Auteur Sujet: Mythes divers et variés parce qu'ailleurs ça pollue  (Lu 11559 fois)

En ligne Rincevent

  • Professeur de géographie insolite et cruelle
  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 35835
  • Total likes: 3308
  • Président du CJDMP
    • Voir le profil
    • le Catablog
Re : Mythes divers et variés parce qu'ailleurs ça pollue
« Réponse #175 le: 22 février 2021 à 21:47:35 »
Le cas des religions mésopotamiennes est assez parlant puisque,  comme ailleurs, il y avait de grandes divinités, des divinités poliades pour chaque ville, pour chaque famille et association, etc. Les divinités sumériennes ont été assimilées aux divinités sémitiques akkadiennes qui, elles-mêmes, ont été assimilées aux divinités sémitiques (ou non) d'autres régions comme au Levant avant de franchir une nouvelle étape avec l'hellénisation puis l'arrivée de Rome. Donc oui le recyclage a dû être intense et permanent.
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Moïra

Re : Mythes divers et variés parce qu'ailleurs ça pollue
« Réponse #176 le: 22 février 2021 à 22:53:53 »
Surtout avec cette sale habitude de l'interpretatio romana qui fait que encore aujourd'hui tout le monde ou presque croit encore que les dieux grecs et romains sont identiques, plus l'essor des religions orientales à Rome, plus les attributs des dieux qui évoluent avec le temps, plus les divers syncrétismes, plus les cultes locaux, plus les Génies et Junons protecteurs, plus le culte impérial et la divinisation des empereurs... c'est plus un arbre généalogique, c'est une pelote de laine remise entre les pattes du chat.

Ta comparaison avec un conseil des ministres me fait marrer parce que récemment, j'ai relu un extrait de l'Assemblée des dieux où les dieux grecs se plaignent de tous ces dieux barbares qui squattent l'Olympe au point que le nectar et l'ambroisie se raréfient et se paient des fortunes...
"Qu'il soit décidé que chaque dieu joue son propre rôle, qu'Athéna ne guérisse plus, qu'Asclépios ne rende plus d'oracles, qu'Apollon n'ait plus à lui seul tant d'activités, qu'il en choisisse une et soit exclusivement ou devin, ou citharède, ou médecin !" [:lol]
"J'ai prouvé qu'on pouvait être efféminé et botter des culs."

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Re : Re : Re : Mythes divers et variés parce qu'ailleurs ça pollue
« Réponse #177 le: 23 février 2021 à 09:01:25 »
Certes, mais je vois mal comment on peut ne pas friser de cet endroit-là. [:aie]
Disons que je ne suis pas spécialiste...
Il faudrait potasser les différentes études sur le sujet ! [:lol]
Tout problème a sa solution qui pose problème...

En ligne Rincevent

  • Professeur de géographie insolite et cruelle
  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 35835
  • Total likes: 3308
  • Président du CJDMP
    • Voir le profil
    • le Catablog
Re : Mythes divers et variés parce qu'ailleurs ça pollue
« Réponse #178 le: 23 février 2021 à 12:14:40 »
Surtout avec cette sale habitude de l'interpretatio romana qui fait que encore aujourd'hui tout le monde ou presque croit encore que les dieux grecs et romains sont identiques, plus l'essor des religions orientales à Rome, plus les attributs des dieux qui évoluent avec le temps, plus les divers syncrétismes, plus les cultes locaux, plus les Génies et Junons protecteurs, plus le culte impérial et la divinisation des empereurs... c'est plus un arbre généalogique, c'est une pelote de laine remise entre les pattes du chat.
En plus chez les Romains une bonne partie des dieux est issue du panthéon grec mais en ayant transité et parfois plus ou moins fusionné avec les dieux étrusques, ce qui rend évidemment les choses très claires.
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

En ligne Rincevent

  • Professeur de géographie insolite et cruelle
  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 35835
  • Total likes: 3308
  • Président du CJDMP
    • Voir le profil
    • le Catablog
Re : Mythes divers et variés parce qu'ailleurs ça pollue
« Réponse #179 le: 24 février 2021 à 16:28:43 »
Alors.
Va falloir taper du côté universitaire alors, parce que les ouvrages grand public n'ont aucun intérêt de ce point de vue.

Sinon, de mémoire il y a un que sais-je sympathique sur le sujet, qui a l'avantage de présenter des cosmogonies autres que Hésiode/Homère.
J'avais lu un excellent bouquin sur la religion grecque, mais ça portait plus sur la pratique, les conceptions, les éventuels groupes (cultes à mystère, orphisme, etc.) que sur une approche chronologique de la chose. Dans les trucs récents mais de niveau universitaire je trouve, sur Électre :
- Ainsi parlent les dieux : comment Grecs et Romains pensaient leurs mythes / Jean-Louis Poirier
- Mythe et société en Grèce ancienne / Vernant, Jean-Pierre
- La Bible et les mythologies du Proche-Orient / Roger Warin
- La mythologie grecque / Pierre Grimal
- Poséidon : ébranleur de la terre et maître de la mer / Gilbert Andrieu
- Le commencement est un dieu : essence et permanence des mythes / Bernard Deforge
- Asclépios ou Esculape, le dieu par excellence de la médecine gréco-romaine : mythe, cultes et survivances / Pierre Mbid Hamoudi Diouf
- Histoire des croyances et des idées religieuses. Volume 1, De l'âge de la pierre aux mystères d'Eleusis / Mircea Eliade (bon là, clairement c'est une réédition [:lol])

Allons fouiller à la BNF, voici quelques résultats. Dans la colonne de gauche il y a le filtre "Genre ou forme". En cliquant sur le signe + on peut développer et affiner, par exemple, aux actes de congrès ou aux thèses et écrits académiques. On peut aussi filtrer par langue ou pays si on ne veut que les résultats en français. :o
Pour les ouvrages sur la religion grecque antique (donc pas que la mythologie)
Pour les ouvrages sur la mythologie grecque plus particulièrement
Pour les ouvrages sur les dieux grecs

Qu'y trouve-t-on d'intéressant ? Ben effectivement pas grand chose dans l'optique qu'on voudrait. D'ailleurs je n'en ai trouvé aucun qui cumule ces sujets avec l'histoire. [:petrus jar]
- Dieux des Grecs, dieux des Romains : panthéons en dialogue à travers l'histoire et l'historiographie : [actes du colloque international, Academia Belgica de Rome, janvier 2013] / sous la direction de Corinne Bonnet, Vinciane Pirenne-Delforge, Gabriella Pironti
- Les Panthéons des cités : des origines à la Périégèse de Pausanias : actes du colloque organisé à l'Université de Liège du 15 au 17 mai 1997 (2e partie) / édité par Viciane Pirenne-Delforge
- Entre ciel et guerre : figures d'Aphrodite en Grèce ancienne / Gabriella Pironti
- Manuel de mythologie grecque / Charles Delattre

L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Tags: