[TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)

[hanzo]

De toutes façons, Shion et Hakurei, c'est bonnet blanc et blanc bonnet, ça se sent à plein nez qu'ils sont faits du même bois et leur destin un peu similaire n'est pas une coïncidence, à la différence que le premier deviendra bien plus responsable que le second. Je dirais également que le maître semble plus jovial que le disciple, mais surement est-ce dû à son fameux don.

[Ilulia]

Donc on va avoir d'abord l'histoire d'Avenir dans le passé ?   

Regulus n'a qu'à bien se tenir, il existe un génie de même trempe dans les rangs d'Athéna. J'en viens à réaliser pourquoi Teshirogi lui a filé un rôle aussi faible et sans rapport avec sa réputation, et ne l'approuve pas 

Et du coup pourquoi aurait-elle donné un rôle à Régulus ?
Et ce serait quoi l'excuse de Dôko ?

[hanzo]

Questions un peu hors de propos si tu veux mon avis. A moins que ce ne soit qu'une pique, juste comme ça. Mais je développe.

Régulus a eu un rôle dans une proportion semblable à celles des autres goldsaints, nous sommes d'accord.
Shion, en tant que personnage connu et reconnu du manga original, un des 2 survivants de la guerre et encensé, était attendu par beaucoup d'anciens lecteurs comme un personnage au rôle assez étoffé, justifiant son statut. Il en est de même pour Dohko.
Il s'est avéré que son rôle a été assez limité et que Teshirogi s'est débrouillé pour le mettre sur la touche de façons assez grossières parfois (et dans une bien moindre mesure, pour Dohko aussi) afin de libérer de la place pour les autres et qu'il ne soit pas davantage mis en avant (logique puisque les autres faisaient leurs shows puis mouraient tandis que lui devait survivre)
C'est pourquoi nous avons eu un personnage assez creux, sans beaucoup d'interactions avec les autres, tantôt mis sur la touche puisqu'il donnait son sang et rénovait des Cloths, tantôt dans les vapes ou dans une "autre dimension" afin de le faire disparaître et laisser la place à d'autres. C'est bien visible.

Pour Dohko, je ne vois de quelle excuse il aurait besoin, son rôle a été sensiblement plus important que celui de son pote, c'est bien là le problème de Shion, en tant que futur pope et héros survivant de la guerre sainte.

Voilà ce que signifiait mon propos même s'il a été inscrit avec un second degré facilement décelable, et j'en viens à me demander si de ton côté, tu n'étais pas resté à une histoire de puissance et autre hiérarchie entre les 3 personnages que tu as évoqué ^^

[Abaddon]

Ben personnellement, ce résumé me plait, particulièrement l'origine des techniques de Shion qu'il a apprises en touchant la Cloth du Bélier. Et voir un nouveau gold inédit, je suis pour! 

[hanzo]

Rien de déplaisant pour le moment, certes.

[Ilulia]

Questions un peu hors de propos si tu veux mon avis. A moins que ce ne soit qu'une pique, juste comme ça. Mais je développe.

Régulus a eu un rôle dans une proportion semblable à celles des autres goldsaints, nous sommes d'accord.
Shion, en tant que personnage connu et reconnu du manga original, un des 2 survivants de la guerre et encensé, était attendu par beaucoup d'anciens lecteurs comme un personnage au rôle assez étoffé, justifiant son statut. Il en est de même pour Dohko.
Il s'est avéré que son rôle a été assez limité et que Teshirogi s'est débrouillé pour le mettre sur la touche de façons assez grossières parfois (et dans une bien moindre mesure, pour Dohko aussi) afin de libérer de la place pour les autres et qu'il ne soit pas davantage mis en avant (logique puisque les autres faisaient leurs shows puis mouraient tandis que lui devait survivre)
C'est pourquoi nous avons eu un personnage assez creux, sans beaucoup d'interactions avec les autres, tantôt mis sur la touche puisqu'il donnait son sang et rénovait des Cloths, tantôt dans les vapes ou dans une "autre dimension" afin de le faire disparaître et laisser la place à d'autres. C'est bien visible.

Pour Dohko, je ne vois de quelle excuse il aurait besoin, son rôle a été sensiblement plus important que celui de son pote, c'est bien là le problème de Shion, en tant que futur pope et héros survivant de la guerre sainte.

Voilà ce que signifiait mon propos même s'il a été inscrit avec un second degré facilement décelable, et j'en viens à me demander si de ton côté, tu n'étais pas resté à une histoire de puissance et autre hiérarchie entre les 3 personnages que tu as évoqué ^^

Bah tu parles de Shion dans un rôle de petit génie qui lui aurait du coup valu d'être mis à côté de l'histoire dans TLC.

Regulus n'a qu'à bien se tenir, il existe un génie de même trempe dans les rangs d'Athéna. J'en viens à réaliser pourquoi Teshirogi lui a filé un rôle aussi faible et sans rapport avec sa réputation, et ne l'approuve pas 

Or ce statut de petit génie ne date pas de maintenant pour Shion. Teshi l'ayant fait savoir verbalement par certains persos (Sisyphe) ou l'ayant mis en scène lors du combat contre Rune. Du coup je m'étonne de te voir si surpris d'un coup et je ne vois pas franchement en quoi ce serait à cause de ça que Shion aurait été mis à part dans TLC puisque Régulus lui a eu sa part du gâteau.
Quant à Dôko je trouve qu'il est loin d'avoir fait des étincelles dans TLC et Shion a prouvé bien plus que lui martialement parlant.

Voilà tout et voilà surtout où je voulais en venir ^^

[Cici]

Merci Archange, ce résumé donne envie de connaitre la suite

[ThanaTwinGod]

Le Seki Shiki Meikai Ha brise le Stardust Revolution...

Original.

On a une situation qui renvoie à celle que l'on a dans le Hades Chapter, avec Mu qui balaye le SSMH de Deathmask (et le Bloody Rose de Aphrodite) avec le Starlight Extinction.

[hanzo]

@Ilulia: je ne dis pas que ce soit son génie qui ait contraint Teshirogi de limiter le rôle de son Bélier, non, par contre si elle ne l'avait pas autant mis de côté, elle aurait dû véritablement le développer plutôt que le suggérer à diverses reprises (ce fameux génie qui lui fait apprendre une technique rien qu'en la voyant ou en lisant dans les armures) tandis qu'elle n'a fait que le survoler brièvement au moment où il balance le Seki shiki tenryô ha pour ne pas faire doublon avec la capacité de Régulus.

Quant à Dôko je trouve qu'il est loin d'avoir fait des étincelles dans TLC et Shion a prouvé bien plus que lui martialement parlant.

Chacun son avis sur la question. Une fois encore, je ne parlais même pas "martialement" mais de l'importance du rôle, du développement du personnage et il est évident que l'un est avantagé par rapport à l'autre. C'est ce que j'ai toujours regretté pour Shion.

Quant au fait qu'Hakurei brise l'attaque du jeune Shion, ça ne me dérange pas. J'ai toujours trouvé idiot les propos des fans expliquant qu'il était normal qu'une attaque "physique" soit plus violente qu'une "psychique" et puisse faire plus de dégâts, normal que DM se casse les dents contre le CW de Mü tandis que le vieux maître le pète. Tout ça, c'est du blabla basé sur rien et il s'avère que l'expérience, la force et la maîtrise ont plus de valeurs que ce genre de théorie. On voit bien que Kurumada ne s'encombre pas de tout ça quand il oppose le Sekishiki de DM au Sho ryu ha de Shiryû.

[Alain]

Merci pour ce petit résumé mon petit Archange.

Snif, donc pas de flash-forward... l'hypothèse Tokusa s'éloigne.

[ThanaTwinGod]

On peut toujours voir Tokusa en tant qu'humain...

[Abaddon]

A la lecture du truc, j'ai comme l'impression qu'on va avoir une histoire façon Albafica avec un dépoussiérage de l'histoire de Shion et de l'ancien Saint du Bélier.

Petit détail : on le supposait mais là on a enfin confirmation que le Mani gaiden se passe bien 5 ans avant TLC.

[Ilulia]

Chacun son avis sur la question. Une fois encore, je ne parlais même pas "martialement" mais de l'importance du rôle, du développement du personnage et il est évident que l'un est avantagé par rapport à l'autre. C'est ce que j'ai toujours regretté pour Shion.

Je sais bien.

Mais si on doit prendre en compte l'importance du rôle de chacun dans l'histoire, il faut aussi bien prendre en compte la place dans l'histoire que l'aspect combat. Surtout quand on parle de réputation dans un manga de baston.
Et niveau combat Shion s'en sort mieux, à mes yeux, que Dôko. Pour le reste ce dernier a effectivement un rôle plus important dans TLC.

[Max]

Et niveau combat Shion s'en sort mieux, à mes yeux, que Dôko

Il est vrai qu'il n'a eu besoin que d'attaquer dans le dos ou de l'aide de quelques dizaines de chevaliers d'argent pour se défaire de ses adversaires. 

[Bougloucass]

Ce résumé annonce du très bon (Hakurei, Shion forcément, Manigoldo et le rappel d'Avido, Sage, la manière dont Shion a appris ses techniques, Avenir le précédent Bélier) !!...

"Le précédent Saint du Bélier, Avenir, était un proche ami de Shion et de Sage, mais il semble que le Bélier soit condamné à un triste destin."

J'espère que pour Avenir, on va avoir le droit à de la bombasse comme Sage et Hakurei!!...
O : )=

C'est en lisant ce résumé que je me rends compte à quel point Shiori Teshirogi m'a manqué, même si son absence n'a duré qu'un mois de plus que d'habitude!!...
J'aime tous les manga SAINT SEIYA, mais Shiori Teshirogi est à mes yeux la déesse de SAINT SEIYA, celle qui a produit la version la plus riche et passionnante à ce jour!!...
Je lui souhaite une très bonne chance pour son futur manga hors SAINT SEIYA, elle va me manquer dans cet univers, c'est certain... mais je suis persuadé qu'elle reviendra à cette licence un jour!!...
Et j'aimerais vraiment qu'elle nous offre la Guerre Sainte du 16e en quelques volumes avant de nous quitter momentanément!!...

[hugo]

hanzo et Ilulia, je vous vois venir à 10000 parsecs, alors vos débats de 1000 jours dont le lien avec le topic va aller s'amenuisant, vous seriez bien urbains de les prolonger (ou pas) autre part quand ça ne deviendra vraiment plus pertinent par ici

Sinon, ce résumé me plaît plutôt. Sympa la référence à Manigoldo.

Pour Avenir, j'attends de voir (parce que les protogolds inédits, c'est pas forcément tout le temps du bon travail, hein Krest ?)

Edit :

Snif, donc pas de flash-forward... l'hypothèse Tokusa s'éloigne.

Pour rappel, on aura DEUX tomes de Shion gaiden.

[Bugatti]

Avenir...
Mais sinon, Mani était gold avant Shion ? Tiens, moi qui pensait Mani plus jeune que lui.

Non durant la guerre sainte Shion et Dohko étaient connu dans le manga original pour avoir 18 ans en 1743. Ils étaient censé être les plus jeunes mais Teshi a décidé que ça soit Reguglus

[Glaucos]

Pas mal de choses me plaisent dans ce court résumé : Le lien Manigoldo/Shion , l'existence d'Avenir du bélier ( hate de voir si lui aussi est un "muvien" mais j'espère que non,) et aussi le fait que le Seki Shiki Meikai Ha contre la Stardust Revolution, preuve que tout est affaire de cosmos et non de nature d'attaque. C'est vrai que si on a deux tomes de Shion, on est avec lui jusqu'en juillet, alors mieux vaut que la miss fasse en sorte qu'on apprécie ces gaidens !

[AZB]

Euh, pardon my French, mais...

C'EST QUOI CETTE MERDE

Pis le nom de l'ancien Bélier là, "Avenir" 

Snif, donc pas de flash-forward... l'hypothèse Tokusa s'éloigne.

J'espère bien qu'on aura deux époques différentes comme pour l'Aldé Gaiden, oui 

T'façon elle a intérêt, sinon...

Spoiler (click to show/hide)

Buckle up, Teshi   

[hugo]

Non durant la guerre sainte Shion et Dohko étaient connu dans le manga original pour avoir 18 ans en 1743. Ils étaient censé être les plus jeunes mais Teshi a décidé que ça soit Reguglus

Ce n'est jamais spécifié nulle part dans le kurumanga.

Pas mal de choses me plaisent dans ce court résumé : Le lien Manigoldo/Shion

D'ailleurs, ça me rappelle ça :

Je voulais aussi y faire apparaître Shion, mais mon tantô m'a dit que ça deviendrait trop compliqué et j'ai donc laissé tomber. Mais pour moi, le "je n'ai rien hérité de toi" que lance Avido dans ses derniers moments aurait reçu une réplique de Shion, s'y opposant. Jusqu'à la fin Avido a été satisfait.

Je suppose qu'elle a trouvé l'occasion de plus ou moins faire passer cette idée ici.

[AZB]

Bah le fait que Shion ait 18 ans pendant la Guerre Sainte, c'est bien dit dans le Kurumanga, quand il dit à Dohko qu'il a retrouvé le corps de ses 18 ans 

[Hyogakun]

Le coup des plus jeunes, ça doit venir de ND, où ils sont effectivement les derniers golds promus. Mais ça n'est bien entendu pas le cas dans TLC. 

[hugo]

AZB => ce n'est pas la portion de phrase que j'ai mise en gras

Hyogakun => qu'ils soient les derniers promus n'impliquent pas à coup sûr qu'ils soient les plus jeunes en âge, même si c'est une assez forte probabilité

Après tout, ils sont passés par la case Bronze avant. On peut imaginer un collègue plus jeune mais ayant direct été Gold.

[Aldebaran.]

pics chp 01

hypermind.exblog

[Rhalas]

Wow, qu’est ce qu'il est beau le Shion en couleur, on aurait dit une god cloth...