trigun ? Vu que j'ai jamais vu ça pourrait peut être me tenter 

[Maryan]

C'est GENIAL Trigun.  Ce n'est pas du tout le shonen léger que l'on croit regarder au début, il faut absolument le voir jusqu'au bout. ^^

[chevkraken]

(Comme quoi on peut faire des shonen un peu couillu et qui sorte des chantiers battu même récemment pour rebondir ce que tu dis sur Oméga en ce moment car ça date de 2004-2005, pas si vieux que ça )

Ben faut dire que Gungrave, comme Trigun, c'est pas des Shonen mais des seinen aussi.

je pense que tu te rendras compte que beaucoup de détails dans le flashback rendent la fin on ne peut plus cohérente, je connais pas le jeu donc je peux pas faire de comparaisons, mais les scénaristes de l'anime ont surement rajouté des petits détails peut être même minime ou changer un peu le caractère des persos

Le jeu se passe intégralement dans le present, la seule scène du passé que l'on voit c'est la scène de l’assassinat de Grave dans l'ascenseur qui est quasi pareil (la seule différence c'est que Harry y abat Brandon directement après qu'il lui ait donné un coup de poing).
C'est pour ça que je me base sur ce que dit l'auteur sur comment considérer  la partie flash back.

Au passage je viens de revoir le passage de l'assaut du manoir de l'anime et ça me confirme que la fin est super incohérente.

Spoiler (click to show/hide)

Brandon ne trouve la force de se battre que quand il se rapelle que Harry a tué Maria, c'est clairement ça le moteur qui le rend puissant, il doit se venger de harry. Et juste après, quand Mika arrive, il affirme que protéger Mika est sera sa façon de vie.

Pour la partie du présent, c'est pas trop l'aspect bourrin qui m'a gener, c'est que c'est du bourrin mou et mal fait(sauf le fiht contre Bob pas trop mal), ça n'avait aucune classe et puait le baclé.
Mika est totalement transparente dans l'anime(et qui au final aurait très bien put ne pas être là), les fight sont de gros gachis, Grave y est nervé à mort et voit son super look viré et on se demande pourquoi on a créé un guerrier si faible pour servir de garde du corps.

Du présent dans l'anime, franchement, je ne retient que

Spoiler (click to show/hide)

le passage de la mort de Bear walken qui pense à sa fille très bon

Le pire étant le fight contre Bunji qui est d'une nullité affligeante alors que c'est le meilleur fight du jeu (et un hommage à cowboy bebop) avec une musique de folie

d'ailleurs, l'OST du jeu a des thème de folie

thème d'intro et de Mika



thème de fin et d'interlude entre les niveau (et plus ou moins le thème du MikaxGrave)


thème de Bunji, joué pendant son combat


thème de Grave



Si une chose ressort du jeu gungrave en dehors de l'ambiance à la cowboy bebop/trigun, c'est du bourrinnage avec un style énorme et une bande son de folie.


edit: épisode final revu,

Spoiler (click to show/hide)

moins terrible que ce je pensais, mais il reste une incohérence à mes yeux.

La raison que Brandon donne pour avoir protégé Harry (comme quoi au final il l'a choisi),

qu'il donne comme raison qu'il devait faire comprendre à Harry ses erreurs (celui du jeu les comprend c'est pourquoi il demande à Brandon de mettre fin à sa vie), que le tuer sans cela n'avait aucun interet et qu'en plus il devait à la fois à Maria et a Harry de le tuer de ses main pour arreter sa folie en temps que meilleur ami aurait été beaucoup mieux.

Ce que veut Brandon en plus de venger Maria, c'est surtout que Harry cesse d'avancer dans un mauvais chemin.

Par contre, en revoyant l'épisode, je suis persuadé d'une chose dont j'était pas sur à la première vision. Brandon est toujours en vie à la fin. Le sourire de Mika et son bienvenue à la maison après les credits n'auraient aucun sen sinon.

bref, pas trop mal, mais je prefère de loin celle du jeu à cause de l'incohérence dont j'ai parlé et du fait qu'on a pas

Spoiler (click to show/hide)

Mika et Grave partant seul sous le soleil couchant (réintroduire que le reste de millenium s'occupe de Mika, c'est naze)

[Sojiro]

Je te réponds plus complètement après mais pense à mettre des spoiler, car là tu spoil complet là dans ton dernier post

[chevkraken]

euh, j'ai mit des balise, le seul spoil que j'ai pas mit en spoil, c'est un truc qu'on sait dès l'épisode 1 (que Harry tue Brandon)

[Sojiro]

Euh t'es sur qu'on le sait ça ?! Perso l'épisode 1 j'avais tellement rien capter et ça avait l'air tellement HS par rapport à tout le flashback que j'ai du totalement zappé et ça m'avait surpris donc voilà pourquoi je disais que c'était du spoil ^^

Je te répond tout à l'heure sur ton post d'avant, on sera peut être d'accord d'ici 2013 

PS : Gungrave est classifié Shonen partout, ça m'a d'ailleurs étonné aussi

[chevkraken]

Euh t'es sur qu'on le sait ça ?! Perso l'épisode 1 j'avais tellement rien capter et ça avait l'air tellement HS par rapport à tout le flashback que j'ai du totalement zappé et ça m'avait surpris donc voilà pourquoi je disais que c'était du spoil ^^

Je te répond tout à l'heure sur ton post d'avant, on sera peut être d'accord d'ici 2013 

PS : Gungrave est classifié Shonen partout, ça m'a d'ailleurs étonné aussi

Dans l'épisode 1, on apprend que Harry a tué Grave dans le passé et vu que Grave est Brandon...

Pour Gungrave, c'est une erreur courante de le classer en Shonen, officiellement, le titre n'a pas de classification vu que c'est un anime(c'est reservé aux manga). Mais son horaire de diffusion (à 1h30 du matin) l'exclu clairement de la catégorie Shonen.

Les shonen sont tous diffusé dans la journée car ils visent des Ado (les seule exception que je connaisse sont les titres tiré dEroge qui on parfois un manga de type mature shonen(Fate stay night, Tsukihime) et Death note)

[cacaman]

J'ai commencé Gungrave. Vu 3 épisodes.
Le 1er est effectivement assez décevant, pan pan pan pan boum boum boum.
Et puis les 2 suivants m'ont beaucoup plus captivé. Hormis le 1er post je n'ai pas parcouru le topic pour ne pas me spoiler la tronche, donc je reviendrai ici avec mon impression finale. D'ici 2 semaines je pense.

[Sojiro]

Ouai le tout début et une partie des épisodes finaux ne sont pas au niveau du reste pour moi, heureusement que la majeur partie et la fin poutre pas mal pour moi 

[chevkraken]

perso, j'adore, le premier épisode, il pue la classe. après oui, les épisodes 2 à 16 sont le gros morceau de l'anime, la suite est à oublier et bien moisie (Y compris la fin,

Spoiler (click to show/hide)

totalement incohérente avec le flashback et ce même dans l'anime, ça pue la fin bricolé à la va vite)

[Sojiro]

Moi j'ai bien aimé la fin, mais on avait déjà débattu, et on était juste tombé d'accord sur le fait de ne pas être d'accord je crois