Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Rincevent]

Soka ! Soka ! Soka !

[Wolgy]

Le truc avec Finn c'était que j'étais tellement plus investi dans son personnage, son histoire et ses conflits que ceux du personnage de Rey dans SW 7 (et je le suis toujours, même si maintenant je regrette la sous-exploitation de Finn dans le 8 et le 9) que j'ai été honnêtement très surpris de m'apercevoir qu'en fait c'était Rey l'héroïne de la trilogie.

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D'un côté on avait le Stormtrooper déserteur qui a revendiqué sa liberté et son humanité face aux atrocités et à l'endoctrinement de ses pairs, pétris de peur et de doutes, haï par ses anciens camarades, se montre actif pour arriver à ses fins (qu'elles soient lâches ou non) et qui termine par prendre son courage à deux mains pour combattre Kylo Ren en personne, le bras armé du Guide Suprême du Premier Ordre qu'il a trahi, afin de protéger ses amis. De l'autre on avait une nana dont on ne sait que trop peu de choses à part qu'elle veut retrouver papa et maman, qu'elle n'est pas une méchante, qui donne trop l'impression de se laisser porter par le flot des événements et de combattre le Premier Ordre par défaut parce qu'il faut bien que ce soit l'héroïne... Personnellement j'avais vite fait mon choix, et quand je vois le remâché honteux qu'elle nous ressert et les hésitations débiles sur "la lignée c'est pas important mais en fait si mais non mais si mais consensus gnnnnnghblrblrbrrrrrgh ", ça ne fait que me conforter dans mon idée.

Sinon quant aux revendications communautaires et progressistes, on va dire que Finn et Rey sont à égalité niveau points "privilèges" et "oppressions", vu qu'ils sont respectivement un homme noir cisgenre hétérosexuel et une femme blanche cisgenre hétérosexuelle.

EDIT : Quant à Poe, il était trop discret dans l'épisode 7 pour que j'attende quoi que ce soit de lui, même s'il s'est plus illustré dans l'épisode 8, mais pour se confronter à ce que les scénaristes pensaient être un plan génial de la part d'Holdo et Leia en temps de crise.

[The Endoktrinator]

Bon alors, on sait qui c'est finalement, le personnage joué par Max von Sydow (le plus prestigieux des cinq vieux acteurs de SW, merde) ?

[max69]

Ba moi j’attends avec impatience la série sur ObiWan. Revoir non seulement Mc Gregor dans le rôle mais aussi revoir un perso de la prélogie ça va faire du bien après cette postlogie pas vraiment réussie à mon goût.

[Pulsion73]

McGregor n'avait pas exprimé un certain ras le bol par rapport au tournage SW, les fonds verts, etc ? Il me semblait qu'à l'époque, l'univers SW l'avait un peu refroidi par certains côtés je précise. Et il remet le couvert. Les conditions ont changé je m'en doute, plus le même contexte apparemment.

[max69]

Pas du tout ce souvenir là.
En revanche par contre, Mc gregor à avoué lors d’une interview avoir caché la série pendant 4 ans au public. Il le savait depuis quelques années déjà qu’une série sur ObiWan devait voir le jour.

[megrez alberich]

Il me semble en effet, qu'à l'époque de la prélo, Ewan McGregor et Liam Neeson avait déclaré être emballés à l'idée de jouer dans du SW, avant de déchanter de voir que c'était en fait beaucoup de tournage devant des fonds verts.

[Sergorn]

Ewan avait été pas mal critique pendant l'époque de TPM, notamment au terme d'un incident qui a fait le choux gras de la presse Britannique où a moitié bourré en sorta d'un pub de Londre il lança un grand "STAR WARS IS A BORE"  Mais il a pas regretté par la suite, critiquant sa propre immaturité et avait mis de l'eau dans son vin lors de la réalisation des deux autres films, notamment du fait de voit tant de gamins venir vers lui pour lui dire à quel point ils aimaient les films, Obi-Wan, etc, etc... Ce soutiens de fans n'est sans doute pas étranger au fait qu'il soit si enthousiaste à l'idée de reprendre son rôle.

Liam Neeson y a eu une vague interview de lui à l'époque de AOTC où il disait "They've gotten a bit silly isn't it?" en parlant de Star Wars, mais il n'a jamais été plus négatif que ça et ce ne l'a pas dérangé de revenir faire la voix de Qui-Gon dans TCW a plusieurs reprises.

-Sergorn

[Chernabog]

Liam Neeson avait aussi enregistré du dialogue pour l'épisode III d'ailleurs il me semble (en tout cas, dans la scène coupée avec Yoda en bonus dans le coffret Blu-ray, j'ai bien l'impression que c'est sa voix).

Par contre, dans l'épisode II, ils avaient recyclé d'anciens enregistrements pour les "Anakin! Anakin!" (et pour le "Nooo", c'est à l'évidence une autre voix, celle de Lucas lui-même paraît-il !) 

[Sergorn]

Pour le coup non Neeson n'a jamais rien enregistré pour ROTS, à l'époque il a été dit qu'ils avaient fait des essais avec une voix temporaire mais ne trouvaient pas la scène convaincante. J'ai toujours trouvé ça curieux ceci dit tant l'absence de cette scène donne une impression de manque.

Et sur AOTC c'est un peu pourris oui, j'aurais aimé que Lucas profite de TCW pour lui faire réingistré ce passage (ou normalement il disait un truc genre "No Anakin ! Don't do this ! Noooooooo !")

-Sergorn

[max69]

L’action de la série sur ObiWan se déroulera entre les épisodes III et IV.
Je crois qu’il annonce 6 épisodes d’une heure. Pas mal. Reste à savoir de quoi ça parlera (probablement de son mode hermite et de la surveillance de Luke petit).

[hugo]

Par rapport au temps de présence de Rose dans l'épisode 9 :

https://www.cbr.com/star-wars-general-leia-cgi-rose-tico-cuts/ 

[Sergorn]

Tant qu'on y est je vais poster l'interview complète de Chris Terrio d'où est tiré cet extrait car il parle d'autres choses tres intéressantes notamment sur Palpatine 

https://www.awardsdaily.com/2019/12/24/star-wars-screenwriter-chris-terrio-on-ending-the-42-year-skywalker-saga/

Et pour Rose là où c'est fun c'est que même avec son petit temps d'apparition elle apparait pourtant plus que Luke, Lando ou Hux 

-Sergorn

[hugo]

Merci pour le lien

CT: Before Argo came out, I signed a deal at Warner Bros. because I just wanted a job. I had no idea that anyone would see Argo. In fact, I didn’t think anyone would see it since it was a political movie about Iran. So, I didn’t think I’d ever get another job in Hollywood. So, I signed on to do another couple of movies with Warners, and then of course Ben Affleck signed up to play Batman, which is how I got involved in those films. Ben and I were friends, and I wanted to work with him again. I ended up in this unlikely situation where I was writing on those movies largely to write for him. After that, I wanted to go back to the kind of movies more in my wheelhouse.

Bonjour Batman v Superman et Justice League.....

Sinon, niveau temps (+ qualité) de présence des persos secondaires (c'est-à-dire hors quatuor Rey-Finn-Poe-Ren), c'est quand même paradoxal et surprenant de voir que Leia s'en sort mieux que la plupart (Lando par exemple, il est totalement dispensable)

[un_de_plus]

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Sinon quant aux revendications communautaires et progressistes, on va dire que Finn et Rey sont à égalité niveau points "privilèges" et "oppressions", vu qu'ils sont respectivement un homme noir racisé cisgenre hétérosexuel et une femme blanche cisgenre hétérosexuelle.

 

[max69]

D’ailleurs ça me fait penser, est ce que l’on a une chance de voir dans la saison 2 de Mando ou dans la série sur Obiwan genre des Jedi survivants de l’Ordre 66 comme Ashoka Tano ou encore Kanan Jarrus? Je précise ces deux là car ce sont un peu les stars des animes récents sur SW. Une chance peut-être ?

[Kodeni]

Episode 9

J'avais hâte de clore la saga Skywalker. Et le rythme du film m'y a aidé. Tout va très vite. Pas trop vite. Mais très vite. On passe d'une action a une autre, pas vraiment de temps morts.
J'ai réussi à aller le voir sans me faire spoiler, en ayant juste vu le tout premier teaser. Ce qui m'a peut-être aidé à apprécier ce que j'ai vu.
Car oui, dire que j'ai aimé ça serait trop. J'en suis arrivé à une overdose de Star Wars.
Donc ce film c'était surtout de voir le dénouement pour certains personnages :

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Rey : une Palpatine, je ne l'avais franchement pas venu venir. La surprise était bonne même si je regrette qu'on ne l'ai pas vu plus tomber du côté obscur. D'autant plus que lorsqu'elle utilise les éclairs pour détruire le vaisseau je dis à ce moment : seul l'Empereur savait faire ça, sans me douter du lien de parenté entre les deux.
Kylo Ren : j'ai aimé tout ce qu'il est jusqu'à ce qu'il redevienne Ben. J'ai aimé dans le film 8 sa trahison envers son maître, l'idée qu'il veuille renversé Palpatine... Puis sa résurrection en Ben pour en faire un bisounours à la fin m'a déçu.
Leia : son sacrifice pour aider Rey et chasser le mal en Ben, ok. Mais ça aurait pu être mieux amené. Conduire à un vrai duel intérieur chez Ben, bien plus prononcé.
Finn : j'ai été surpris des relations qu'il entretient avec les personnages féminins et qui n'aboutissent jamais (n'avait il pas une relation avec Rose dans le 8 ?). D'ailleurs on ne sait pas ce qu'il veut dire à Rey. Enfin, gros regret qu'on ne le voit pas plus exploiter la force.
Hux : un traître uniquement pour doubler Ren. J'ai aimé. J'ai vite capté que ça serait lui la taupe. Mais je ne m'attendais pas qu'il se fasse démasquer aussitôt.
Pryde : justement, je n'aurai jamais soupçonné qu'il soit en réalité déjà à la botte de Sidious.
Sidous : je n'aurai jamais imaginé qu'il survive. D'ailleurs il est vaguement évoqué le clonage. Donc ce Sidious a été ramené à la vie ou bien est-ce vraiment le Palpatine qu'on a connu ? Qu'il a tout orchestré depuis le début me plait. Par contre, qu'on apprenne qu'il a crée Snoke... ça m'a moins plus. Au final Snoke n'aura été qu'un clown sans intérêt. Mieux, j'ai apprécié voir à quel point il était cruel en allant jusqu'à faire exécuter son fils qui ne partageait pas ses plans.
Poe : ses remarques envers Rey étaient amusantes. Le personnage est un substitut de Han Solo mais ça passe bien. Par contre pareil, j'avais cru comprendre qu'il y avait un love interest pour Rey dans le 8 non ?! Par contre le râteau qu'il ramasse de Zorii à la fin est amusant.
Lando : un retour destiné à faire plaisir aux fans je suppose... Je n'y ai pas plus goutté que ça.

L'action en elle-même. J'ai trouvé que tout va très vite, ça c'est tant mieux. Mais j'ai trouvé que tout était trop simple aussi.
On cherche tel objet : bah on n'a qu'à aller là ! Ah bah ça tombe bien, on l'y trouve du premier coup !
Et ça vaut pour toutes les petites quêtes du film.
Je n'ai pas souvenir que c'était ainsi pour les 8 autres épisodes, mais si tel était le cas, ça m'a semblé moins flagrant.
Autre déception, un loupé : les relations entre personnages. Tout manque d'émotion. Aussi bien dans la transmission d'amour, que dans la tristesse ou dans la haine. Ça va vite, c'est survolé.
Pour en revenir à l'action et les scènes de combat en tant que tel : j'ai trouvé le tout très soft. Y compris les chorégraphies de combat :

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Par exemple, combat entre Ben et ses chevaliers de Ren (dont on ne connaîtra jamais l'histoire non plus) est assez pauvre. Je pense de toute manière que j'ai trop aimé la mort de Snoke et le combat qui s'en suit pour trouver quelque chose qui puisse arriver à la hauteur.
Ah si, un combat aurait pu valoir le coup. En plus de Palpatine et ses éclairs, avec sa force et sa jeunesse retrouvées, un vrai combat contre Rey et Ben aurait pu en jeter. Déception. Tout comme l'arène pleine à craquer de Siths non exploités : déception. Je les aurai bien vu descendre les travées pour venir gêner Rey et Ben. Une petite mêlée, à la "100000 guerriers de métal" de DBZ. Ca ça aurait pu être intense.

Mais sinon, niveau intensité, la relation de la force entre Rey et Ben est bien mise en scène et intense lorsqu'elle se confronte ou s'allie. Tout comme leurs histoires et leurs caractères.

Voilà, j'ai donc tenu jusqu'à hier et ai donc zappé tout ce qui se passe dans ce topic depuis la sortie du film. Donc désolé si on y a déjà répondu à certaines de mes questions.
Le film aura été un bon moment. Mais pas mon préféré de cette saga et encore moins de cette trilogie.
Je n'ai pas commencé les séries SW et je ne pense pas m'y mettre. Je pense que mon histoire avec SW prend fin avec cette saga.

[Rincevent]

D’ailleurs ça me fait penser, est ce que l’on a une chance de voir dans la saison 2 de Mando ou dans la série sur Obiwan genre des Jedi survivants de l’Ordre 66 comme Ashoka Tano ou encore Kanan Jarrus? Je précise ces deux là car ce sont un peu les stars des animes récents sur SW. Une chance peut-être ?

Aucune idée. Ça dépendra du bon vouloir de Disney et Filoni. Par contre,

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pour Kanan ça va être compliqué vu qu'il est mort... alors oui certes c'est pas un problème pour un Jedi mais bon.

[max69]

Oui Rince mais

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il me semble que Kanan meurt entre l’épisode III et IV et chronologiquement parlant je dirai qu’il meurt juste avant le Nouvel Espoir donc vers l’an 0 avant BY. La série sur ObiWan se déroulant 8 ans après le III ça ne poserait, à priori, aucun soucis puisqu’il est toujours en vie à ce moment-là.

[4evaheroesf]

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Effectivement, Kanan et Ahsoka peuvent apparaître dans la série Obi-Wan.
Quant à la saison 2 de The Mandalorian, Ahsoka pourrait faire un coucou mais pas Kanan (sauf si caméo vocal ou holographique).

[Rincevent]

Oui Rince mais

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il me semble que Kanan meurt entre l’épisode III et IV et chronologiquement parlant je dirai qu’il meurt juste avant le Nouvel Espoir donc vers l’an 0 avant BY. La série sur ObiWan se déroulant 8 ans après le III ça ne poserait, à priori, aucun soucis puisqu’il est toujours en vie à ce moment-là.

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Ah, au temps pour moi j'ai cru que tu parlais de voir Kanan dans la saison deux du Mandalorien. Pour ce dernier miserais plus sur Ezra, Sabine (forcément) et Ahsoka.

[Jaxom]

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lorsqu'elle utilise les éclairs pour détruire le vaisseau je dis à ce moment : seul l'Empereur savait faire ça, sans me douter du lien de parenté entre les deux.

Dooku compte comte pour du beurre

Et sinon on sait déjà quelle star de la trilogie classique sera de retour en guest star dans la saison 2 de The Mandalorian

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https://twitter.com/Jon_Favreau/status/1210652862193098753

 

[Kodeni]

Jaxom, je n’y pensais même plus.

[Wolgy]

Ne surtout pas associer Rey à Dooku, vous savez PERTINEMMENT ce que ça donne maintenant.

[Sergorn]

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Dooku a fait un bébé avec Sidious ?

-Sergorn