Auteur Sujet: [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)  (Lu 208763 fois)

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #550 le: 20 mars 2015 à 11:19:15 »
De ce que je peux lire, je ne vois pas d'aides réelles de tous les Bélier antérieurs et futurs, juste un lien avec Avenir via la Cloth, donc je suppose que c'est azb qui se trompe.
Quant à comparer ce Kairos et celui opposé à Aspros/Deutéros, diminué par son scellement, et pour ceux que ça démange, je pense qu'il vaut mieux ne pas tenter la comparaison car il n'est pas certain que cela tournerait à l'avantage des Gémeaux plutôt qu'à Shion (et sa méga Goldcloth du Bélier ^^), à moins d'être sévèrement obtus et fanatique du 3e signe du zodiaque, phénomène encore facilement observable, mais après, chacun fait ce qu'il désire, une fois le chapitre lu.
Ecouter Mozart ne rendrait pas plus intelligent.
Rassurée, TF1 envisage de l'utiliser comme générique.

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #551 le: 20 mars 2015 à 11:20:07 »
Ce dont est sûr au moins, c'est que y a au moins Avenir qui l'aide :o

Vu qu'on ne voit absolument rien d'autres Béliers sur les images, j'ai l'impression que c'est encore le singulier/pluriel japonais qui a pu induire en erreur dans le résumé... [:fufufu]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

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[TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #552 le: 20 mars 2015 à 12:53:21 »

Turning Point

P01
Manigoldo: -Et merde... il est coriace.
Manigoldo: Je m'attendais pas à ce que l'alter-égo d'un dieu pose autant de problèmes !
Manigoldo: Mais bon...
Manigoldo: T'es une sorte d'âme à nu, pas vrai ?
Manigoldo: J'vais te faire exploser, tu vas voir !

P02-03
Manigoldo: Sekishiki Konsō Ha !

Manigoldo: Ca ne lui a rien fait ?
Manigoldo: J'y crois pas !
Manigoldo: Guaa...

P04-05
Manigoldo: (Shion... !)
Manigoldo: Il faut que tu reviennes.
Manigoldo: Reviens avec cette Cloth en ta possession.
Manigoldo: Ne te laisse pas absorber par elle !

Spectre: Impossible, tu es... !
Spectre: Le Bélier a pourtant été tué au cours de la bataille !
Avenir: Erreur, soldats d’Hadès. Je suis un homme qui a échappé à la mort.
Avenir: Un homme qui a vécu dans le futur que vous avez détruit !

P06-07
Avenir: Starlight Extinction !

Spectre: Uwaaaah !
Hakurei: Avenir !
Hakurei: Tu t'es encore jeté seul à corps perdu contre eux.
Hakurei: Même en tant que Gold, c'est beaucoup trop téméraire !
Avenir: Ce n'est rien... Et puis vous ne me ferez pas confiance à moins que je ne prenne de tels risques.
Avenir: Après tout, mon existence en ce monde est suspecte.
Hakurei: ...

P08-09
Hakurei: Hé !
Hakurei: Ce ne serait pas plutôt toi qui peinerait à faire confiance aux autres ?
Hakurei: Tu pourrais au moins tenter de comprendre peu à peu mes camarades... Ce dont tu peux être certain, c'est que tous sont prêts à donner leurs vies dans cette Guerre Sainte !
Hakurei: Tout le monde ici souhaite sauver le futur !
Hakurei: Combats à nos côtés, Avenir !
Avenir: Ce n'est pas que je ne vous fasse pas confiance.
Avenir: C'est juste que...

Avenir: En tant que Saint du Bélier, en tant que gardien de la première Maison du Zodiaque...
Avenir: ...je suis le Gold qui est censé servir de premier bouclier et qui périt avant les autres.
Avenir: Et cette fois-ci je compte bien accomplir entièrement mon devoir de Saint du Bélier, c'est tout.
Avenir: Afin de détruire en cette ère... Hadès et son armée !

P10-11
Shion: (Tristesse.)
Shion: (Colère.)
Shion: (Regrets)
Shion: (Anxiété)
Shion: (Solitude.)
Shion: (Un désespoir qui ressasse le passé. Une terre ravagée par les flammes.)
Shion: (Ces vies tant aimées par Athéna qui n'ont rencontré que des morts brutales.)

Shion: (Et...)
Shion: (L'impossibilité de pardonner.)
Shion: (Ni à lui-même.)
Shion: (Ni à l'empereur des Ténèbres.)

P12-13
Shion: (Nul répit jusqu'à ce que le futur soit sauvé !)

Shion: (Oui.)
Shion: (Il faut l'apaiser. Apaiser ses regrets, sa rancoeur.)
Shion: (Ici, dans la Cloth du Bélier.)

Shion: (Tel est son désir !)
Kairos: Alors, ça t'as plu ? Ô grand Shion.
Kairos: Cette Cloth est un ticket vers le genre de spectacle que tu as toujours eu envie de voir, non ?
Kairos: Comment as-tu trouvé ceci ? La future tragédie de minables !

P14-15
Kairos: Et on tire le rideau sur Avenir, le jouet du Temps !
Kairos: N'hahahahahahahaha !
Kairos: N'hahahahahaha !

P16-17
Shion: Qu'est-ce qui te fait rire ?
Shion: Les tourments des gens sont donc si plaisants pour toi ?
Kairos: Oui, ça m'amuse beaucoup.
Kairos: Bien plus que n'importe quelle pièce de théâtre.
Shion: Pourquoi ?
Shion: Pourquoi vous autres dieux du temps vous intéressez-vous à nous ?
Shion: Pourquoi visez-vous donc la Cloth du Bélier ?
Kairos: Tu ne piges donc rien, grand Shion.
Kairos: Ma cible c'est...
Kairos: Toi, andouille.

Kairos: Tu vas devenir une goutte.
Kairos: Même les plus grands tourbillons ne sont au début que de simples gouttes.
Kairos: Tourne Tourne Tourne.
Kairos: Si je te laisse tranquille, tu oseras grandir.
Shion: !
Shion: (Un tourbillon... !)
Kairos: Tu vas devenir une goutte qui changera considérablement le futur.
Kairos: Et c'est pourquoi je dois me débarrasser de toi maintenant.

P18-19
Kairos: Je vais te transformer en steak haché !
Shion: !
Kairos: Real Marbleous !
Shion: Guuoooo !

P20-21
Shion: (Impossible ! Cette si puissante Gold Cloth en est fissurée ?)
Shion: (La Cloth d'Avenir va... !)
Kairos: N'hahahahahahahaa !
Kairos: (Alors, que vas-tu faire, Chronos ?)
Kairos: (En fait, espèce d'enfoiré, t'as certainement amené le Bélier dans le passé afin...)
Kairos: (...de pouvoir montrer ce que réservait l'avenir au travers des pouvoirs de ce gosse.)

Kairos: (Et afin de pouvoir faire de ce petit merdeux un homme capable de devenir Pope.)
Kairos: (Et ainsi éviter le futur de ruine d'Avenir... Mais... !)
Kairos: (Je ne te laisserai pas faire !)
Kairos: (Cette ère m'offre à moi aussi une chance unique... et c'est pourquoi...)

P22-23
Kairos: (Je ferai disparaître ce gamin quoi qu'il arrive !)
Kairos: Adios, messire Shion !
Shion: Ku... uooooh !
Kairos: Comment ?
Kairos: Il a fait disparaître mon Real Marbleous ?

P24-25
Kairos: Je vois, je vois. Cette lumière est une technique qui enveloppe une cible et la projette ailleurs.
Kairos: Tu as songé à ça alors que c'est ton premier combat, sire Shion.

Shion: Ouf... elle ne s'est pas brisée...
Kairos: !?
Shion: Nous sommes dans le monde des souvenirs d'Avenir, créé à l'intérieur de cette Cloth Box. Cette Cloth est probablement la seule chose crédible en ce lieu.
Shion: Je dois aller au Sanctuaire avec cette Cloth en ma possession.
Shion: Afin de devenir un Saint...

P26-27
Shion: Et afin d'hériter de l'ultime volonté d'Avenir.
Manigoldo: !

Manigoldo: Que se passe-t-il ?
Manigoldo: Le Cosmos de Shion s'est teinté de colère...
Manigoldo: C'est pas vrai, il...
Manigoldo: (Il va se laisser avaler !)
Manigoldo: (C'est ce que craignait le vieux Hakurei... Son esprit risque d'être détruit à cause de sa puissante capacité d'empathie...)
Manigoldo: (Non, il va vraiment finir par...)
Kairos: N'ha.
Kairos: N'hahahahaha !

P28-29
Kairos: N'hahahahahaha !
Kairos: Tu tires une tronche différente, ô Shion !
Kairos: Ouais, c'est ça une trogne de guerrier !
Kairos: Comme ça l'âme d'Avenir va trouver le repos.
Kairos: Son âme minable qui a diffusé sa rancoeur depuis deux cent et quelques années !
Kairos: N'hahahaha ! Quel gars répugnant !

Shion: La ferme !
Shion: C'est, vrai, sa colère forme un tourbillon en moi...
Shion: Mais... Il avait mon maître Hakurei à ses côtés.
Shion: Et des compagnons !

P30-31
Shion: Il n'a pas insufflé que ça dans cette Cloth.
Shion: Il y a tout mis ! Y compris ces sentiments négatifs.

Shion: Que transmettre au futur si je refuse d'en hériter... !
Shion: Comment le sauver autrement !
Kairos: N'hahahahaha !
Kairos: Mais t'es bien naïf mon gars !

P32-33
Shion: Guuuu...!
Shion: (Et merde... !)
Shion: (Mon corps et cette Cloth atteignent leurs limites... !)
Kairos: T'as sorti de belles paroles mais en réalité tu nages en pleine confuson, pas vrai ?
Kairos: T'es pas en mesure de lancer une technique ainsi, pas vrai ?
Kairos: En fin de compte il est juste un poids pour toi, et ça va te coûter la vie !
Kairos: N'hahahaha, mais j'en suis satisfait !
Shion: Kuh..
Shion: Uooooooh !

P34-35
Avenir: (Qu'elle les atteigne.)
Avenir: Ceci est ma prière.
Avenir: Puisse-t-elle atteindre mon ère.
Avenir: En paix.
Hakurei: Avenir !

P36-37
Hakurei: Nous partons au combat !
Avenir: (Je souhaite que personne n'ai plus à connaître ce que nous avons ressenti.)
Avenir: (Plus jamais personne à l'avenir.)

Kairos: Impossible...
Kairos: qu'est-ce que ça veut dire... C'est... !

P38-39
Kairos: C'est pas vrai...
Kairos: Ces fragments de Cloth le protègent ?

Shion: J'ai... bien reçu ton ultime volonté.
Shion: Je survivrai à tout prix à cette ère et continuerai à transmettre tout ceci.
Shion: Aussi bien tes regrets...
Shion: ...que ta prière !

P40-41
Shion: Afin que tu ne renaisses pas.

Kairos: Alors tu fais le vaillant alors que t'es à bout de souffle ?
Kairos: Mais c'est pas de bol pour toi.
Kairos: Je vais maintenant en finir avec toi !
Kairos: Tu vas disparaître en poussière !
Shion: (Cloth du Bélier...)
Shion: (Donne-moi ta force !)

P42-43
Shion: Stardust Revolution !

P44-45
Kairos: Comment ?
Kairos: Impossible ! Tu n'es pourtant qu'un débutant...
Kairos: Comment peux-tu posséder une telle force alors que t'es à peine devenu Saint !

Shion: Tu te trompes, Kairos.
Shion: Il ne s'agit pas de ma force seule.
Shion: Les Cosmos des générations successives de Saints du Bélier contenus dans cette Cloth m'ont donné leurs forces.
Shion: Afin de nous faire revenir vers le champ de bataille !
Shion: Afin de nous délivrer de cette prison temporelle !
Kairos: Kuuh...

P46
Kairos: Et merde !

Hors ligne Max

Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #553 le: 20 mars 2015 à 13:07:56 »
Citer
Les Cosmos des générations successives de Saints du Bélier contenus dans cette Cloth m'ont donné leurs forces.

YES !  [:lol]

Sinon je me demande a quel point Kairos n'a pas contribué lui-même à faire de SHion le danger qu'il redoutait (quand bien même ça n'aura absolument aucune incidence sur son existence en particulier, surtout eut état au manque d'interaction entre eux deux dans TLC) mais en soi ce n'est pas forcément un point négatif - mis à part la partie entre parenthèses.
J'en chialerais !

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #554 le: 20 mars 2015 à 13:35:33 »
Donc en gros, si Shion est devenu Pope, c'est grâce à Chronos qui a renvoyé Avenir dans le passé... Quelqu'un a un Doliprane?  [:aie]

Sinon apparemment, Shion utilise bien la Starlight Extinction pour contrer le Real Marvelous/Marbleous/Whatever, même s'il n'en crie pas le nom  :o
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #555 le: 20 mars 2015 à 13:43:44 »
Quand je pense que j'ai rêvé de voir un personnage comme Yoma/Kairos quand j'étais gamin. Je préfère que les rêves restent des rêves finalement.

Je me demande ce qu'elle va faire pour en finir avec tout ça, mais il y a intérêt à ce qu'elle fasse quelque chose de sympa. Au moins passable après avoir tant usé jusqu'à la corde et plus.
« Modifié: 20 mars 2015 à 13:47:01 par The Endoktrinator »
Shit still Happens, so deal with it - psychanalysm

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Re : Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #556 le: 20 mars 2015 à 13:53:09 »
YES !  [:lol]

Ouf, l'intégrité de Shion incapable de faire les choses seuls est sauvée  [:aie]

Donc en gros, si Shion est devenu Pope, c'est grâce à Chronos qui a renvoyé Avenir dans le passé... Quelqu'un a un Doliprane?  [:aie]

Au final on n'en saura rien. On sait juste que la présence d'Avenir a changé le cours de l'histoire et a permis à Shion de devenir Pope et empêcher la ruine d'Athéna. Peut-être qu'Avenir a sauvé Hakurei de la mort et de fait a permis a Shion d'être découvert... cette explication me suffirait largement personnellement  :o
Se déshonore quiconque meurt escorté des espoirs qui l'ont fait vivre - Emil Cioran... en parlant de la licence Saint Seiya

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #557 le: 20 mars 2015 à 13:59:30 »
Déjà si elle daigne en fournir une, d'explication, ça serait bien  [:petrus yes]
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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #558 le: 20 mars 2015 à 14:01:44 »
Le truc, c'est que je doute qu'on saura jamais en quoi l'influence d'Avenir a été capitale. La survie de Sage et/ou Hakurei serait une bonne hypothèse, que j'avais déjà évoquée il y a quelques temps, mais je pense malheureusement qu'on en restera justement à ce stade-là, celui de l'hypothèse... [:fufufu]

Sinon, désolé hanzo ^^ et c'est bien ça pour la SLE made in Shion. Apprise vraisemblablement de la même manière que la SDR.
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
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Re : Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #559 le: 20 mars 2015 à 14:03:19 »
Le truc, c'est que je doute qu'on saura jamais en quoi l'influence d'Avenir a été capitale.

L'influence de Shion non plus, d'ailleurs.
J'en chialerais !

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #560 le: 20 mars 2015 à 14:04:13 »
 [:lol]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

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Re : Re : Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #561 le: 20 mars 2015 à 14:33:38 »

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #562 le: 20 mars 2015 à 14:39:35 »
Le truc, c'est que je doute qu'on saura jamais en quoi l'influence d'Avenir a été capitale.
L'influence de Shion non plus, d'ailleurs.

Bah le truc, c'est qu'à mélanger les timelines, tout ça finit par ne plus avoir de sens

Perso y'a que deux trucs qui m'ont enthousiasmé un minimum dans cette première partie: outre le fait qu'on ait enfin vu Kairos en entier, c'est surtout le futur/présent alternatif apocalyptique, qui m'évoque le 1985 tout pourri de Retour vers le futur  [:miam] Parce que sinon, ce mélange d'époques, ça me fait un peu ni chaud ni froid [:venin]
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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #563 le: 20 mars 2015 à 14:45:40 »
Désolé pourquoi?
Ah ok, parce que je n'avais pas vu la phrase sur les autres générations ^^
Bah faut se faire une raison,  ça fait partie du perso et de ses capacités innées dans ce manga, faudra faire avec ^^ il yatous les autres qui puisent le cosmos de la cloth, Shion fait ça un stade au dessus faut croire.

Sinon toujours pas de certitudes qu'Avenir vienne du 20e siècle.
« Modifié: 20 mars 2015 à 14:47:54 par hanzo »
Ecouter Mozart ne rendrait pas plus intelligent.
Rassurée, TF1 envisage de l'utiliser comme générique.

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #564 le: 20 mars 2015 à 14:50:43 »
Bah c'est sûr qu'à part les buildings, y'a pas vraiment d'indice qui permette de situer précisément l'époque d'où vient Avenir, m'enfin ça m'étonnerait que ça soit plus loin que le XXème ou XXIème siècle  [:fufufu]

Après je doute qu'on ait une réponse précise à cette question vu que Teshi aime bien ne jamais en donner sur rien  [:kred]
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Hors ligne hanzo

Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #565 le: 20 mars 2015 à 15:01:20 »
Oui on peut logiquement se dire que c'est le 20e pour faire le lien avec Shion mais c'est pas sûr, surtout avec des persos complètement différents de ceux qu'on connait de cette époque, sans compter que l'architecture ne détonnerait pas avec le 22e siècle (d'ailleurs, l'image avec Seiya n'a t'elle pas des immeubles moins modernes que celles avec Avenir dans le futur?)
Ecouter Mozart ne rendrait pas plus intelligent.
Rassurée, TF1 envisage de l'utiliser comme générique.

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #566 le: 20 mars 2015 à 15:22:13 »
Ça me fait toujours rire d'imaginer que le Kurumanga n'est en fait qu'une timeline modifiée  [:trollface]

Et ça me fait rire que Kairos estime que Shion est si essentiel pour bâtir le futur. Enfin, la seule chose qui est dite dans le tome 24 c'est que le Sanctuaire qu'il va bâtir sera capable de détruire des dieux. Donc peut être que dans cette guerre sainte, dans la timeline originelle, Shion n'est pas découvert ou meurt inopinément, laissant le Sanctuaire à quelqu'un qui ne découvrira pas Pégase ou qui ne prendra pas les décisions permettant d'arriver à ce futur. Comme il faut prendre en compte que tout est dû à Avenir, j'ai vraiment tendance à penser qu'il a pris un coup mortel à la place d'Hakurei et Sage, qui sont sur place au moment de sa mort; les dieux jumeaux pourraient être une bonne piste considérant l'aversion de Sage et Hakurei pour eux. C'est une explication simple, mais qui a le mérite d'être crédible. D'ailleurs j'espère qu'on saura comment il est mort. Mais comme AZB, je sens que Teshi ne va rien développer comme d'hab  [:petrus]

Edit : ah ben en fait si on a la réponse  [:beuh]
Citer
Kairos: (En fait, espèce d'enfoiré, t'as certainement amené le Bélier dans le passé afin...)
Kairos: (...de pouvoir montrer ce que réservait l'avenir au travers des pouvoirs de ce gosse.)
Kairos: (Et afin de pouvoir faire de ce petit merdeux un homme capable de devenir Pope.)
Kairos: (Et ainsi éviter le futur de ruine d'Avenir... Mais... !)

Donc en fait Shion a pu voir l'avenir pourri et ça lui a donné de la détermination à se battre, devenant le guerrier émérite ( [:aie]) qui a survécu à la guerre et est devenu le Grand Pope respectable et respecté qui a permis la découverte d'une génération de Saints qui vaincront Hadès... beuh  [:petrus]
« Modifié: 20 mars 2015 à 15:34:50 par Abaddon »
Se déshonore quiconque meurt escorté des espoirs qui l'ont fait vivre - Emil Cioran... en parlant de la licence Saint Seiya

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #567 le: 20 mars 2015 à 16:20:30 »
Bah même sans ce passage, le tout était assez compréhensible.
De la même manière qu'il y'avait peu de doute quant au fait qu'Avenir vienne du 20ème version pas bonne.
« Modifié: 20 mars 2015 à 16:25:59 par Ilulia »
"Il est comme un lion. Un lion doré.... le dieu lion" P.K. Dick (L'homme doré)

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #568 le: 20 mars 2015 à 20:41:39 »
Shion utilise donc bien la starlight extinction, ça fait plaisir. Mais malheureusement, encore une fois, il ne sert que d'enveloppe corporelle pour balancer un puissant coup à l'aide de nombreux autres saints défunts qui lui donnent leurs forces. Ca par contre, encore une fois, c'est agaçant.

Hors ligne Ilulia

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #569 le: 20 mars 2015 à 20:49:21 »
Spoiler (click to show/hide)

Bref je veux bien que ce côté "je fais appelle à l'aide de x ou y" pour vaincre peut être répétitif pour ce perso, mais je vois pas en quoi c'est déshonorant !
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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #570 le: 20 mars 2015 à 22:53:36 »
Bref je veux bien que ce côté "je fais appelle à l'aide de x ou y" pour vaincre peut être répétitif pour ce perso, mais je vois pas en quoi c'est déshonorant !

Bah c'est totalement déshonorant car ça réduit Shion au rang de faire-valoir qui ne sert qu'à balancer une attaque, surpuissante certes, mais qui au bout du compte n'est en rien due à sa puissance à lui, puisque que ce soit contre Rune ou contre Kairos, il ne fait qu'utiliser la puissance des autres et non la sienne, ce qui le rend plus ridicule qu'autre chose car cela sous-entend qu'il est incapable de vaincre un adversaire digne de ce nom tout seul. Il n'a en effet jusqu'ici au bout du compte vaincu personne à part des spectres secondaires que presque n'importe qui auraient pu vaincre à sa place et dans des combats sans intérêt ultra vite expédiés.

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[TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #571 le: 21 mars 2015 à 00:57:32 »
On va dire que dans un RPG Shimon serait le druide qui se bat en invoquant. Des créatures et que les autres golds sont des warlocks/barbares qui infligent directement leurs dommages :o

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #572 le: 21 mars 2015 à 10:05:55 »
Bah c'est totalement déshonorant car ça réduit Shion au rang de faire-valoir qui ne sert qu'à balancer une attaque, surpuissante certes, mais qui au bout du compte n'est en rien due à sa puissance à lui, puisque que ce soit contre Rune ou contre Kairos, il ne fait qu'utiliser la puissance des autres et non la sienne, ce qui le rend plus ridicule qu'autre chose car cela sous-entend qu'il est incapable de vaincre un adversaire digne de ce nom tout seul. Il n'a en effet jusqu'ici au bout du compte vaincu personne à part des spectres secondaires que presque n'importe qui auraient pu vaincre à sa place et dans des combats sans intérêt ultra vite expédiés.

Je plussoie, en fait quand on compare avec la réputation qu'il se paye dans le Kurumanga, ça me donne l'impression d'avoir été berné sur la marchandise  [:delarue3]

Enfin bon, faut se dire c'est encore à mille lieues de ce qu'on a dans ND  [:trollface]
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

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Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #573 le: 21 mars 2015 à 12:19:24 »
J'ai le sentiment que vous n'avez pas cerné les pouvoirs de ce Shion, où alors c'est moi mais à moins que vous ne me montriez où ça pêche dans mon développement qui va suivre, je ne crois pas.
Je l'avais déjà expliqué mais je le répète, surtout que c'est bien expliqué dans ce chapitre, Shion ne reçoit pas une aide directe d'autres Saints morts depuis des lustres, il a la capacité de puiser la puissance contenue dans l'armure du Bélier (et même n'importe quelle armure, semble t'il puisque c'est lui qui "ramène les Golds" via leurs armures contre Hades tome 25) à un niveau bien supérieur à n'importe qui d'autres, ce qui amène un problème d'ailleurs, dont je parlerai plus tard. Mais l'essentiel est là, la puissance qu'il utilise est contenue dans l'armure et pas l'inverse avec des Saints qui lui viennent en aide sans qu'il n'y soit pour quelque chose.

Bref, Shion est un génie et il nous est bien montré pourquoi ici. Si Regulus peut copier ce qu'il voit grâce à ses yeux, Shion peut capter les souvenirs et la puissance contenues dans chaque armure et l'utiliser grâce à ses capacités extra-sensorielles et ce, sans avoir subit le moindre entrainement pour y parvenir.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte à quel point Teshirogi l'a rendu roxxor avec ce genre de capacité cheatée, a tel point qu'Hakurei ne lui aurait rien appris et que ses connaissances ne lui viennent que de ce qu'il a puisé dans les armures, la seule exception étant le Sekishiki Tenryô Ha qu'il a capté et reproduit instantanément là où son maître avait mis des années à la créer de par sa particularité, au cas où on aurait pas encore saisi ses aptitudes peu communes ^^
Maintenant selon moi les limites de cette capacité reste les mêmes que celle de Regulus, à savoir que si le Lion parvient à reproduire plusieurs attaques et même les effectuer en même temps, il reste limité par son propre cosmos et ses propres capacités, quand bien même il pourrait les repousser petit à petit, et ne pourra pas aller au delà, quand bien même il effectue une A.E ou une Zodiac Clamation.
Si Shion parvient à utiliser tout le potentiel d'une Cloth, il reste limité par ses propres capacités et la puissance qu'il peut y puiser, quand bien même elle recèlerait les souvenirs et traces de cosmos de tous les anciens porteurs, il me semble impensable que Shion puisse accéder à toute la puissance de tous les Saints ayant porté la-dite Cloth, ce qui le mettrait à un niveau de puissance bien au delà de n'importe quel mortel (et il aurait bien caché son jeu durant cette guerre).
C'est pourquoi je ne prends pas au pied de la lettre la phrase de Shion qui explique être aidé par tous les anciens Saints du Bélier, comme si leurs âmes et toutes leurs puissances étaient présentes dans la Cloth comme l'est celle d'Aiolos, qui aura d'ailleurs permis à Seiya de revêtir l'armure du Sagittaire et d'avoir la puissance d'un Goldsaint durant un instant. ici ça ne peut pas être tout à fait semblable même si Teshirogi s'en est inspiré, sinon Shion, c'est dieu, mais un dieu qui n'exploite quasiment pas ses capacités, ce serait donc idiot et sans aucun intérêt.

Là où je disais que ça amenait un problème, est que cela donne le sentiment que les autres Goldsaints de toutes les autres générations, dont on nous rabâche qu'ils sont le top du top, ne sont pas en osmose avec leurs Cloth, du moins pas autant qu'on nous le fait croire, puisque Shion le fait bien mieux qu'eux et en exploite tout le potentiel. On nous explique pourtant dès le tome 1 du kurumanga qu'il faut être en phase avec sa Cloth tout en faisant exploser le cosmos à l'intérieur de son corps (mini big bang) pour exploiter au mieux cosmos et armure qui entrent en symbiose. Le Shion de Teshirogi s'y prend d'une autre façon  et faut juste accepter le topo sans tiquer, bon ok!^^
Secundo, ça amène une légère incohérence avec le kurumanga dans lequel il est dit que Shion et Dohko se sont plusieurs fois affrontés sans se départager. Pourtant à ce moment-là, leurs cosmos restent identiques durant leur faux combat or l'un a une Goldcloth et l'autre un surplis du Bélier, Surplis qui même si probablement aussi puissant ne peut pas avoir le même potentiel exploitable pour notre génie. Du coup, cette phrase tombe à l'eau et n'est valable que pour le kurumanga car en prenant en compte les éléments de TLC, cela signifierait que:

-soit Shion ne pouvait pas être au taquet avec un Surplis puisqu'il ne peut pas utiliser tout son potentiel d'exploitation des Cloth (ça tombe bien, à par dans son gaiden, on ne peut pas dire qu'il l'ait trop fait durant la guerre ^^) or Surplis ou Goldcloth, le postulat de départ est une égalité des forces dans les 2 époques.
-Soit Dohko n'était pas à fond et n'a pas utilisé toute sa force, dont celle du sang d'Athéna qu'il endigue, tout en sachant qu'avec le mesopetha menos made in TLC, il ne contrôle plus correctement sa puissance, soit il en met trop, soit pas assez. Donc si cet inconvénient peut être maîtrisé en 2 siècles, ça ne l'était pas encore à la sortie de la guerre, et même 8 ans après et il souffre toujours du coeur. Donc Dohko biaisé (mais ça tombe bien, dès le départ, Teshirogi fait en sorte qu'il ne veuille pas exploiter ce surplus de puissance)

Bref, ça ne colle plus et mieux vaut ne plus se prendre le chou avec toutes ces choses et les laisser dans TLC.
Le dernier point important est que malgré tout ce potentiel de fou, Teshirogi ne pourra pas rattraper le faible rôle qu'elle aura initialement donné à son Bélier durant la guerre sainte, dans laquelle il n'aura pas jouit d'une exploitation à la hauteur attendue.

Sinon, reste t'il encore un chapitre pour ce gaiden pouvant amener encore d'autres éléments ou est-ce fini?
Ecouter Mozart ne rendrait pas plus intelligent.
Rassurée, TF1 envisage de l'utiliser comme générique.

Hors ligne hugo

Re : [TLC] Aries Shion Gaiden (decembre 2014)
« Réponse #574 le: 21 mars 2015 à 12:24:58 »
Non, ce n'est pas fini.

Ça sera bouclé dans le futur quatorzième (et dernier) tome.

L'inconnue est de savoir si tous les nouveaux chapitres de ce volume seront ou non dédiés à conclure cette histoire, ou si on aura droit à du post-guerre et du "What ever happened to Tokusa?". Je ne suis plus très optimiste...
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

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