Saint Seiya, A ta santé !!! : une licence lucrative

[Byaku]

G a démarré en fanfare mais s'est vite cassé la gueule

G a demarré le même mois que la lancée du Hades Jyunikyu, c’est pas rien comme tremplin 

Dans ma mémoire j’étais persuadé qu’il était sorti avant le revival, mais j’ai reverifié

[Kodeni]

Ben c'est ce qui m'a surpris. Étant donné que ça se compte sur les doigts de la main, ça doit être une connerie due à une erreur d'indexation d'un exemplaire ou quelque chose comme ça.

Hormis en import, Sora n’a jamais été disponible en France.
Artbook sorti à l’époque du Junikyu.
Il y en avait deux. Un consacré à Araki/Himeno et un à Kurumada.
Ils surfaient sur le revival de la série et offraient de très beaux travaux.

[Le Passant]

Bon, en tout cas j'ai décidé de rattraper mon retard sur GA, j'avais pas acheté au delà du troisième volume. Ça fera une vente en plus pour chaque tome.

[hugo]

Tu te souviens pas du Sora, Serge ?

Avec le prologue du Tenkai repris dedans ?

(L'art-book Araki/Himeno sorti en simultané était le Hikari)

Maintenant, sur le fait que ça soit sorti en France, ça m'avait échappé....
Si c'est le cas, cela a eu lieu des années après la sortie VO, certainement pas dans la foulée...

Tu peux savoir qui qu'a édité le Sora en France, Rince ?

[Sergorn]

Tu te souviens pas du Sora, Serge ?

Avec le prologue du Tenkai repris dedans ?

(L'art-book Araki/Himeno sorti en simultané était le Hikari)

Ah ben non moi et les art books ça fait 35

-Sergorn

[Telescopium]

Tu te souviens pas du Sora, Serge ?

Avec le prologue du Tenkai repris dedans ?

(L'art-book Araki/Himeno sorti en simultané était le Hikari)

Maintenant, sur le fait que ça soit sorti en France, ça m'avait échappé....
Si c'est le cas, cela a eu lieu des années après la sortie VO, certainement pas dans la foulée...

Tu peux savoir qui qu'a édité le Sora en France, Rince ?

@hugo, Tonkam, avril 2004 ?

Voir (https:)// livre.fnac.com / a6521872/Collectif-Artbook-Saint-Seiya-Masami-Kurumada-illustrations-Sora

Edit : désolé pour le puzzle mais le lien fait buguer le message.

[Rincevent]

Nan mais cette histoire de Sora ça sent l'erreur de saisie, ça fait moins de dix exemplaires soi-disant sortis chez Delcourt. Y avait deux ISBN pour lesquels je n'ai rien trouvé ailleurs. Je revérifierai ce soir.

[Kodeni]

Sora chez Tonkam ?!
Ça sent la grosse erreur à mon avis.

[hugo]

Avril 2004, ça colle pas non plus.

Le film 5 est sorti au ciné au Japon en Février 2004. Le chapitre spécial Tenkai avait été prépublié dans le V-Jump dans ces eaux-là.

Je me rappelle plus de la date de sortie de Sora au Japon (première moitié des années 2000 définitivement, et évidemment après la prépub de ce chapitre, vu que l'art book le contient) mais ça me paraît beaucoup trop court niveau délai.

Alors que dire niveau délai pour une éventuelle VF de cet art book 

[AZB]

En tout cas, je suis pas très optimiste pour les prochains spin-offs à partir de maintenant (GR, DW et les prochains).

Bah déjà, pour GR, ils ont d'ores et déjà perdu un acheteur

Sinon c'est quand même rassurant de voir que la même formule resservie à tour de bras finit par lasser. Pour que les ventes reprennent du poil de la bête, il faudrait qu'un vent de nouveauté souffle sur la licence et c'est pas demain la veille 

[titi]

Aucun artbook n’a été traduit en français sur la licence Seiya .

Pour l’essoufflement de la licence , c’est logique . La licence fonctionne bien quand on a un animé à se mettre sous la dent en même temps …
Faut le cross match pour cela … malheureusement, depuis SOG , les fans sont mécontents. Même si SOG était moche en version web , la licence avait été relancé par les God Gold  cloth …

[hugo]

malheureusement, depuis SOG , les fans sont mécontents.

J'ai envie de te dire que ça remonte à bieeeeeeeeeeeeeen avant SOG

La dernière chose qui ait fait - relativement - consensus dans la licence ce sont TLC manga 2baz (et encore, que les premiers tomes) et l'anime TLC.

G, le film 5, le mécaille, .... depuis le DÉBUT du revival, y a eu des controverses.

[Rincevent]

Sora chez Tonkam ?!
Ça sent la grosse erreur à mon avis.

Je pense. Voilà ce qu'on peut trouver parmi les résultats après une recherche "Saint Seiya" :

[Lobo]

Merci pour les chiffres.

Ils correspondent en gros a la progression que j'imaginais, essoufflement actuel inclus. Il faudra un projet bien plus ambitieux et travaillé que ce qu'on a actuellement pour relancer l’intérêt.

[titi]

Je pense. Voilà ce qu'on peut trouver parmi les résultats après une recherche "Saint Seiya" :

Reference existante mais fausse car rien n’a été traduit en français …

[AZB]

Autant c'était prévu mais c'est jamais sorti, et la réf. est restée quand même

G, le film 5, le mécaille, .... depuis le DÉBUT du revival, y a eu des controverses.

En effet, c'est à partir du film Tenkai que la licence s'est barrée en couille. Quelle idée lumineuse de balancer ce truc au lieu de finir tranquillement le Meikai d'abord

[Byaku]

https://www.editions-delcourt.fr/auteurs/sora

Embrouillage de tags ? 

@Rincevent

[Telescopium]

Le titre et l'auteur mentionnent Kurumada, c'est tout de même étrange. Deux éditions en plus... Un achat de droits qui n'aurait pas débouché ?
On a récemment eu le cas d'un livre sur StS pré-enregistré dans les bases de vente mais finalement abandonné.

[Sergorn]

Pour l’essoufflement de la licence , c’est logique . La licence fonctionne bien quand on a un animé à se mettre sous la dent en même temps …
Faut le cross match pour cela … malheureusement, depuis SOG , les fans sont mécontents.

Tu as une vision déformée par le prisme de SSP là

SoG a justement beaucoup plus aux fans, et c'est ce qui s'est le mieux vendu en DVD/BD depuis la fin d'Hadès. Les projets qui ont déplu aux fans c'est justement ceux qui visaient en large partie un nouveau public : TLC (Au Japon je précise) Omega, LoS, KotZ... alors que c'étaient aussi les plus ambitieux.

Enfin à part éventuellement au niveau du début du revival avec le Junikyu (et encore je doute que que ça a forcément impacté les choses), on ne peut pas dire qu'il y ait corrélation entre présence d'anime et ventes de mangas. Aucune des adaptation animée ne semble avoir eu d'impact sur les ventes de mangas, l'anime de TLC malgré les qualité qu'on lui prête n'a en rien augmenté les ventes du manga (alors que c'est le but premier de ce genre d'adaptation), idem pour Shô.

J'ai surtout le sentiment que le public animefan de Saint Seiya et le public qui lit les mangas dérivés n'est pas le même en vérité, et il suffit de voir le nombre de gens par chez nous qui n'arrivent pas à réaliser qu'ils peuvent lire la suite et la fin de TLC en manga pour s'en rendre compte.

Il faudra un projet bien plus ambitieux et travaillé que ce qu'on a actuellement pour relancer l’intérêt.

J'arguerais que des projets ambitieux et travaillés on en a eu (TLC Anime, Omega, LoS... nonobstant l'intérêt personnel qu'on puisse avoir pour l'un ou l'autre)... et que ça n'a rien relancé du tout.   

On voit surtout que Saint Seiya est coincé dans une espèce niche dont il n'arrive pas à sortir que ce soit au Japon ou ailleurs, avec des projets qui échouent à attirer un nouveau public, et qui échouent à plaire aux vieux fans en même temps. Le côté cul entre deux chaises doit jouer... mais sans doute pas. Du coup je sais pas quel serait la solution à part la rigueur vraiment tender un projet 100% nouveau public dans les canons des animes/mangas modernes, mais même ça je ne suis pas sûr que ça marcherait.

Bref peut être qu'il vaudrait vieux laisser la licence en suspens et revenir dans 10 ans.

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Bah déjà, pour GR, ils ont d'ores et déjà perdu un acheteur

Sinon c'est quand même rassurant de voir que la même formule resservie à tour de bras finit par lasser. Pour que les ventes reprennent du poil de la bête, il faudrait qu'un vent de nouveauté souffle sur la licence et c'est pas demain la veille 

Ben le vent de nouveauté n'arrête pas de souffler depuis G et TLC  C'est quoi le dernier truc avec les Bronze 5 (Seiya et co) vraiment au centre de l'histoire en tant qu'héros (même le Tenkai en dehors de Seiya, ils font de la figuration) ? C'est ND qui s'en rapproche le plus bien qu'on se tape des détours et qu'on est dans une autre formule que ce qu'il y avait du Sanctuaire à Poséidon avec beaucoup de simili combats (tu n'es pas véritablement mon ennemi, je ne peux me battre à fond contre toi...etc). Du coup le vent de nouveauté serait pas de revenir sur les bases    ? Peut-être avec la BD d'Alquié d'ailleurs.

[Byaku]

C’est bien TONKAM, mais par contre 2004... et un 1er avril 

[Kodeni]

Je pense. Voilà ce qu'on peut trouver parmi les résultats après une recherche "Saint Seiya" :

Un achat de droit qui n’a jamais abouti ?

Merci pour les chiffres.

Ils correspondent en gros a la progression que j'imaginais, essoufflement actuel inclus. Il faudra un projet bien plus ambitieux et travaillé que ce qu'on a actuellement pour relancer l’intérêt.

Sans se déclarer trop ambitieux, s’agissant qui plus est d’un One shot, il faudra voir ce que va donner en France mais aussi à l’étranger les ventes d’Alquié.

[Wild Pegasus]

Ses BD sont vendues à l'étranger ? J'imagine même pas la prise de tête pour les pays étrangers pour obtenir les droits auprès des différents partis impliqués.

[Sergorn]

Son Albator a été publié sur le Champion Cross au Japon on leur supposer qu'il en sera de même pour son StS.

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Je pensais plus Espagne, Italie, Amérique du Sud pour ce qui serait de la prise de tête pour acquérir les droits.