[Opinion] Aphrodite des poissons

[megrez alberich]

Je ne trouve pas que ta question est HS, au contraire, elle aide à mieux cerner la personnalité d'Aphro.

Et ses propos dans le manga sont on ne peut plus limpides : il ne se range pas du côté du plus fort, quel qu'il soit, mais du côté du plus fort le plus à même de protéger la Terre et de préserver la paix. Cette nuance est de taille

[AquariusVintage]

De mémoire, ce qu'il se passe dans Saintia Sho (c'est avant la bataille du Sanctuaire) :

Spoiler (click to show/hide)

Aphrodite vient chercher Saori pour l'amener au sanctuaire sur ordre du pope (ici il s'agit de Saga avec son bon côté). Aphrodite sait qu'il s'agit d'Athéna.
Il l'amène donc bien à Saga. Plus tard, quand Aphrodite n'est plus présent, Saga demande à Saori de le tuer tant qu'il a son bon côté qui se manifeste. Elle ne le fait pas et malheureusement le mauvais côté refait surface et avant qu'il ne prenne complètement le dessus, le bon côté de Saga téléporte Saori à l'aide de l'Another Dimension. Il avait prévu le coup en demandant à Aphrodite de raccompagner Athéna auprès des siens.

Bref il obéit au pope en sachant que Saori est Athéna. Mais il ne fait aucun mal à Saori. Il l'aide d'ailleurs à retrouver son chemin (une fois encore sur ordre du bon Saga. Et je ne pense pas qu'Aphrodite sache qu'Athéna était menacée par le mauvais Saga avant de se faire téléporter).

Il explique à Saori qu'il la trouve trop faible pour défendre la Terre (la preuve, elle n'a pas saisi l'occasion pour tuer Saga). Il considère donc que ce serait incohérent d'être fidèle envers quelqu'un en qui il ne croit pas.

[megrez alberich]

Ah, ben du coup ça rejoint un peu l'opinion que je m'étais faite quant ce qui pourrait motiver la loyauté d'Aphro. Comme quoi...

[Cédric42]

merci AquariusVintage  pour le spoiler, je comprends mieux pourquoi Aphrodite n'a donc pas prêter allégeance à Saori en ayant lu ça. Je deviens pas fan de Aphrodite pour autant mais je comprends mieux son raisonnement et sa vision à lui de la Justice.

[Cédric42]

dans l'anime le plus "embettant" c'est qu'ils sont tous considéré comme le plus fort de l'ordre : certains disent qu'on ne peut pas classer les Chevaliers d'Or par ordre de puissance vue qu'ils sont censés être tous de la même puissance, d'autres pensent que si on peut les classer par ordre de puissance et font des classements, chacun son avis après

[DeathMask28]

le Chevalier d'Or le plus antipathique de la version 1986 : comme Masque de Mort il sait que le Grand Pope est un imposteur et a tenté de tuer Athéna mais il le sert alors que les Chevaliers d'Or sont censés protéger Athéna, il est également résponsable de la mort du Maître de Shun. Je suis sur que si il avait eu la possibilité de tuer Saori il l'aurait fait. Un méprisable et j'ai du mal à comprendre comment on peut l'apprécier

merci AquariusVintage  pour le spoiler, je comprends mieux pourquoi Aphrodite n'a donc pas prêter allégeance à Saori en ayant lu ça. Je deviens pas fan de Aphrodite pour autant mais je comprends mieux son raisonnement et sa vision à lui de la Justice.

etant donné que tu t'es deja fait ton idée sur le perso... et que meme en t'expliquant le fond du perso tu ne l'apprecies pas, je doute ... je pense que jamais tu n'en deviendras fan...

[megrez alberich]

dans l'anime le plus "embettant" c'est qu'ils sont tous considéré comme le plus fort de l'ordre

Pas tant que ça, dans l'anime.... Y'a Cassios qui dit d'Aiolia qu'il est l'un des plus forts Golds, et bien sûr la réputation de badasserie de Shaka et Saga, mais c'est à peu près tout.

Parfois le lustrage de pompes vient de la VF, comme Crystal qui dit de Camus qu'il est le maître des Golds car il peut les terroriser tous, alors qu'en VO c'est juste "Camus du Verseau est un chevalier admirable, et je ne dis pas ça parce que c'est mon maître". Ça change déjà pas mal la donne.

Ou Aphrodite, qui en japonais est "mottomo osorubeki no Saint", soit le plus redoutable des Saints, non pas en termes de puissance mais simplement à cause de la douceur de son aspect androgyne qui fait que ses adversaires ont tendance à le sous-estimer.

Comme ç'a déjà été dit, en dehors de Sion et Dohko que Kuru place clairement en tête de tout classement, et ce uniquement parce que ce sont les doyens, les autres se valent plus ou moins, avec à chaque fois un domaine ou une aptitude où ils excellent, et d'autres où ils sont nettement désavantagés.

Récap' catégorie "le plus" :

-Mû : psychokinésie
-Aldebaran : puissance physique brute
-Saga : contrôle des dimensions et des illusions
-Deathmask : pouvoirs psychopompes
-Aiolia : vitesse des coups
-Shaka : degré d'éveil spirituel proche du divin
-Dohko : le Saint parfait en tout
-Milo : blessures les plus petites mais aussi les plus douloureuses
-Aiolos : trop peu de données à son sujet. Là aussi, apparemment un Saint parfait à tout point de vue
-Shura : coups les plus tranchants
-Camus : maîtrise totale du froid extrême
-Aphrodite : contrôle sur les plantes (et accessoirement le plus beau de tous les Saints )

[Asclépios]

-Aphrodite : contrôle sur les plantes (et accessoirement le plus beau de tous les Saints )

Et l'eau chaude n'a aucun effet sur lui.

[megrez alberich]

Ni sur Mû et Shaka, si on va par là (oui, j'ai compris la référence à Ranma et à la série abrégée) 

[Wild Pegasus]

-Aiolia : vitesse des coups

Donc c'est le plus pourri vu qu'ils ont tous ça 

[megrez alberich]

Nope, la vitesse de ses coups dépasse celle de la lumière ! Oui, oui, parfaitement 

[DeathMask28]

Nope, la vitesse de ses coups dépasse celle de la lumière ! Oui, oui, parfaitement 

T'es sûr? C'est dit quand/où?

[Bouloche Le Foufounet]

Hmmm, je crois que la Merguez était ironique...

[Oiseau Vermillon]

Dans le premier tome de G, le poing d'Aiolia va effectivement plus vite que la lumière.

[DeathMask28]

OK. Thanks OV

Mais est il plus rapide que la chiasse? Parce que l'autre jour j'ai meme pas eu le temps d'allumer la lumiere que je m'etais fait dessus (troll inside)

[Kodeni]

 

 

[Cédric42]

@ DeathMask28 : on dit toujours qu'il n'y a que les c*ns qui changent pas d'avis. Je suis pas fan de Aphrodite mais en lisant le résumé de l'épisode G proposé par Aquarius Vintage oui je comprends mieux le raisonnement qu'a Aphrodite par rapport à la justice, le bien et le mal. En quoi ça t'étonnes que je puisses changer d'avis ?

@  Megrez Alberich : pour Ayor il me semble que c'est le grand costaud (Jaki je crois) qui attaque Marine alors que cette dernière s'apprête à prêter main forte a Seiya (quand ce dernier est dans la Maison du Lion) qui lui dit en gros (en VF) « Ayor est sans conteste le plus fort des Chevaliers d'Or, même moi je n'oserais m'attaquer à lui, alors si tu crois qu' un petit Chevalier de Bronze va lui faire mordre la poussière tu te trompes ma jolie » sinon merci pour le récap des qualités des différents Chevaliers d'Or. Je l'ai d'ailleurs dit sur un autre topic mais j'ai toujours lu que si Shion n'avait pas été affaibli par l'âge et la maladie, jamais Saga ne l'aurais tué. Sinon pour Aiolos oui on sait pas grand chose à part qu'il devait être le futur Grand Pope, mais si Shion avait décidé officieusement de le choisir comme successeur c'est qu'il avait bien des qualités (pas mis en avant dans le Manga et l'anime hélas vue qu'on le vois pas trop et surtout pas lors d'un combat )

[DeathMask28]

@ DeathMask28 : on dit toujours qu'il n'y a que les c*ns qui changent pas d'avis. Je suis pas fan de Aphrodite mais en lisant le résumé de l'épisode G proposé par Aquarius Vintage oui je comprends mieux le raisonnement qu'a Aphrodite par rapport à la justice, le bien et le mal. En quoi ça t'étonnes que je puisses changer d'avis ?

Lol. Tu ne changes pas d'avis vu que tu ne l'apprecies pas pour autant malgré les explications, c'est cela que je souligne dans mon post.
Apres, le truc sur les cons, c'est toi qui en parles, pas moi

etant donné que tu t'es deja fait ton idée sur le perso... et que meme en t'expliquant le fond du perso tu ne l'apprecies pas, je doute ... je pense que jamais tu n'en deviendras fan...

[Numby des Poissons]

Dm, je crois que ce qu'il veut dire, c'est simplement qu'il comprend qu'on puisse apprécier Aphrodite, chose qu'il ne comprenait pas avant.

[Cédric42]

Dm, je crois que ce qu'il veut dire, c'est simplement qu'il comprend qu'on puisse apprécier Aphrodite, chose qu'il ne comprenait pas avant.

c'est ce que je voulais sous entendre oui mais ça a été mal compris merci Numby des Poissons 

[DeathMask28]

Dm, je crois que ce qu'il veut dire, c'est simplement qu'il comprend qu'on puisse apprécier Aphrodite, chose qu'il ne comprenait pas avant.

OK, makes sense, à part pour la phrase sur les cons qui ne changent pas d'avis, car au final, lui, ne change pas d'avis justement... c'est surtout sur ça que j'ai tiqué et je soulignais qu'il me semblait que quelles que soient les raisons/justifications, jamais il n'aimerait le perso car depuis toujours il s'etait fait une idée negative du perso

Bref, let's move on

[Wild Pegasus]

Dans le premier tome de G, le poing d'Aiolia va effectivement plus vite que la lumière.

Dans G why not, mais dans le kurumanga ?

[megrez alberich]

Il est juste dit qu'Aiolia peut porter plus d'1 million de coups par seconde...

[Wild Pegasus]

Et ? C'est plutôt lent pour un Gold, il doit soit faire mumuse ou prendre son café en même temps 
Bon ça devrait être transféré dans le topic d'Aiolia plutôt que dans celui d'Aphro mais for argument's sake:

Un peu de maths de logique de japanimation.
Un homme lambda se déplace à 1m/s, lui en tant que Gold allant à la vitesse de la lumière la théorie voudrait (si on veut juger s'il va plus vite que ça ou non) qu'il se déplace de quasiment 300 millions de mètres par secondes.
Donc déjà si Aiolia était en mode homme lambda et qu'il portait un coup par seconde, ça le ferait déjà monter à quasi 300 millions de coups par secondes retranscrit sur l'échelle d'un Gold. Maintenant, il y a des combattants qui peuvent aller jusqu'à 7 coups par secondes, donc un Aiolia vénère pourrait très certainement monter à plus de 2 milliards de coups par seconde.
Néanmoins pour X raison, Seiya envoie 100 météores / sec pour du 340 m/s, donc si on applique ce ratio divisé par 3 pour un Gold aussi, ça resterait du 100 millions de coups par seconde.

D'ailleurs quand il dit face à Seiya, il ne dit pas que ses coups dépassent la vitesse de la lumière mais qu'ils vont à la vitesse de la lumière (sur la même page que plus d'1 million de coups par seconde). Donc oui il peut envoyer plus d'1 million de coups par seconde mais dans l'absolu Aphrodite aussi (tentative désespérée de rester on-topic  )

[Numby des Poissons]

Ouais mais dans Saint Seiya, ça fait pas mal, un millions de coups dans la gueule. C'est comme avoir les cotes broyées, c'est bénin, ça guérit vite.