[Saint Cloth Myth EX] Deathmask du Cancer (avril 2013)

[didi28]

Toujours aussi ratés, le visage et les cheveux. Pity!  Au bout de 3 essais, pas une seule tête de DM réussie

Je suis d'accord, la cloth est jolie c'est indéniable mais certains visages laissent à désirer  surtout sur l'image où on le voit sans couronne on a l'impression de voir un personnage ressemblant à DM mais qui ne l'est pas.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Elle me plait bien cette tête là

[Hypnos]

Oui mais c'est du plagiat

[Max]

J'ai aussi immédiatement pensé à l'avatar d'Hypnos ! 

[diam]

Superbement travaillé. visage réussi. cloth reussi et pas trop plastique.

[Sinestro81]

[Sinestro81]

[megrez alberich]

Apparemment le visage de Deathmask qui s'esclaffe a été retiré, le retour des collectionneurs japonais étant extrèmement négatif.

[cacaman]

...ce qui est foncièrement débile.
Ceux qui n'aimaient pas le visage ne l'auraient pas exposé, et les rares le trouvant bien auraient été contents.
Au lieu de ça, personne ne l'a. 'sont cons ou quoi?

[Le Passant]

Au lieu de ça, personne ne l'a. 'sont cons ou quoi?

Ben c'est courant ça. Si trop de retours négatifs par des "fans", on enlève pour pas les froisser.

Il y a pleins de gens, sur pleins de sujets, qui estiment que telle chose n'a pas à apparaître dans LEUR achat et que donc personne ne l'aura. Combien de fois ais-je vu des "débats" ridicules sur, par exemple, la présence de certains persos dans des jeux DBZ ? "Nan mais y sont trop faibles, ils servent à rien dans le jeu, c'est pas réaliste, faut les retirer !" "Je préfère encore ne pas les avoir plutôt que d'être encombré avec ça !" "Moins de personnage, c'est mieux, même si le gameplay ne change pas !", etc.

[cacaman]

Ben c'est courant ça.

Je débarque alors ^^U
Je ne suis pas du tout au point sur ce genre de considérations, les différences entre le prévu et le commercialisé, ne m'intéressant généralement qu'au second..

[megrez alberich]

Je rejoins Le Passant en ce qui concerne les jeux DBZ. Combien de fans (américains) ai-je vu gueuler à propos de Sparking! Meteor, à cause de la présence de personnages secondaires comme Blue, Arale, etc. "What a waste of characters! Why can't we get Bio Broli or Rildo instead? Nobody cares about Arale, heck, we don't even know who she is. What? She's popular in Japan? Screw the Japanese, if it weren't for us, American fans, DBZ wouldn't be such a hit and you wouldn't have video games in the first place"

[AquariusVintage]

on enlève pour pas les froisser.

Et aussi pour ne pas dépenser pour la production de ce qui n'est pas souhaité.

[Le Passant]

Pour prendre un autre exemple dans une autre catégorie de public :
Crusader Kngs II (de Paradox) a régulièrement droit à des DLC plus ou moins développés. Ils ont fait un DLC gag sur une invasion aztèque de l'Europe vers 1150, à l'occasion de la fin du monde en 2012. En précisant que ce DLC n'était bien sûr pas obligatoire (au même titre que tous les autres), qu'il n'empiétait ni sur le temps de travail des développeurs, ni sur le planning de sortie et n'impactait absolument rien en terme de développement, et accessoirement qu'on pouvait, comme tous les autres DLC, lancer une partie avec ou sans. Ca a été un quasi lynchage : "you completely ruin MY game ! F*ck you Paradox ! I will NEVER EVER buy one of your game ANYMORE ! I buy games here because it's HISTORICAL and you came with that NON-HISTORICAL SH*T !"

Bon, ils ne l'ont pas retiré (il est marrant, d'ailleurs, ça fait contrepartie aux Mongols à l'est), mais ça a été une véritable révolte d'imbéciles qui voulaient carrément l'annulation du truc, au lieu de se contenter d'un "ouais bof, pas intéressé, je passe". Et il ne s'agit théoriquement pas d'un public de jeunes de 12 ans mais bien de gens entre 20 et 40 ans, habituellement plutôt portés sur les recherches historiques (même si pas toujours très objectifs), donc a priori un tantinet refléchi.

[Maryan]

Je suis trop déçue, je trouvais que c'était le meilleur visage.  Du coup, le petit plus qui aurait pu me motiver à l'acheter à l'occasion tombe à l'eau, en ce qui me concerne, cette myth devient bcp plus banale.

Et perso je débarque aussi. oo Je pensais pas que ce genre de truc était si fréquent. 'sont fous...

[megrez alberich]

D'après ce que j'ai compris, les Japonais trouvent que ça ne correspond pas du tout au caractère de Deathmask 

Z'ont la mémoire courte...

Spoiler (click to show/hide)

[Saint Alphazero]

J'ai effectivement vu cette information en journée. Mais d'ailleurs, a-t-on la source de cette information relative au retrait de ce visage ?
En gros, cela part de quel texte ou retour officiel ? Car j'ai lu cela sur Ikki63 mais aucune source en amont.

[Jaxom]

Ah c'est bien bête là car c'est celui que je comptais utiliser moi (enfin si j'arrive à faire la commande un de ces jours). 

[AquariusVintage]

idem, je n'ai pas trouvé de source non plus.
Mais quand j'ai vu les scans des magazines, je me suis tout de suite demandé où était passé cette tête.
A mon avis ça vient simplement de là : déductions suite aux scans des magazines.

Mais je crois que même sans source officiel on peut oublier cette tête car elle n'est plus sur le site de Tamashii.

[megrez alberich]

L'info a été balancée par "l'idiot du village" (c'est son pseudo), mais là Archange vient de traduire quelques réactions de fans japonais, l'avis est déjà BEAUCOUP plus nuancé.

[AquariusVintage]

L'info a été balancée par "l'idiot du village" (c'est son pseudo), mais là Archange vient de traduire quelques réactions de fans japonais, l'avis est déjà BEAUCOUP plus nuancé.

Oui il a nuancé concernant la rumeur voulant que c'est suite aux réactions des fans.
Mais l'info disant que la tête était supprimée, on en connait la source officielle?

[Saint Alphazero]

La seule source de l'idiot du village (je confirme, il s'agit de son pseudo) est ce site http://www.mythcloth.net/ qui ne mentionne que la disparition du visage dans les photos officielles Tamashii et son absence dans les pages du dernier Figure Oh et Hobby Japan.
Cela me parait/paraissait gros qu'un mouvement de masse populaire pousse Bandai à retirer un article dans les 24/48 heures "c'est la révolution, on demande la tête du roi". En attendant bien-sûr, un retour officiel. Ou pas.

D'où l'importance de citer les sources à l'image des chiffres SCM (sources que l'on a d'ailleurs jamais eu).

Arch', je transfère ton message écrit sur Ikki63. 

La lapidation des fans Japonais n'a pas attendu . Mais il serait bon de prendre un peu de recul et de vérifier les infos. Voilà ce qu'on trouve sur 2ch. Pour rappel, au Japon il n'y a pas de forum SCM, et les fans sts japonais sont beaucoup moins aux aguets sur les news produits dérivés que les fans sts fr ou chinois. En fait, presque tout se passe dans un sujet fourre-tout produit dérivé saint seiya (tandis qu'il y a des tonnes de sujet sur l'histoire/pairing).

http://www.logsoku.com/r/toy/1356127265/
(etc)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1358420039/



http://www.logsoku.com/r/toy/1356127265/

334 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 19:34:37 ID:KmetpK4K0 [1/1回(PC)]
>>333
なんか小綺麗な顔でワロタ
嫌いじゃないけど
笑い顔が良いな
Le visage hilare est sympa

336 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 19:43:32 ID:cLB9V+Ky0 [1/2回(PC)]
相変わらずマスク外すと変なのな
笑い顔らしくていいな
Le visage qui éclate de rire est bien
目閉じ要らないからニヤリ顔欲しかった

351 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 20:28:55 ID:w5kHv89E0 [1/2回(PC)]
>>333
誰だよこれ。出来が悪くはないんだけどデスマスクじゃねーよ。
しかも無駄にいい笑顔作りやがって。

C'est quoi ça. La finition n'est pas mauvaise, mais ce n'est pas Deathmask.  (NDT: il critique le tout). Et le visage en train de rire ne sert à rien.


今の担当って星矢見たことないだろ、マジで。

361 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 20:56:40 ID:UX/tR0Le0 [1/1回(PC)]
リアルタイムで星矢に触れた人じゃなくて
当時を知らない次の世代が仕事してる感じだよね。
悪い造型じゃないけど、デスマスクっぽくない。
Le résultat n'est pas mauvais, mais ce n'est pas Deathmask

表情のチョイスもなにか違う。
笑顔は同人腐女子が狂喜しそう。
Et le visage riant semble sorti d'un doujin yaoi
そっちの層の拡充を狙ってるのかな。

365 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 21:39:23 ID:JTRkPv6s0 [2/2回(PC)]
初登場時の黒目が大きいイケメン顔が好きなんだけどなあ・・・
なんか他のキャラの顔流用したらそれっぽくなりそうだけど

似てないけど笑顔はいいなｗ
Ca ne ressemble pas à Deathmask, mais j'aime bien le visage en train de rire

アフロは閉眼、デスマスクは笑顔で飾ろう

366 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 21:43:55 ID:9pvlX+hE0 [1/1回(PC)]
さすがに前髪はアニメはどうかしらんが原作と全然違うだろとだけ言っとく
笑顔はなんかアニメでドラゴンボール抱えて大笑いしているベジータみたいだ
Le visage qui rit me rappelle Végéta

367 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 21:48:49 ID:8UUtUKJG0 [3/4回(PC)]
原型師厨だし南田厨だけど
今までの糞蟹２体がヒドすぎたから個人的にすげぇ満足だわ…
自分でもビックリだが初めてEXを評価できる(それくらい過去の２体が苦痛だった)

でもたしかにちょっと小奇麗にし過ぎてるね

黒目がキラキラし過ぎだから黒点で塗りつぶしたら
それ(OVA以降のイメージ)っぽくなるんじゃないかな？

高笑い顔もこれまで出たEXの表情バリエーションで初めて　おっ　って思った
C'est la première fois que l'on a ce genre de visage (en train de rire) dans les EX, ca m'a surpris.

374 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[] ： 投稿日：2012/12/27 22:18:58 ID:2+DYc2Q50 [1/1回(PC)]
ＥＸデスマスク、叫び顔が微妙だな…。
個人的に、高笑い顔が旧作アニメによく似ているのが嬉しい。
Personnellement, je suis content que le visage riant ressemble à l'anime d'autrefois.


ミロの惨状と違って、輪郭のしゃくれが目立たないのも素晴らしい。

376 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 22:46:36 ID:sC9JAUxe0 [1/1回(PC)]
デスマスクの屈託のない笑顔ワロタ
あれだけの為に買ってもいいわｗ
Le visage hilare et insouciant de deathmask est amusant. Rien que pour ça, ça me donne envie de l'acheter.

378 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 22:58:59 ID:RupmK2XA0 [1/1回(PC)]
邪悪な笑顔がつくのは予想できたけど
高笑い顔までいくのは斜め上だったｗ
Je m'attendais à un rire maléfique, mais j'avoue avoir été surpris par ce visage, Je me gausse.


比羅坂の穴の前で紫龍を足蹴にしてる姿が目に浮かぶぜ

光牙買ってきたけど
普段マイスしか触らない俺としてはびっくりするくらい軽いぞこれ
アーツとしては普通なんだろうけど
あと手足が超細い、これはこれで再現度高いと思う

380 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 23:15:14 ID:NVGruqsr0 [2/2回(PC)]
もっと邪悪な笑い方に作れなかったのだろうか

これじゃあ小学4年生くらいの笑い顔じゃねぇか…

Ils auraient du le faire un peu plus maléfique lorsqu'il rit, là on dirait un gosse de 10 ans

383 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 23:39:34 ID:NfNbQ7gO0 [1/1回(PC)]
爆笑顏ワロタ

387 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/27 23:58:43 ID:iEaSGQKDi [1/1回(iPhone-SB)]
すげえいい奴みたいだなw
牛にも笑い顔付けてくれ豪快なやつ
Ca serait bien qu'ils mettent ausis un visage hilare pour Aldébaran

400 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 00:51:58 ID:Vivjwb0D0 [2/2回(PC)]
無邪気な爆笑顔なんかいらん
なめてんのかwww
Pas besoin d'un visage hilare. Ne sous-estimez pas Deathmask !

405 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 01:05:12 ID:kZXoNfLX0 [1/2回(PC)]
魂ネイションの時より劣化しているな。
高笑い顔は目が開いているほうが良かったな
Le visage hilare serait mieux si les yeux étaient ouverts.

408 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 01:28:09 ID:MpgO/vID0 [1/2回(PC)]
この笑い顔に台詞をつけるとしたら「あっはっは」だよなぁ
デスマスク的には「ウワーーーハハハハ！」な顔じゃないとね
あとニヤケ顔は「クックックッ」だよね
La réplique qui irait bien avec ce visage est "a ha ha".
Mais Deathmask est plus du genre "ouha hahaha"
Et "kuh kuh kuh kuh" avec un sourire en coin

410 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 01:43:53 ID:EwV0p6560 [1/1回(PC)]
>>408
子犬に顔をペロペロされて
｢こいつ～くすぐったいっての！｣
とか言ってそうな無邪気な笑顔に見える
Moi en réplique je choisirai plutôt "il est en train de me chatouiller !"

412 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 02:25:56 ID:1oWbM3o+0 [1/2回(PC)]
思ったよりも悪くないんで安心した
笑い顔が一番出来が良いというのは笑えるが
La figurine est moins ratée que je le pensais. Mais c'est amusant de voir que le visage hilare est le plus réussi du lot.
これでようやくスタイル良くなってカッコイイ蟹を飾れる
早く欲しいなぁ

414 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 02:40:33 ID:MpgO/vID0 [2/2回(PC)]
冷や汗かいてる驚き顔も欲しいね
「うびゃあ！？」とか「ク…聖衣のフットが自然に外れただと！？」系のね
見下し顔・ニヤケ顔・高笑い顔などなど
どっちの幅にも振れる表情の豊かさもまた
デスマスクというキャラの魅力だと思うんだよねぇ
そんな意味で今回の目閉じ顔はかなり余裕ぶった感じが出ててイケてるかと

Il est en gros content du nombre de visages, et des diverses possibilités de la figurine

417 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 03:30:33 ID:dkPQ4mJp0 [1/3回(PC)]
幾千、幾万の血に塗れて来た
親を、子を、愛し合う者達を、この手で生ある世界から引き裂いた
犠牲のない戦争などありはしないのだろう
「誰かがやらねばいかんと言うなら俺がやってやろう、クッククク」
初めて黄金の聖衣を纏ったあの日、そううそぶいて彼は汚れ役を買って出た
血と汚物と火薬の臭いが立ち込める戦場の真ん中に、一人立ち尽くす傍らで
死に損なった仔犬が足元に擦り寄ってくる
ふと、殺める事に慣れ過ぎた瞳に微かな温もりが蘇った
「おい、やめろバカ、くすぐったいだろ、ハハハ」
誰も見た事のない笑顔だった
ほんの刹那ではあったが、確かに浮かべた屈託のないその微笑みは
まさしく彼がまだデスマスクと呼ばれる以前のーーー
死の仮面に隠された優しい素顔だったのかもしれない

Ca visage souriant me fait penser à celui qu'il avait peut-être avant de s'appeler Deathmask, avant de porter le masque de la mort

442 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 14:27:18 ID:kZXoNfLX0 [2/2回(PC)]
あれ蟹さんの高笑い顔画像が消えた？
Tiens l'image en train de rire a disparu ?
ここで叩かれまくっているから隠したのかな

443 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2012/12/28 14:30:03 ID:TkLk0ZYF0 [1/1回(PC)]
消えてるね
以前にもこういうことがあったな
Oui, c'est déjà arrivé dans le passé
公式フェイスブックにupされた画像で確かEXミロの顔アップだったか…

42 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2013/01/09 11:20:53 ID:sSVt+OhK0 [1/3回(PC)]
結局蟹は最初に公開された高笑いフェイスは無かった事になってるわけ？
Donc en fait le visage hilare ne sera pas présent ?

104 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2013/01/10 17:17:56 ID:4JL9mZgH0 [1/1回(PC)]
デスマスクの高笑い顔、復活させろよ
Remettez le visage hilare !

189 ： ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] ： 投稿日：2013/01/12 10:06:33 ID:NLQkgYuM0 [2/4回(PC)]
俺は閉眼と、あの公式から削除された高笑い顔は良い方で
Je préfère qu'il n'y ait pas ce visage
それ以外、通常顔とかで黒目が小さすぎてシュラのような三白眼になるのがおかしいと思うんだがな

205 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2013/01/20(日) 00:20:24.62 ID:1pWdDEST0
デスマスクの高笑い顔欲しいな

Je veux le visage hilare de Deathmask

637 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2013/01/26(土) 01:24:52.34 ID:R3XmhWVf0
ＥＸはシャカしか持ってないけど蟹の笑顔いいな、欲しいわ
Je ne possède que Shaka en EX, mais j'aime beaucoup le visage hilare de Deathmask, ca donne envie de l'acheter
初期一輝のゴールド版早く欲しいな、瞬はフェイスパーツは二個あるのかな？

Donc, sur 5000 messages de cette période, une trentaine sur le visage hilare de DM, dont 11 vraiment pour, 5 contre, et une dizaine qui en parlent mais sans trop exprimer d'avis. On est loin de la critique massive de fans conduisant à l'annulation. Il y a probablement d'autres raisons (cost-cutting, etc)

Qui plus est, ils ont remarqué que la photo en question avait disparu dès le LENDEMAIN de la mise en ligne. Bandai décider en une journée de supprimer un élément à cause des retours (+ positifs que négatifs d'ailleurs) des fans depuis quelques heures ? Du coup, il semble plus probable que le visage n'a jamais vraiment été prévu pour le produit final. Possible que les clichés aient été mis par erreur sur le site et retirés illico.

Ou alors c'est toujours prévu et ils ont viré la photo car ils bossent encore dessus / vont obtenir un résultat différent / voulaient en faire une surprise.


Après, si j'ai manqué une source japonaise vérifiable qui parlerait d'un backlash massif des fans, je serai ravi de pouvoir y jeter un coup d'oeil (voilà le problème quand les sources ne sont pas citées).

[megrez alberich]

C'est sûr, ça ne vaut pas la EX, mais perso j'aime bien mon p'tit custom de la MC de Deathmask (j'ai gardé le visage d'origine et juste rajouté les cheveux de la version surplis).



L'original :

Spoiler (click to show/hide)

[cacaman]

Pour DM on n'avait pas eu de buste, donc c'est clair que la Ex l'écrase sans souci.

[AquariusVintage]

Selon Dark_Ghost sur Ma Déesse et  sur Ikki63, la tête de DM qui rigole n'est pas annulée. Elle n'est simplement plus présente sur les photos des magazines et le site de Tamashii car Bandai serait en train de la retoucher.