[Opinion] Shiryû du Dragon

[megrez alberich]

Kuru n'a pas créé un personnage détestable, il a créé un personnage noble et droit mais par trop sérieux et qui parle comme un livre sans toujours bien comprendre ce qu'il raconte, du fait de son manque d'empathie et de maturité.

D'où l'aspect schtroumpf à lunettes balai dans le cul, que papy Dohko  lui reproche gentiment à plusieurs reprises.

[hanzo]

@megrez alberich
Peux-tu me dire si tu as lu mon premier post et vu ma question dans mon second pour m'ôter d'un doute, s'il te plaît?
Et en définitive, me dire si tu me places également parmi ceux qui n'auraient pas compris le personnage?

[megrez alberich]

Honnêtement, non je ne l'ai pas lu. Désolé 

[Seiya Wright]

En d'autres mots, vous n'avez strictement rien compris au personnage de Shiryū tel que voulu par Kurumada 

Eh ouais, c'est notre côté Shiryu 

[megrez alberich]

@hanzo

Bon, j'ai lu et j'ai envie de dire  : oui, et... ?

Je le répète parce que nous avons eu cette conversation maintes fois. Personne n'ignore la droiture morale, le sens du sacrifice et le coeur "gros comme ça"  de Shiryū.

Tout comme je répète que c'est surtout le Shiryū de l'arc Asgard qui m'insupporte, je n'ai aucun problème avec celui du manga qui n'est pas tant un schtroumpf à lunettes moralisateur, qu'un ado balai dans le poum qui parle comme un vieux.

Tu as parfaitement raison pour le bushido. Là où tu as mal compris le perso c'est que Kuru se moque justement du fait que Shiryū suive aussi sérieusement la voie du bushido si jeune, avec toute la rigueur que ça implique. D'où les petites piques de papy Dohko qui lui dit, en gros : " gamin, on est au 20e siècle. Le bushido c'est bien beau, mais pète un coup et mets un slip plus grand, celui que tu portes est tellement serré que tu as les raisins secs qui commencent sérieusement à s'atrophier" 

[Seiya Wright]

C'est peut-être justement là une des folies du personnage : rester fidèle à sa ligne de conduite et à sa conviction, quand bien même celles-ci sont décalées pour un adolescent et désavouées ou du moins moquées par son propre maître. Donc balai dans le derrière, peut-être en apparence, il n'empêche qu'en combat, c'est lui le plus fou et audacieux des saint, jusqu'à ignorer superbement les recommandations de Doko. Y a tout de même cette dimension frappadingue chez Shiryu, en duel en tout cas, à mille lieues de cette image de propret trop sérieux qu'il se traîne aux yeux de certains fans.

Oh, et puis tout le monde veut coucher avec Shiryu : c'est pas très schtroumpf à lunettes cette caractéristique 😎

[megrez alberich]

Non, mais ce qui est marrant, c'est que Kurumada n'a pas créé des héros lisses et parfaits. Chacun d'eux a ses petits "défauts" ou failles, et si c'est parfaitement accepté pour Seiya, Hyôga, Shun et Ikki, j'ai remarqué que ça coinçait immédiatement dès que l'on évoque les travers de Shiryû.

Travers encore une fois voulus et gentiment moqués par Kuru

[Sankai]

en vrai la bromance entre shiryu et dokho jeune me fait pas mal marrer en plus 

Mais c'est vrai que dans l'anime et dans la galaxian war, c'est un con de compet. Meme si j'en suis sur que Caca l'aurait eu comme tout le monde, j'en suis sur qu'il a des failles psychologique la force verte.

[megrez alberich]

"Caca" ?? 

Spoiler (click to show/hide)

[Sergorn]

Ou alors, à ce compte-là, on estime que oui, Seiya est un idiot, Hyoga un pleurnichard, Ikki un bourrin, et Shun une paillasse. Un peu réducteur.

Ben honnêtement dans l'anime on en est pas loin et c'est un peu ça le problème.

-Sergorn

[Sankai]

je voulais dire Caça et oui l'anime les reduit pas mal a un trait de caractère, c'est pour cela que j'avais aimé l’épisode Okko, shiryu est moins badass que d'habitude et ça le rends plus attachant paradoxalement.

[megrez alberich]

Ben honnêtement dans l'anime on en est pas loin et c'est un peu ça le problème.

-Sergorn

On est même complètement dans ce cas de figure dans l'animé !

[Seiya Wright]

Travers encore une fois voulus et gentiment moqués par Kuru

Et amplifiés par toi 😎

Ben honnêtement dans l'anime on en est pas loin et c'est un peu ça le problème.

J'ai pas cette vision, en tout cas pas entièrement. Autant je suis d'accord pour Shun et Ikki qui ont été malmenés par des ajouts et des libertés prises par le DA, autant Seiya, Hyoga et Saori ont gagné énormément en nuances et en épaisseur dans leur version animée à mes yeux.

Shiryu, je le trouve relativement similaire dans les deux versions.

[Wild Pegasus]

@hanzo
D'où les petites piques de papy Dohlo qui lui dit, en gros : " gamin, on est au 20e siècle. Le bushido c'est bien beau, mais pète un coup et mets un slip plus grand, celui que tu portes est tellement serré que tu as les raisins secs qui commencent sérieusement à s'atrophier" 

C'est parce que Dohko ne réalise pas qu'il s'agit de la preuve sans faille de l'héritier de l'armure du Capricorne  il est trop occupé à repérer les tatouages magiques pour refourguer son armure en 1er à l'héritier de la Balance. 

[hanzo]

Non, mais ce qui est marrant, c'est que Kurumada n'a pas créé des héros lisses et parfaits. Chacun d'eux a ses petits "défauts" ou failles, et si c'est parfaitement accepté pour Seiya, Hyôga, Shun et Ikki, j'ai remarqué que ça coinçait immédiatement dès que l'on évoque les travers de Shiryû.

Travers encore une fois voulus et gentiment moqués par Kuru

Tu me rétorqueras que c'est subjectif mais je n'ai pas remarqué cela ici, mais vu que je l'apprécie particulièrement, j'ai remarqué qu'il était celui des 5 à se faire le plus démolir par une poignée de membres depuis quelques années en des termes plutôt durs, loin du simple chahut dont même Kurumada s'amuse via Dohko, ceci expliquerait sans doute cette défense qui ne te semble pas fondée.
Il est également vrai qu'il y a encore peu, les fans de Shun étaient considérés textuellement comme les plus "bruyants" comme on peut le lire dans les 22 pages de son topic que je vous invite à relire et permet de relativiser la mauvaise foi "des défenseurs du Dragon".

Enfin bref, je n'en remettrai pas une couche à ce sujet, je crois m'être suffisamment exprimé dans les précédentes pages.

[megrez alberich]

Et amplifiés par toi 😎

Je dirais plutôt amplifiés par l'animé, mais bon...

[Seiya Wright]

La séquence avec Shiryu qui suggère que Shun abandonne la cloth d'Andromede, c'est dans le manga.

Dans le DA, il se contente de la légende du voyageur et présume que, fidèle à sa constellation, Shun a décidé de mourir pour sauver Hyoga.

[megrez alberich]

Je parle du passage avec Fenrir ! 

[sharivan]

Chacun d'eux a ses petits "défauts" ou failles, et si c'est parfaitement accepté pour Seiya, Hyôga, Shun et Ikki, j'ai remarqué que ça coinçait immédiatement dès que l'on évoque les travers de Shiryû.

Ah ce n'est pas sûr !  Que celui qui ose critiquer Hyoga se retrouvera enfermé pour l’éternité dans un cercueil de glace.

[megrez alberich]

Comme Tokisada ? 

[sharivan]

Comme Tokisada ? 

Je n'ai pas encore vu Omega ! Vu ton smiley, il a dû lui arriver un truc con ?

[Kodeni]

Question, j'achève mes éditions Deluxe qui traînent dans ma table de chevet depuis plusieurs années maintenant.
Tome 21, Shiryu utilise Excalibur avec son bras gauche et se fait briser celui-ci.
Or, il me semblait que Shura lui avait légué dans son bras droit ? Erreur de ma part ?
Parce que Shura peut utiliser Excalibur avec tous ses membres mais Shiryu n'est capable de l’exécuter que du bras droit normalement non ?

[Exar Kun]

C'est dans l'animé ça non ?  L'histoire ou le bras coupé de SHura fusionne avec celui de Shiryu, il me semble . 

[Kodeni]

La fusion est vue dans l'anime.
Mais il me semble que dans le manga Shiryu se souvient que Shura lui légue dans son bras droit.

[Wild Pegasus]

Parce que son bouclier est sur son bras gauche. Shura peut utiliser Excalibur avec n'importe quel bras donc il l'a filé de la manière la plus utile à Shiryu.