Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques

[Benji]

Non mais en Allemagne, c'est beaucoup plus surveillé qu'ici quand même, d’où ma remarque plus haut, les jeux subissent pas mal de censure pour réduire leur violence justement. Et techniquement je suis pas sur qu'un mec de tout juste 18 ans ai pu se procurer de tels jeux et en masse. C'est encore un faux prétexte, on sait tous que si il est passé a l'acte c'est parce qu'il avait de très gros problème psy pas qu'il jouait trop a Counter Strike. 

[Volcano]

Non, mais en Allemagne la censure elle est juste ridicule. C'est poussé à un tel point que, par exemple, comme les armes japonaises sont interdites par la loi outre-Rhin, elles sont systématiquement effacées dans les DA japonais où elles apparaissent. Bon, ok, pour autant que je sache c'est seulement pour la diffusion à la télé, mais quand même...

[megrez alberich]

Bof... c'est un peu HS, mais il n'y a pas qu'en Allemagne. En Angleterre ils ont quand même renommé les TMNT "teenage mutant hero turtles" parce que le terme "ninja" a une connotation négative.

Je parle même pas de la classification des films et séries tv qui est juste hallucinante : Batman Returns interdit aux moins de 15 ans, et la scène où Catwoman met des aérosols dans le micro-ondes purement et simplement censurée (bon, c'était sur VHS, ça a peut-être changé depuis). Le coup de boule que fout Obi-Wan a Jango Fett dans AOTC, idem. Tous les jurons beepés dans Friends pour la diffusion tv, etc.

J'ai un ami anglais qui m'avait demandé, au début des années 2000, si je pouvais lui prêter des films X gay, car il n'en trouvait pas en Angleterre, leur vente étant interdite et les revendeurs aussi bien que les acquéreurs pouvaient avoir de gros ennuis avec la justice s'ils se faisaient choper.

Donc bon. Parait que la censure s'est durcie chez eux après l'affaire qui a défrayé la chronique, où 2 ados d'une douzaine d'années ont kidnappé un bambin et l'ont battu à mort. Les médias et la justice avaient alors dénoncés la violence de certains films, dont Terminator et RoboCop, qui auraient une influence néfaste sur les jeunes

[Fuu-chan]

C'est vrai que j'imagine mal des adeptes de la charia financer la campagne d'Hillary Clinton, par contre ça ressemble au genre de rumeur que Connard Trump lancerait bien volontiers pour la discréditer...

La preuve qu'ils sont vraiment passés de l'autre côté, les braves supporters de Trump et du Tea Party, c'est que la semaine dernière, ils ont essayé de créer une panique en inventant une soi-disant situation de siège sur la base d'Incirlik. Ils ont prétendu que les 2.700 militaires et civils américains qui y travaillent étaient encerclés par les turcs, qui leur coupaient les vivres, et s'apprêtaient à dérober les bombes atomiques stockées là, pendant que l'infâââââââââmeuh Obama s'en foutait et jouait au golf, trahissant comme d'habitude son pays (et il s'appelle Hussein, vous savez, sûrement un des chefs cachés de Daesh, c'est sûr ! @_@).

La réalité de la situation était certes pas folichonne, mais loin de la catastrophe : électricité coupée sur la base dès le lendemain du coup d'état, comme pour toutes les bases militaires du pays (volontairement), et arrestation du commandant turc de la base d'Incirlik, qui avait laissé un avions ravitailleur venir rechercher du fuel pour ravitailler les avions rebelles durant la nuit du coup manqué. Personne n'ayant bien entendu jamais osé rêver de menacer les américains sur place. Depuis, l'électricité est revenue, et les opérations de bombardement ont repris "comme d'habituuuuuude".

Tout ça pour dire que ce qui vient de chez les tarés des USA, ça peut être tout et n'importe quoi. Ils n'ont peur de rien.

Fuu-chan.

[AZB]

Non mais en Allemagne, c'est beaucoup plus surveillé qu'ici quand même, d’où ma remarque plus haut, les jeux subissent pas mal de censure pour réduire leur violence justement.

Oui et d'ailleurs c'est en grande partie grâce à eux que la signalétique PEGI sert juste à rien

On se retrouve avec des jeux genre Tekken ou Street Fighter avec un logo 16, ou 12 pour Majora's Mask 3DS, c'est d'un ridicule 

En Angleterre ils ont quand même renommé les TMNT "teenage mutant hero turtles" parce que le terme "ninja" a une connotation négative.

Ha ben plus jeune j'avais remarqué que y'avait deux noms différents mais j'ai jamais su pourquoi, c'était juste pour ça? Mais que c'est con

[Bouloche Le Foufounet]

Quand la France est "attaquée", il y a toujours des gros malin pour dire que c'est parce que le pays est engagée militairement en Syrie et en Irak ; Daesh prétendant uniquement se venger.
L'Allemagne n'est pas engagée militairement et, de plus, est le pays d'Europe qui a accueilli le plus de réfugiés.
Ca sera quoi, maintenant, la pseudo justification des Daeshiens ?

La justification de la "vengeance" est une fausse excuse.


En outre, j'ai un soucis avec certaines formulations de l'article :
"Les autorités n'excluent pas un attentat".
Sans déconner ? Un mec qui se fait exploser dans un resto, c'est quoi si ce n'est pas un attentat ???

[Volcano]

Dernière "trumperie" d'outre atlantique : Connard Trump, considérant que la France est "infectée par le terrorisme", déclare que s'il est élu tous les français devront subir des contrôles extrêmes avant d'entrer aux USA...

http://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/etats-unis-donald-trump-cible-les-francais_1561525.html

[AZB]

'Tain mais lui, s'il pouvait fermer une fois pour toutes sa trappe à merde, ça nous ferait des vacances... 

[Fuu-chan]

Le pire avec Trump, c'est qu'on ne peut pas se permettre de le considérer comme un clown. Si d'autres candidats se présentent (au moins un libertarien et un écolo) et réalisent des scores autour de 10% (libertarien) et 5% (écolo), on pourrait avoir une élection de Trump. C'est théoriquement possible. Tout ça parce que la haine et la bile qu'il déverse - sans compter la misogynie crasse - attirent comme un aimant les couches de population blanches qui s'estiment (à raison) laissées pour compte de la politique "des élites", imaginant voir à côté d’eux la montée en puissance et en richesse des latinos (les immigrés mexicains qui viennent "piquer" le boulot), des asiatiques, et voyant qu'on parle beaucoup (à raison) de ce que subissent les afro-américains, tandis qu'on ignore leurs difficultés.

La partie montée en puissance est fantasmée, et participe du phénomène du bouc-émissaire toujours brandi par la droite extrême et l'extrême-droite. Le plus triste, c'est que les gens qui vont vers Trump ne veulent pas voir l'évidence : ils se ruent vers un mec qui beugle qu'il est anti-système, alors qu'il est l’incarnation même du système ultra-élitiste américain. Si seulement cette colère justifiée envers la politique menée depuis des décennies uniquement en faveur des très, très riches et des très, très grandes entreprises s'était focalisée vers l'adhésion à un Bernie Sanders...mais non. Je me demande de plus en plus si, finalement, seule compte la haine dans le choix de ces électeurs, et le fait de pouvoir la cracher sur des bouc-émissaires suffisamment faibles pour que l'on imagine pouvoir vraiment leur faire mal -- quitte à voter contre leurs propres intérêts (voir la plate-forme programmatique sous laquelle Trump se présente, c'est à pleurer).

Sinon, on vient de me passer un article qui peut en tout cas intéresser @Mysthe, sur l'importance du sociétal dans le phénomène des terroristes qui agissent en loups solitaires : Pourquoi la sexualité de l’auteur de l’attentat de Nice n’est pas anodine (maintenant, c'est peut-être un ramassis de poncifs, mais bon, on sait jamais)

Fuu-chan.

[Oiseau Vermillon]

Quand la France est "attaquée", il y a toujours des gros malin pour dire que c'est parce que le pays est engagée militairement en Syrie et en Irak ; Daesh prétendant uniquement se venger.
L'Allemagne n'est pas engagée militairement et, de plus, est le pays d'Europe qui a accueilli le plus de réfugiés.
Ca sera quoi, maintenant, la pseudo justification des Daeshiens ?

La justification de la "vengeance" est une fausse excuse.

Ce n'est bien sûr pas la seule raison, ni la plus importante, mais c'en est une. Disons que le flot de réfugiés facilite la circulation des personnes d'un point à un autre de cette partie du monde.

Après, certes l'Allemagne n'est pas engagée militairement au Moyen-Orient, mais ça, je pense que les djihadistes s'en moquent à partir du moment où ils se considèrent attaqués par tout l'Occident. C'est un peu comme un mec qui, tabassé par des maghrébins, va considérer que tous les maghrébins sans exception méritent de crever, ce n'est pas un raisonnement sain, mais il a de la logique pour ceux qui en sont les auteurs.


EDIT :

Sinon, on vient de me passer un article qui peut en tout cas intéresser Mysthe, sur l'importance du sociétal dans le phénomène des terroristes qui agissent en loups solitaires : Pourquoi la sexualité de l’auteur de l’attentat de Nice n’est pas anodine (maintenant, c'est peut-être un ramassis de poncifs, mais bon, on sait jamais)

Fuu-chan.

Selon Serge Hefez, le fait que plusieurs terroristes semblent présenter ce schéma d’homosexualité refoulée «ne veut pas dire que tous les homos refoulés sont des terroristes en puissance, mais pose très clairement la question de la paranoïa» de ces terroristes.

C'est ce point-là qui me semble le plus important. Il y a une masse d'individus qui se sentent mal à cause de ça — ou pour d'autres causes —, mais tous ne vont pas rouler ou tirer sur des gens. Ces personnes-là présentaient sûrement des fragilités à la base, dont la condition n'a rien arrangé et qui les a incités à passer à l'acte.

[AZB]

Le pire avec Trump, c'est qu'on ne peut pas se permettre de le considérer comme un clown.

En effet, d'ailleurs y'a cette BD de The Oatmeal que j'avais déjà postée dans le topic conneries qui résume bien ça:

http://theoatmeal.com/comics/fireworks

[Bougloucass]

Tiens, puisque que Fuu-chan a eu la bonne idée de parler de Bernie Sanders :

http://www.humanite.fr/lempreinte-de-sanders-sur-le-programme-dhillary-clinton-612497

[Fuu-chan]

C'est ce point-là qui me semble le plus important. Il y a une masse d'individus qui se sentent mal à cause de ça — ou pour d'autres causes —, mais tous ne vont pas rouler ou tirer sur des gens. Ces personnes-là présentaient sûrement des fragilités à la base, dont la condition n'a rien arrangé et qui les a incités à passer à l'acte.

C'est clair. Il serait absurde et plus qu'insupportable de commencer à lancer que toute personne de confession musulmane homo ou bi refoulée/non sortie du placard est un terroriste en puissance !
Ceci dit, cela peut être l'un des facteurs, parmi beaucoup d'autres, qui se révèlent signifiants lors de l'analyse de ce qui conduit un être humain à devenir un fou sanguinaire immonde. C'est en cela que c'est intéressant, car il peut être possible de travailler sur ce facteur - et d'autres - pour faire diminuer les probabilités d'émergences de ce genre de terroriste à l'avenir (à moyen, voire long terme, hein, pas à court terme).

Edit : un autre élément sur lequel tous nos médias - surtout télévisuels - auraient intérêt à travailler, car l'omerta et l'absence d'enquête pour connaître la vérité ne font que nourrir les arguments de l'ennemi :
Syrie : bombardement de civils, discrétion des médias français
Pas un mot au JT de TF1, un petit sujet d’une minute et quinze secondes le 20 juillet dans le journal de France 2 : les bombardements de la coalition internationale, conduits les 18 et 19 juillet, près de la ville de Manbij dans le nord de la Syrie et qui ont fait plusieurs dizaines de victimes civiles n’ont eu qu’un faible écho à la télévision française. Pourtant qualifiées, par certains sites comme Le Monde ou Libération, de "plus grosse bavure" de la coalition depuis son entrée en action en septembre 2014, ces frappes ont fait au moins 56 victimes civiles dont 11 enfants selon l’Observatoire syrien des droits de l’homme, OSDH). Quant aux déclarations du ministre syrien des Affaires étrangères dénonçant, à tort ou à raison, l’aviation française, rares sont les médias français a leur avoir fait écho.
(lire la suite sur le site d'@si - accès complet réservé aux abonnés, mais une partie de l'article est lisible en libre accès - pour info, le ministère français de la défense refuse de commenter)

Fuu-chan.

[Damien]

Prochaine étape : interdire aux terroristes de la Floride d'aller s'installer dans l'Utah

Cold War II avec l'Europe en stand-by ?

D's©

[Fuu-chan]

Tiens, puisque que Fuu-chan a eu la bonne idée de parler de Bernie Sanders :

http://www.humanite.fr/lempreinte-de-sanders-sur-le-programme-dhillary-clinton-612497

^^

Bernie a remporté une victoire importante supplémentaire (qui ne lui servira pas personnellement vu son âge, malheureusement) : le parti démocrate vient de sabrer dans le mécanisme des "super-délégués" qui permettait jusqu'ici au candidat/à la candidate de l'establishement démocrate de partir avec une très belle longueur d'avance dans la course des primaires (ces super-délégués votent pour qui ils veulent, et ne doivent pas se plier aux résultats des primaires dans leurs états - évidemment, ici, ils étaient quasi tous pour Hillary)

Fuu-chan.

[Fuu-chan]

Que des russes aient filé un coup de main à Wikileaks, pourquoi pas ? L'intérêt pour eux est évident. Mais en fait, on s'en fout de qui a réussi à hacker les emails, ça ne change rien aux faits révélés par les contenus, à savoir le parti pris de l'establishment démocrate pour Hillary, et quelques sympathiques manœuvres pour plomber Bernie Sanders. Et c'est bien pour ça que la future ex-présidente du parti a annoncé sa démission. Ils vont bien essayer d'enrober, mais ça fait scandale aux US, la preuve par la démission de cette alliée très fidèle d'Hillary Clinton. Bernie Sanders s'est d'ailleurs félicité de cette démission, et a rappelé les accusations qu'il a faites pendant la campagne des primaires quant à la subjectivité du comité national du parti démocrate en faveur d'Hillary Clinton.

A voir si la présidente démissionnaire prendra tout de même la parole pour introduire la convention (risque de protestations), et voir le discours de Bernie - je ne pense pas qu'il revienne sur son soutien à Clinton : son objectif de faire pencher le programme démocrate plus à gauche, en faveur des pauvres (hausse du salaire minimum au niveau fédéral à 15$ / heure), d'une sécu plus publique (extension de medicare à tous ceux qui atteignent 50 ans), contre les grands traités de libre-échange (Clinton a été obligée de changer et de se déclarer anti traité trans-pacifique), a été atteint. Il faut maintenant appliquer une vigilance de tous les instants, et obtenir de "métisser" le comité national du parti démocrate (faire baisser le nombre de membres de l'establishment dans ce comité)

Fuu-chan.

[Mysthe]

Sinon, on vient de me passer un article qui peut en tout cas intéresser @Mysthe, sur l'importance du sociétal dans le phénomène des terroristes qui agissent en loups solitaires : Pourquoi la sexualité de l’auteur de l’attentat de Nice n’est pas anodine (maintenant, c'est peut-être un ramassis de poncifs, mais bon, on sait jamais)

Merci. Ca fait du bien de voir quelqu'un qui dit la même chose que moi, oui l'homosexualité refoulée due à la société est un gros problème (et non heureusement bien sûr que tous ne vont pas prendre les armes ), donc c'est un terreau fertile sur lequel on devrait travailler. Mais il est plus simple d'être fataliste.

Sinon les rebondissements entre la policière chargée de la vidéo-surveillance et Cazeneuve sont assez savoureux.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/25/nice-cazeneuve-porte-plainte-pour-diffamation-envers-la-police-nationale-et-envers-lui-meme_4974543_3224.html

Et vu que la chaleur estivale semble exciter tous les dingues en ce moment, condoléances au Japon.
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2016/07/25/au-moins-quinze-personnes-tuees-dans-une-attaque-au-couteau-au-japon_4974545_3216.html

[AZB]

Sinon les rebondissements entre la policière chargée de la vidéo-surveillance et Cazeneuve sont assez savoureux.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/25/nice-cazeneuve-porte-plainte-pour-diffamation-envers-la-police-nationale-et-envers-lui-meme_4974543_3224.html

Quelle menteuse celle-là. Comme si on allait gober qu'un membre d'un gouvernement aussi exemplaire pouvait nous faire un coup aussi éhonté que celui du "j'ay rien fay"

 

[Oiseau Vermillon]

Mais il est plus simple d'être fataliste.

Notez que le fatalisme n'est pas incompatible ni avec le besoin de comprendre, ni avec la volonté de changer les choses. Je veux bien qu'on essaye d'en faire passer certains pour des cyniques blasés et sans cœur, mais c'est taper à côté de la vérité. (Mais en même temps, c'est aussi plus simple, donc bon.)

[Mysthe]

Si on veut changer les choses, par définition-même on ne peut pas être fataliste. Si on veut changer les choses, c'est qu'on pense qu'elles le peuvent (et l'histoire nous montre que c'est possible). Mais Valls n'a pas très envie de changer les choses.

[Oiseau Vermillon]

Et pourtant. On sait tous qu'il va y avoir d'autres attentats et d'autres morts et qu'on est parti pour plusieurs années là-dedans. C'est inévitable, on sait tous que ça va arriver. Devant ce constat, je pense pas que tout le monde va rester les bras croisés en attendant que ça passe, certains oui, d'autres vont lutter.

Savoir que le pire est à venir mais faire quand même son possible pour changer les choses, ce n'est pas incompatible.

[Damien]

Have a break, have a... ah, bah non.

D's©

[ArayashikiAlaya]

Merci. Ca fait du bien de voir quelqu'un qui dit la même chose que moi, oui l'homosexualité refoulée due à la société est un gros problème (et non heureusement bien sûr que tous ne vont pas prendre les armes ), donc c'est un terreau fertile sur lequel on devrait travailler. Mais il est plus simple d'être fataliste.

Sinon les rebondissements entre la policière chargée de la vidéo-surveillance et Cazeneuve sont assez savoureux.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/07/25/nice-cazeneuve-porte-plainte-pour-diffamation-envers-la-police-nationale-et-envers-lui-meme_4974543_3224.html

Et vu que la chaleur estivale semble exciter tous les dingues en ce moment, condoléances au Japon.
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2016/07/25/au-moins-quinze-personnes-tuees-dans-une-attaque-au-couteau-au-japon_4974545_3216.html

Homosexualité refoulée, délinquance, jeunes pauumés, milieux conflictuels, attirer les recrues avec des femmes etc.
En gros on a un résumé de tous les malaises et malêtres sociaux qui favorisent le recrutement part les sectes : une structure qui répond facilement à toutes nos questions et promet de résoudre par la seule foi tous nos problèmes.

[Bouloche Le Foufounet]

Have a break, have a... ah, bah non.

D's©

[AZB]

Moi qui pensais qu'on avait encore quelques temps à attendre pour l'épisode 4 de Haine, État d'urgence et Incompétence...

Vite, vite, l'épisode 5, on tient plus là!