DC Universe et autres films DC

[Nathalieali98]

Juste un avis de ma part concernant Wonder woman, certes Wonder Woman insuffle une lueur d'espoir dans son film, mais on se retrouve quand même avec une première guerre mondiale ou le film passe son temps à nous rappeler que le monde entier et le personnage principal croit qu'elle sera la dernière.
En plus avec Wonder Woman qui montre dans le film qu'elle croit en l'humanité,alors qu'on sait tous (ironie dramatique) que la deuxième guerre mondiale va avoir lieu et qu'elle sera pire que la précédente donc que l'espoir que symbolise Diana est vain , que les hommes n’apprennent pas vraiment de leurs erreurs.
Ce qui , de mon ressenti personnel, rend le film assez sarcastique.

[Sergorn]

De toute façon ça ressent aussi dans les évènements du film : tout ce que fait Diana est vain.

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Le village gazé alors qu'elle venait de le sauver un quart d'heure plus tôt dans le film est très symbolique de cet état de fait.

-Sergorn

[Nathalieali98]

Sans parler de

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Ares, qui a defaut d'avoir déclencher la premiere guerre a au moins donner un coup de pouce aux humains alors que la deuxieme guerre il ne sera même pas indirectement responsable.
Renforcant l'idée qu'il avait raison et que le tuer n'apportera rien.

Un film au premier abord plus édulcoré, mais avec une réflexion assez sombre sur la nature de l'homme.
Ce n'est peut-etre pas révolutionnaire dans le domaine cinématographique mais pour un film de super-heros j'ai apprécié l'ironie.

[Sergorn]

C'est pour ça d'ailleurs que le "message final" du film est pas du tout cohérent avec le film en fait, ni avec ce que BvS avait introduit du personnage. Ca fleure bon le changement tardif pour faire genre "Voyez on fait pas trop sombre !"

-Sergorn

[black dragon]

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Ares, qui a defaut d'avoir déclencher la premiere guerre a au moins donner un coup de pouce aux humains alors que la deuxieme guerre il ne sera même pas indirectement responsable.

Pour le coup, on peut interpréter qu'il reste directement responsable, malgré sa mort : le plan d'Arès est d'arriver à un armistice illusoire qui amènera une nouvelle guerre. Hors, dans la vraie Histoire, les accord des Versailles portaient en eux les germes de la seconde guerre mondiale.
Comme Diana stoppe les plans du général et de sa docteur poison, l'armistice tel que prévu par Arès sera bien signé comme prévu...

[Nathalieali98]

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Tu n'as pas tort mais on perd un peu la culpabilité des êtres humains si on considère que c'était prévu par Ares, c'est d'autant plus ironique si Ares ne prévoit pas que les humains puissent aller au delà de ses espérances malgré l'armistice.
Par exemple que justement les accords de versailles et ce qu'ils impliquent pour l'avenir ont été choisi complétement par les hommes et que Ares n'y est pour rien.
Ca collerait avec Diana de BvS qui a dit avoir abandonné les hommes (ou quelque chose dans ce genre là).

[Koshka]

Je tiens à préciser que c'est la première fois que je vois un DC Comics, je ne connais vraiment pas l'univers mais je ne suis pas déçue.
Le paysage est visuellement magnifique (au début surtout) et les scènes de combat sont épiques (même si je trouve que c'était parfois un peu trop). L'actrice est très belle et joue parfaitement son rôle, elle est typique de Wonder Woman comme je l'imagine. J'aurais aimé voir plus sur les Amazones vivant sur leur île mais le parallèle avec la Première Guerre Mondiale est bien pensé. J'aime le fait qu'une femme soit autant mise en avant et qu'elle se batte comme un homme (peut-être pour cela que Wonder Woman est le seul personnage qui m’intéresse vraiment dans cet univers). J'aime beaucoup aussi les réflexions qu'elle se fait sur notre monde.
Après il y a des passages assez chiants :

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L'histoire d'amour c'était tellement prévisible, et son "l'amour est plus fort que tout" à la Saori, ça va, j'en ai marre! Et c'est vrai que la fin n'est pas très cohérente avec le reste (enfin c'est en lisant les commentaires que je m'en rend compte). En revanche pour l'apparition et l'identité d'Arès,
 je ne m'y attendais pas du tout !

Vraiment j'ai beaucoup aimé

[Nathalieali98]

En parlant du parallele avec Saori:

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Lorsque Diana a sorti son discours sur l'amour je n'ai pas pu m'empecher de me dire que c'est comme ca que j'aurai voulu voir Saori dans Saint Seiya, proner l'amour et la paix face à ses adversaires avec autant de classe et de puissance, là on aurait une superbe Athéna.
D'ailleurs, dans le film entre le fait que Diana est la fille de Zeus et opposé d'Ares , me fait penser que le parallèle avec la déesse de la guerre est peut-être voulu. Je dis pas qu'elle remplace Athéna, mais qu'elle y fait penser.

[Spadeas]

Sachant que dans les comics (version new 52) :

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Diana devient déesse de la guerre, ce ne serait que légitime au final. Mais pour ce qui est de "l'amour plus fort que tous", ça fait partie du personnage, comme dit à un moment dans les new 52 aussi, Diana aime tous le monde. Si Sup est l'espoir, Batou la justice, Wondi est l'amour au sein de cette sainte trinité DC.

Quand au plot twist concernant Arès, je suis surpris de voir le nombre de personnes qui ne l'on pas vue venir, personnellement je m'y attendais assez vite, pas à ça première apparition, mais ça deuxième me m'étais le doute et son apparition dans le bar n'a fait que renforcer mon idée dessus. Je suis peut être trop habitué à ce genre de twist maintenant faut croire ^^'.

[Sergorn]

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Du coup j'ai pas pu être surpris par le twist car j'avais déjà lu bien avant la sortie du film que David Thewlis jouait Arès qui était le vrai méchant du film 

Par contre je pense aussi que j'aurais grillé le fait évident que l'allemand n'était pas Arès mais je pense que j'aurais pensé que Arès était le Dr. Poison, ce qui aurait du coup était un twist intéressant vis à vis de l'image usuelle du personnage, de quoi faire hurler les puristes mytholgique mais plaire aux féministes.

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Les féministes auraient dit que c'est sexiste d'insinuer que c'est une femme qui est responsable de la guerre dans le monde. 

[hanzo]

Pourtant s'il convient d'applaudir de "voir une femme faire aussi bien qu'un homme, sinon mieux" il devrait en être de même lorsqu'elle fait aussi mal. Halala, L'égalité n'est pas pour tout de suite, nous ne sommes pas encore prêts! 
 

[Dizzy]

Personnellement j'aurais adoré le fait que Arès soit une femme, à tirer en douce les ficelles du conflit.
Je dois pas être féministe, du coup
Dire que j'y croyais...

[hugo]

Quelques niouzes du DCEU :

http://www.cbr.com/green-lantern-corps-director-rumor/

Je ne rappelle plus quel souvenir exact j'avais de Rise of the Planet of the Apes (je crois que c'était "passable sans plus") mais au moins ce projet GL avance. Ça va être bizarre d'avoir Hal & John avec des âges nettement différents.

http://www.cbr.com/warner-bros-excited-batman-film/

Cet énième film Batman ne me bottait pas plus que ça (à part pour une éventuelle gestion de Robin ou Robin/Nightwing) mais je dois avouer que mettre l'emphase sur le côté détective, laissé quasi-complètement de côté jusqu'à présent au ciné (au contraire du comic et des séries animées), ça titille mon intérêt (en espérant que ça sera moins ridicule que le coup du White Portuguese )

Et enfin, spoiler super super light concernant un élement de Wonder Woman qui aura son intérêt pour la suite du DCEU :

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L'intro mythologique du film nous présente un dieu à trident - oh mon dieu de qui pourrait-il s'agir - et le trident en question a exactement le même tronche que celui d'Aquaman dans le DCEU.

Dans le comic, le trident de Monsieur Orange et Vert est baptisé "trident de Neptune" sans que ses origines n'aient réellement été creusées (du moins jusqu'au run New 52 de Johns, et encore c'est resté relativement incomplet). Dans la série animée Justice League, c'était l'arme du Roi Poséidon d'Atlantis qui n'eut d'autre choix que de submerger son royaume pour contrer les pseudo-Chtululu.

Bref, c'est tout sauf une surprise d'avoir le raccord mythologie grecque entre les Amazones et les Atlantes du DCEU, d'autant plus que le trailer de Justice League semble nous teaser une bataille antique commune des 2 peuples style prologue Communauté de l'Anneau contre les forces Apokolips.

Sans doute qu'après le gros vent (de mer ) que Batman se prendra en tentant de recruter Aquaman, ça sera Wonder Woman qui s'y collera, avec plus de succès.

[hugo]

Une vidéo intéressante :

[Le Passant]

Je préviens d'avance que c'est pas la peine de s'agacer comme hier sur la CB à propos de cette vidéo.

[hugo]

Ah, ça a déjà été posté sur la CB ? Je la regarde jamais

[Le Passant]

Ca a été évoqué oui.

Personnellement j'aime bien ce que fait le Fossoyeur, mais je ne suis pas toujours d'accord avec lui dans cette vidéo sur certains exemples de screenshots. Mais là c'est plus du goût individuel.

[Max]

De toute façon ça ressent aussi dans les évènements du film : tout ce que fait Diana est vain.

Pour un film qui est parfois brandi en porte-drapeau de l'empowerment féminin c'quand même un peu balot d'avoir une héroïne qui ne change rien à la destinée des choses 

[Weldar]

Pour un film qui est parfois brandi en porte-drapeau de l'empowerment féminin c'quand même un peu balot d'avoir une héroïne qui ne change rien à la destinée des choses 

Mais d'autres mauvaises langues auraient parlé d'un film opportuniste pseudo féministe pour jouer dans la tendance, mais en étant superficiel dans son traitement. 


La vidéo du fossoyeur est intéressante et si je suis parfois d'accord avec lui, cette histoire de traitement de l'image et de la couleur est une affaire de subjectivité. Il le dit lui-même qu'il y a un parti pris dans le DCUe pour faire "tout en sombre" et que la dynamique absente qu'il reproche souvent a un sens dans Wonder Woman (la transition l'île des amazones au monde extérieur).
De même la bouillasse de CGi pour le combat final qui sonne "jeu vidéo" pour reprendre ses termes, il y a aussi le sens qu'on a vraiment affaire à un combat entre des surhumains, bien que je sois d'accord que je préfère peut-être aussi des combats entre des protagonistes plus "humains et fragiles" dans l'optique de donner une certaine "tension".

[Spadeas]

De même, même si je suis assez d'accords dans le fonds, je trouve quand même justement que la dynamique est là ou du moins, la volonté d'exprimer quelque chose par l'image. Que ce soit dans WW avec l'alternance entre Themyscira et Londre, Man of Steel avec les ton très rouge/orange sur Krypton et plus grisâtre chez nous, et même dans BvS, certes on as beaucoup de scène de nuit et en ville, ce qui rend le tous très sombre, mais ça n’empêche pas que justement, la petite excursion sur l'île avec ces couleur chatoyante et son eau limpide est prévue pour être un choque en comparaison avec le monde gris de la ville, tous comme les teinte très "marron" dont il fait l'étalage pour la scène de bataille de fin, marque bien cette ambiance de bataille presque mythologique sentant le sang et l'acier (faudrait comparé mais ça m'évoquerais presque 300 niveau image). Donc oui il peut y avoir un problème et on peut ne pas aimer, mais il y a quand même plus de volonté dans l'image qu'une simple représentation crue de ce qui est filmé.

A voir pour la suite aussi, avec JL et Aquaman au moins, si l'ambiance restera très man of steelienne ou si ça s'en éloignera, avec JL logiquement, le monde retrouvera ses héros et donc forcément un peu de lumière et d'espoir, ça devrait ce traduire à l'image aussi.

[Ouv]

J'ai enfin pu voir WW et j'ai adoré !
 
Je tire mon chapeau à la réalisatrice, car sous son aspect "origin story classique" et faussement simpliste, l'histoire et la mythologie de WW étaient remplies de nombreuses  "beaux de bananes".
Et pourtant, le film a su respecter les personnages et la mythologie sans tomber dans le ridicule, ce n'est pas rien et bien moins aisé que le résultat ne le laisse croire !
Les acteurs et les personnages sonnent justes.
J'ai particulièrement apprécié le côte malsain de Steve qui drague

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Dr Poison: on comprend pourquoi Steve fait cela, et il le fait magistralement, mais on sent que sous le monstre qu'est Dr Poison, il y a une femme qui souffre de ses difformités et donne tout à travers son sale travail pour gagner l'affection et le respect de l'homme pour qui elle travaille. Tout cela sans jamais nier le fait qu'elle est un monstre parfaitement consciente de ses actes au final.

Je me suis bien fait avoir pour Arès:

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J'étais persuadé que c'était lui, le véritable père de Diana, et j'ai cru jusqu'au bout qu'il était le Géneral !

Les personnages sont fidèles à eux-mêmes et il y a encore plein de petites thématiques ici et là dans le film, mais elles enrichissent l'histoire au lieu de chercher à en prendre la place.

Du beau boulot et un succès au box office bien mérité !

[hugo]

A voir pour la suite aussi, avec JL et Aquaman au moins, si l'ambiance restera très man of steelienne ou si ça s'en éloignera, avec JL logiquement, le monde retrouvera ses héros et donc forcément un peu de lumière et d'espoir, ça devrait ce traduire à l'image aussi.

Au vu de ce qu'on a vu jusqu'à présent dans les trailers, JL restera à mon avis très "snyderien classique".

Et puis la lumière et l'espoir, ça ne sera pas avant un sacré moment du film (soit la fin, soit le retour de Superman s'il a lieu avant la fin). L'essentiel, ça sera quand même une résistance désespérée contre les forces obscures par exemple, celles de Darkseid.

Aquaman, de part son environnement aquatique déjà, il y aura forcément une différence "a priori".

[Spadeas]

Oui je l'entendais bien dans ce sens, la lumière de l'espoir qui renait à la fin. Comme je viens de le dire autre part, plus le désespoir est important, plus la lumière de l'espoir éblouis. Donc face à une invasion alien, ceux qui ont protégé la terre vont donné logiquement beaucoup d'espoir. Enfin on verra quand on y sera, mais il y a moyen de faire pas mal d'ambiance, entre Themyscira le retour et Atlantis entre autres, plus peut être Apokolips, ils ont moyen de s'amuser je pense quand même ^^. De quoi peut être donné une sorte d'ambiance pour chaque héros, ça pourrait être cool ça.

[Aldebaran.]

Aquaman movie filming