Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Aresielle]

Peu être que Kylo Ren aura un petit hologramme de sa maman.

[megrez alberich]

Si ils veulent pas faire une Leia en CG en vie c'est pas pour faire une Leia force ghost en CG.

Qui a parlé de CG ? Des images d'archive de Carrie Fisher il y en a des tonnes, ils peuvent faire comme avec Hayden Christensen qui remplace Shaw dans ROTJ.

Je pense que l'épisode IX aura justement une scène finale à la ROTJ, sauf qu'au lieu d'avoir Obi-Wan, Anakin, Yoda, on aura Luke, Leia et Ben/Kylo Ren.

[Sergorn]

Si c'est pour que le résultat fasse cheap après.... 

Puis si ça se trouve ils ne tueront pas le personnage, à l'heure actuelle on n'en sait rien.

-Sergorn

[Bouloche Le Foufounet]

Comme Ras-Al-Ghul, j'estime/j'aimerais que seuls les Jedi peuvent/puissent revenir sous forme de Force Ghost. Ou, au minimum, ceux qui ont montré une certaine maîtrise de la Force.
Pas les "simples" êtres un peu sensibles à la Force.

Simple souhait : On verra bien ce que les scénaristes voudront faire !

Mais, sans parler de Force Ghost, peut-être qu'on reverra Carrie Fischer lors d'un flashback...

Néanmoins, je n'avais vraiment pas aimé sa "résurrection" sous forme d'images de synthèse à la fin de Rogue One : J'espère qu'on s'évitera ça.

[Le Passant]

Dans Legends, les Force Ghost sont clairement réservés aux Forceux à qui on a enseigné la technique (a posteriori, car dans l'ère pré-prélogie c'était assez courant tout en étant montré comme particulier, cf Exar Kun et son rituel), qu'ils soient Jedi ou Sith, voire autres. En revanche, les esprits des autres peuvent perdurer dans la Force un temps sans pouvoir se matérialiser.

A voir comment ce sera abordé dans le nouvel univers, mais je pense qu'absolument aucune source ne s'y risquera tant que ça n'aura pas été montré dans les nouveaux films.

[pippoletsu]

Je sais pas pourquoi, mais c'est la 1ere fois de ma vie que je ne ressens pas d'excitation particulière à l'approche de la sortie, je ne sais pas ce qu'il m'arrive 

[Sergorn]

A l'heure actuelle dans l'univers officiel les seuls force ghost connus sont Yoda, Obi-Wan et Anakin via une technique découverte par Qui-Gon. Donc même ça faudrait le justifier pour faire apparaitre d'autres fantômes.

-Sergorn

[Le Passant]

Disons qu'à partir du moment où la technique a été transmise après la mort de Qui-Gon, il est possible qu'un des Ghost l'ait enseigné à Luke, ou à quelqu'un d'autre qui sait.

[megrez alberich]

A l'heure actuelle dans l'univers officiel les seuls force ghost connus sont Yoda, Obi-Wan et Anakin via une technique découverte par Qui-Gon. Donc même ça faudrait le justifier pour faire apparaitre d'autres fantômes.

Et il me semble que d'après les commentaires officiels de Lucas, Anakin est mort sans savoir comment devenir un Force ghost. Ce sont Obi-Wan et Yoda qui ont décidé d'aller récupérer son âme dans les limbes avant qu'elle ne disparaisse dans la Force. Je crois que c'était une explication pour justifier Hayden Christensen à la place de Shaw. Il a désormais cette apparence car c'est ainsi que Yoda et Obi-Wan se souvenaient d'Anakin (en plus de l'autre explication : Anakin est "mort" à 23 ans quand il est devenu Vader).

[Le Passant]

C'est d'ailleurs étrangement raccord avec une scène des vieux comics Marvel, où une paire de Forceux meurent, se retrouvent dans les limbes ou ils croisent Yoda qui leur explique qu'il va leur enseigner à partir de maintenant.

[megrez alberich]

In the rough draft…Ben explains that…if "Vader becomes one with the dark side of the Force, he will lose all identity. If he turns to the good side, he will pass through the Netherworld" and in the revised rough draft, Yoda "will rescue him before he becomes one with the Force."

--Laurent Bouzereau, Return Of The Jedi The Annotated Screenplay page 300.

"This little scene where he burns his father's body, it wasn't originally in the script. But I decided it gave more closure in terms of Luke's relationship to his father, letting go of his father. Even though later on, as we get to the end of the movie, as he joins the Force, he was able to retain his original identity, it's because of Obi-Wan and Yoda, who learnt how to do that: how to join the Force at will and then retain your identity. But it was his 'identity as he was when he died as Anakin Skywalker.'"

--George Lucas, ROTJ DVD Commentary.

[Rincevent]

Disons qu'à partir du moment où la technique a été transmise après la mort de Qui-Gon, il est possible qu'un des Ghost l'ait enseigné à Luke, ou à quelqu'un d'autre qui sait.

Dans Clone Wars, c'est Qui-Gonn qui vient chercher Yoda pour le lui enseigner, et il me semble qu'il en informe Obi-wan après. Me souvient pas de le voir le lui expliquer, par contre. Donc un mort peut former un vivant.

[Sergorn]

Ben l'entrainement d'Obi-Wan ça vient après l'Episode III, c'est Yoda qui lui explique à la fin du film qui Qui-Gon a trouvé l'immortalité et va l'entraîner. 

Ca reste mon grand regret que la scène de Qui Gon dans ROTS ait été coupée

-Sergorn

[SSK]

Oh, ce sera inclus dans le futur film Obi-Wan, va.

[Sergorn]

Ce serait effectivement fort dommage de ne pas faire apparaître Qui-Gon vocalement dans le film d'Obi-Wan et une bonne occasion de rattraper le coup tant à cause du non traitement de QUi-Gon dans AOTC et ROTS, la dialogue de Yoda à la fin de ROTS semble sortir de nulle part

-Sergorn

[Ras-Al-Ghul]

Moi ce qui me gêne avec Hayden Christensen qui remplace Sebastian Shaw, c’est que je trouve dommage qu’on en vienne a dire qu’anakin est mort à 23 ans.

Ça annule le retour de ce jedi du côté lumineux car s’il était revenu, il aurait l’apparence de Sébastian Shaw.

Après si c est à cause de yoda et obiwan, alors je ne dis pas

[megrez alberich]

Honnêtement, ni Christensen, ni Shaw ne font l'affaire. Anakin est censé être mort à 46 ans (soit le double de l'âge de Luke), or d'un côté Hayden était beaucoup trop jeune en 2004, âgé alors de seulement 23 ans. D'un autre côté, Sebastian Shaw approchait des 80 ans en 1983, et franchement ça se voit.

Ce qui créait une incohérence, vu que l'on apprend dans ANH qu'Anakin/Vader était jadis le jeune disciple d'Obi-Wan. Ça n'a aucun sens d'avoir un acteur plus vieux qu'Alec Guiness.

Shaw fonctionne parfaitement pour la scène où Vader retire son masque : il a passé la moitié de sa vie dans une armure, il est brûlé sur presque tout le corps, il est agonisant, et des années passées du côté obscur de la Force, rongé par la haine, ont sans doute accéléré son vieillissement. Qu'il apparaisse vieux, pâle, faible et complètement usé est tout à fait logique.

Mais pour le Force ghost, non, je ne peux pas accepter un papy gâteau. Cette scène m'a toujours gêné aussi loin que je m'en souvienne. Quitte à choisir, je préfère encore un Anakin jeune avec l'explication "c'est Anakin avant qu'il ne bascule du côté obscur/c'est l'Anakin dont Yoda et Obi-Wan se souvenaient la dernière fois qu'ils l'ont vu".

Et d'un point de vue narratif, revoir Hayden a un impact émotionnel beaucoup plus fort une fois que l'on a vu les épisodes I à VI dans l'ordre. Ça ne marche peut-être pas trop sur les adultes, mais j'ai lu des dizaines de témoignages de parents ayant regardé les 6 films dans l'ordre avec leurs gamins, et apparemment les enfants fondaient en larmes en revoyant Hayden, en s'exclamant entre deux sanglots "Anakin est redevenu un gentil !!"

[Aresielle]

La solution c'est de refaire une édition spéciale de l’édition spéciale en prenant Christensen aujourd’hui et en le vieillissant un peu avec du maquillage ou attendre encore quelques années pour le faire et tadah on aura un anakin du bon age. 

[megrez alberich]

Honnêtement, si les films appartenaient encore à Lucas, je suis persuadé que c'est ce qu'il aurait fini par faire tôt ou tard. Mais il me semble que depuis qu'il a vendu les droits à Disney, il ne puisse plus retoucher ses anciens films.

[Sergorn]

C'est tout l'intérêt d'avoir remis Hayden : toute la génération qui a grandi avec cette Prélogie (et TCW maintenant) en voyant le VI avec "leur" Anakin, ça créé bien évidemment un plus grand impact émotionnel et je pense que c'est bien ça plus que toute raison narrative pensée après coup qui a motivé Lucas à faire ce changement. Après... je regrette quand même un peu que Lucas se soit content d'utiliser des rush au lieu de demander simplement à Hayden de tourner la scène comme il fallait (après tout il a bien fait retourné la scène d'ESB à Ian McDiarmid). En l'état ça reste plutôt bien fait (et l’incrustation de la tête de Hayden sur le corps de Shaw est nickel) mais je regrette qu'on perde ce court moment où Obi-Wan et Anakin se regarder les yeux dans les yeux avant de détourner la tête au même moment, là maintenant Anakin le regarder une seconde et ramène sa tête vers Luke avant que Obi-Wan n'ait fini de le regarder.

Après personnellement j'aurais pas été contre foutre Hayden vieilli et maquillé sous le masque aussi (quitte à ce que les fans gueulent de toute façon autant aller jusqu'au bout ) car niveau traits il n'y a pas vraiment de ressemblances mais bon c'est moins important qu'au niveau du fantôme.

Honnêtement, si les films appartenaient encore à Lucas, je suis persuadé que c'est ce qu'il aurait fini par faire tôt ou tard. Mais il me semble que depuis qu'il a vendu les droits à Disney, il ne peut plus retoucher ses anciens films.

Oh, légalement il n'en a plus le droit mais après je ne pense pas que Kennedy s'y opposerait s'il le voulait. Personnellement j'aime beaucoup l'ES mais j'ai toujours trouvé que Lucas n'était pas allé assez loin dans l'idée et que souvent c'est un peu le cul entre deux chaises (exemple qui tient du détail mais probant : dans ESB et ROTJ ils ont recolorisé le dome de Luke dans l'espace car comme c'était filmé sur fond bleu il fallait que ses peintures bleues soient noires durant le tournage. Du coup maintenant ça rend mieux. Mais... ils ne l'a pas fait sur ANH va savoir pourquoi)

Honnêtement moi je serai partisan d'une "Ultimate Cut" allons au bout du truc refaisons tous les effets spéciaux (en plus quand on voit Rogue One, ça fait envie l'idée de voir les visuels de l'OT modernisé par les critères actuels) tout en respectant la mise en scène et le style original (un peu comme l'édition spéciale de Star Trek TOS tiens), refaisons tous les sabres, améliorons certains décors pourquoi pas, mettons la dissolution du Sénat avec un cameo de Bail, retouchons les modifs déjà faites pour l'ES et allons y gaiement. (Et encore je passe sur mes idées les plus poussées qui donneraient des boutons à certains comme refaire le duel d'ANH avec des doublures  )

ET en parallèle de cette édition, sortons l'édition originale remasterisée en 4k comme ça tout le monde sera content.

Mais bon après le soucis de cet idée c'est surtout que Lucas est passé à autre chose donc je pense pas qu'il y retournerait. Et Kennedy a dit en tout cas que la dernier version de Lucas resterait la version "définitive" et qu'elle ne retoucherait jamais les films.

-Sergorn

[Hypnos]

Et la version 3D en salle aussi .

Je viens de binge watch I à VI (en intercalant Rogue One) en une semaine. Même si la conclusion du VI est quand même rudement bien, encore le VII demain et je serai prêt pour The Last Jedi .

[Sergorn]

Et la version 3D en salle aussi .

Ben c'était prévu à la base mais la vente à Disney a eu lieu après la sortie de I en 3D et Disney, qui n'avait visiblement pas envie de partager les revenus avec la Fox, a annulé la sortie des autres films qui avaient justement été intercalés afin de mener à une sortie du VII en 2015

-Sergorn

[Hypnos]

Je sais, j'étais allé voir le I tout content au cinéma de pouvoir enfin voir un Star Wars sur grand écran (ma mère avait pas voulu m'emmener voir RotS à 7 ans ), mais disons que l'abandon du projet m'avait un peu déçu .

[Sergorn]

Ah ça je l'ai mal digéré aussi, en plus j'avais vu TPM 3D dans des conditions de merde qui m'avaient passablement énervé mais je m'étais dit "Bon, tant pis je me rattraperai sur le II". Et du coup bah....

En plus les conversions de AOTC et ROTS ont été terminées mais du coup Disney se content de s’asseoir dessus...

RotS à 7 ans

Dieu que je me sens vieux. 

-Sergorn

[megrez alberich]

@Sergorn

Arf, moi aussi je rêve d'un ultimate cut qui donnerait des boutons à tous les puristes :

-rendre opaques les yeux de Vader dans ANH
-rajouter des loupiotes qui clignotent sur son plastron
-demander à James Earl Jones de redoubler toutes les répliques de Vader d'un ton plus froid et neutre, avec un nouveau filtre
-rajouter la réplique manquante quand il brandit le poing "je vous avais dit que jamais elle ne trahirait sciemment la Rébellion... sauf si cela pouvait se retourner contre nous"
-rajouter une variante de la marche impériale quand Vader embarque à bord du Tantive IV
-rajouter des expressions faciales aux aliens de la cantina
-virer le sang du bras sectionné de Ponda Baba, et à la place montrer des chairs calcinées avec un peu de fumée
-virer les "frame jumps" lorsque Luke et Obi-Wan allument leur sabre
-refaire tous les lames des sabres laser avec des bleu, vert et rouge bien marqués
-avoir la lueur des sabres laser qui se reflète sur le casque de Vader
-Han tire en premier au moment-même ou Greedo lève son blaster
-revoir la couleur de Jabba dans ANH et lui faire des mains moins grosses
-accélérer le combat Obi-Wan vs Vader pour le rendre un poil plus intense, avec une variante de Dual of the Fates ou A Hero Falls en fond sonore
-effacer les "box" visibles autour des chasseurs TIE ou toute autre incrust' sur fond bleu
-Luke ramasse le bras gauche de C3PO et non pas un bras droit
-refaire les plans sur ordinateur rudimentaires de la Death Star dans ANH
-corriger le passage où Luke parle avec Biggs (avec R2 en arrière-plan)
-corriger tous les plans où les panneaux de R2 sont noirs et non pas bleus
-refaire tous les plans du Wampa avec le gars en costume des SE
-virer le bruit du sabre laser qui s'éteint quand Luke se précipite en dehors de la tanière du Wampa, alors que son sabre est allumé
-refaire la tête du tauntaun en CGI
-virer le "alert my star destroyer to prepare for my arrival" et remettre le "bring my shuttle!"
-virer les scènes où l'on voit Vader quitter Bespin et embarquer à bord de son star destroyer. Ça n'apporte rien et ça casse le rythme
-refaire les expressions faciales de Yoda en CGI
-refaire le mouvement des lèvres du Jabba de ROTJ en CGI
-ajouter des paupières et des expressions faciales à toutes les créatures du palais de Jabba
-avoir des bras ou des têtes qui volent lorsque Luke fait des grands moulinets avec son sabre
-corriger le plan où Lando est accroché à la barge, tant c'est flagrant que c'est juste une silhouette en carton
-refaire certaines explosions qui font cheap (le star destroyer qui s'écrase, par exemple)
-virer tous les gros plans de Sy Snootles et Joh Yowza et remettre Lapti Nek
-effacer les fermetures éclair visibles des costumes des Ewoks. Leur mettre des paupières à tous et des expressions faciales, de gentils nounours placides à oursons agressifs et hargneux lorsqu'ils affrontent les forces de l'Empire. Genre, leur faire montrer les crocs.
-corriger les faux raccords (R2 qui apparait attaché puis détaché d'un plan à l'autre)
-rajouter une ombre sous la navette Tydirium quand elle se pose sur la base d'Endor. Faire en sorte que le casque de Vader ne passe plus à travers lorsqu'il en descend.
-remplacer la réplique "Obi-Wan once thought as you do" par "your mother once thought as you do"
-corriger le faux moignon de Vader, trop visible au niveau du poignet
-virer le "no... NOOOO!" de Vader dans ROTJ. La scène fonctionne mieux sans
-faire retourner la scène d'Anakin en Force ghost, toujours avec Hayden, mais en calquant la performance de Shaw

Voilà voilou. Et j'ai dû en oublier