[débat] dessins animés d'avant et de maintenant

[Sojiro]

Tu veux faire jouir Ossan SSK ? 

[ArayashikiAlaya]

C'était dans Croque-vacances, ça, non?  Croque-vacances, c'était l'émission qui ne passait que pendant les vacances (merci Cap'tain Obvious XD) et c'était très TRES axé pour les jeunes enfants. Avec Christophe Izard qui présentait, avec la marionnette, là. Il y avait aussi dedans un truc chelou avec une chenille à longs poils blancs et puis les trucs en pate à modeler.

C'est que tu es très jeune Alayia : croque vacance était une redif de ce truc des années après, car quand j'étais môme, on avait chapi chapo ou nounours tous les soirs suivi de l'île aux enfants, des trucs plus élaboré comme barbapapa ou des hannah Barbera étant réservé au mercredi 

[Dizzy]

je ferais notamment référence aux HB avec Les Pierrafeu ou encore Scooby Doo avec des histoires pas forcément très instructive mais qui te permet de passer un bon moment ... 

Comment je détestait tout ces DA XD. Par contre j'aime beaucoup les nouveaux épisodes de Scooby Doo.
De toutes façons des horreurs il y en avait autrefois, il y en a aujourd'hui, et des biens il y en avait autrefois comme il y en a maintenant,

Spoiler (click to show/hide)

il ne faut pas s'arrêter à Dora ou Titeuf.

[ossan66]

Et tu dis vraiment n'importe quoi. 

Ce genre d'anime n'a jamais été majoritaire de quoi que ce soit, c'est juste qu'en 2013 tu es bien plus au courant de la production japonais globale qu'il y a 15-20 ans.

C'est mignon ton fétichisme sur les animes gore, mais si tu crois vraiment que ça représentait une majorité de la production nippone à une quelconque époque tu es complètement à l'ouest et/ou tu as passé trop de temps à regarder la bande annonce de Manga Video.

(Après y a effectivement une forme d'auto censure plus présente vis à vis d'anime plus mainstream mais elle n'est pas uniquement due aux lois japonaise se durciçant mais aussi au fait que les Japonais conscient maintenant de l'export savent que ce serait censuré et préfèrent censurer en amont plutôt que de voir leurs œuvres massacrés aux US ou en Europe afin de pouvoir ainsi controler le contenu en amont).

-Sergorn

C'est pas que je soit fétichiste des animés gores, c'est juste que quand je regarde quelques chose j'aime pas être pris pour un con, j'ai envie qu'on me montrent tout avec la liberté d'expression la plus total.
Et je maintien que les seinens était majoritaires dans les années 90,
En 98 par exemple t'avais une flopée de seinen avec juste Card Captor Sakura qui faisait tache.

Préparez-vous à vivre l'expérience MANGA

Ça c'était la belle époque.

[Oiseau Vermillon]

C'est que tu es très jeune Alayia

 

[megrez alberich]

Tu parles d'une époque que tu n'as même pas connue 

[Rincevent]

C'est que tu es très jeune Alayia

Pardon mais 

[megrez alberich]

Comparée à Araya, oui, elle est un peu plus jeune

[Alaiya]

C'est que tu es très jeune Alaiya

 

Prenez-en de la graine, vous autres! 

C'est pas que je soit fétichiste des animés gores,

 

T'es sûr?

[Oiseau Vermillon]

Comparée à Araya, oui, elle est un peu plus jeune

A Jeanne Calment aussi, mais bon, là n'est pas la question .

[megrez alberich]

Ca me rappelle la période ado où on avait 3 poils au menton et on se  à tout va sur les films gore et/ou de cul. The good old days. A 40 ans, on en est revenu....

[ossan66]

Tu parles d'une époque que tu n'as même pas connue 

J'ai vu quasiment tout les animés présent dans la vidéo.
Et c'est pas récent, depuis que j'ai 13 ans je regarde des animés old-school, ça m'attire bien plus que les school-life/moe actuel.

T'es sûr?

Amateur mais pas fétichiste.

[Max]

Ca me rappelle la période ado où on avait 3 poils au menton et on se  à tout va sur les films (...) de cul.

En même temps c'est fait pour. 

(je vous laisse...)

Sinon c'est bizarre parce du slice of life/machin/school y'en avait aussi, non ? j'veux dire Lucile, JUliette je t'aime/ Ikkoku, Max et compagnie, toussa... sans parler des vieux animes sur la danse, la GRS, le théatre, les magical girls plus ou moins relous, ça date pas de l'année dernière, si ?

[ossan66]

Ce qui était diffuser dans le ClubDo était loin d'être représentative des productions de l'époque.

[Dizzy]

Parce que tu connais la totalité des productions de l'époque?
Bah bravo, en tout cas.

[Alaiya]

Ce qui était diffuser dans le ClubDo était loin d'être représentative des productions de l'époque.

D'autant que ce qui était diffusé dans le club Do, je ne vois pas bien comment tu aurais pu le connaître 

[megrez alberich]

Oui, et attention à ne pas mélanger série TV, OAV et films. Hokuto no Ken version TV était un peu aseptisé (sang blanc lumineux quand les types explosaient), contrairement aux films où c'était hémoglobine et tripaille à gogo. Différents formats=différents niveaux de censure

[ossan66]

Parce que tu connais la totalité des productions de l'époque?
Bah bravo, en tout cas.

D'autant que ce qui était diffusé dans le club Do, je ne vois pas bien comment tu aurais pu le connaître 

J'ai fait des recherches.
En plus il me reste des souvenirs du ClubDo de quand j'avais 4 ans.

[Benji]

Bah on va dire que ossan est encore a l'age bête "le gore c'est cool" contrairement a ce que fait paraître son pseudo. Il se calmera va.

C'etait horrible cette bande annonce Manga video, que de clichés...

[Sergorn]

Non désolé ossan mais tu dis vraiment n'importe quoi.

C'est bien d'aimer les truc gores, mais ça n'a jamais été majoritaire de quoi que ce soit. Soit tu es très mal formé, soit tu ne mémorise que ce qui t'intéresse.

Et comme megrez je pense que tu confonds un peu tout entre séries TV, OAVs, films... où le niveau de violence a toujours été variable selon les formats.

C'etait horrible cette bande annonce Manga video, que de clichés...

Bah visiblement ça a du faire son effet, vu que de toute évidence à colle à la défintion de ce que devrait être un anime selon ossan. 

-Sergorn

[ossan66]

Oui là j'englobe tout les formats (film, oav, serie tv) vu que le sujet parle des animés en général et pas que des serie tv, au sinon j'ai mal compris.

Et pour ma passion du gore c'est pas juste une période âge bête, j'aime ça depuis que je suis gosse et j'aimerais toujours.

Bah visiblement ça a du faire son effet, vu que de toute évidence à colle à la défintion de ce que devrait être un anime selon ossan. 

-Sergorn

Pas forcément, je peux apprécié un animé sans ça, c'est juste qu'un animé sans gore je pourrais pas considéré ça comme un must.

[megrez alberich]

Et pour ma passion du gore c'est pas juste une période âge bête, j'aime ça depuis que je suis gosse et j'aimerais toujours.

Merde alors, Ségolène Royal et tous ces "psy" qui dénonçaient la violence de l'animation japonaise avaient donc raison 

[Sergorn]

Pas forcément, je peux apprécié un animé sans ça, c'est juste qu'un animé sans gore je pourrais pas considéré ça comme un must.

Bah je trouve que c'st un peu un non sens. L'absence de gore est bien plus souvent qu'autre chose un choix artistique voulu et pas uen question de censure ou de limite.

Ou pour prendre un autre exemple tout ça, c'est comme si tu me disais que tu ne pourrais accepter une scène sexy entre deux personnages dans un anime que si c'était présenté sans aucun tabou et complètement porno, car sinon c'est comme si on te prenait pour un con en te montrant pas tout.   

(Et c'est sans parler du fait que le "gore" dans les animes est bien souvent très largement exagéré et n'a rien de réaliste).

Après je ne dis pas que le gore n'a pas sa place attention. Mais c'est comme tout - tout dépend de l'œuvre et de ses ambitions.

-Sergorn

[megrez alberich]

Ouaip, et parfois, less is more. J'ai rien contre le sexe et le gore, à condition que ça apporte vraiment quelque chose et non pas que ça résume bêtement l'oeuvre à ça. Si c'est juste pour montrer des nichons et des boyaux, aucun intérêt.

[ossan66]

Bah je trouve que c'st un peu un non sens. L'absence de gore est bien plus souvent qu'autre chose un choix artistique voulu et pas uen question de censure ou de limite.

Ou pour prendre un autre exemple tout ça, c'est comme si tu me disais que tu ne pourrais accepter une scène sexy entre deux personnages dans un anime que si c'était présenté sans aucun tabou et complètement porno, car sinon c'est comme si on te prenait pour un con en te montrant pas tout.   

(Et c'est sans parler du fait que le "gore" dans les animes est bien souvent très largement exagéré et n'a rien de réaliste).

Après je ne dis pas que le gore n'a pas sa place attention. Mais c'est comme tout - tout dépend de l'œuvre et de ses ambitions.

-Sergorn

Moi la seule chose que je veux c'est l'animé comme le souhaite l'auteur et non en fonction de l'horaire de diffusion/pour être vendu à l'étranger ou je ne sais quels autres conneries qui viennent massacrer ce qui aurait pu être un chef-d'œuvre.
Comme Suisei no Gargantia, Gen Urobuchi a du faire un manga pour exprimer ce qu'il voulait vraiment faire et le contenu n'a juste rien avoir, on est passés à côté d'un chef-d'œuvre encore une fois.
Et puis compare les listes mangas aux listes animés d'Arch', ça donne un aperçu de selon que les japonais aient la liberté d'expression qui est total en manga à une œuvre qui doit être lisse pour pouvoir être diffuser en animé.

Ouaip, et parfois, less is more. J'ai rien contre le sexe et le gore, à condition que ça apporte vraiment quelque chose et non pas que ça résume bêtement l'oeuvre à ça. Si c'est juste pour montrer des nichons et des boyaux, aucun intérêt.

Bien entendu, il faut que le scénario suive.