Auteur Sujet: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques  (Lu 614440 fois)

Hors ligne Lindir

Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #75 le: 23 octobre 2014 à 23:57:57 »
Je bosse dans la justice et plus particulièrement au service des mineurs.
Trop souvent je vois les parents que les enfants ne devraient pas avoir.
Dans mes attributions il y a aussi la délivrance du fameux agrément pour les adoptions.
Et je peux vous dire que c'est rageant de voir des célibataires comme des couples biens sous tous rapports galérer ou se faire refuser l'agrément alors que d'autres devraient se voir interdire la reproduction  :o

Par contre quand vous annoncez que l'agrément va être délivré vous assistez à des scènes de joie parfois incroyables ^^
C'est un des rares actes avec le pacs où les gens sont contents d'aller au tribunal ^^
« Modifié: 23 octobre 2014 à 23:59:35 par Lindir »
L'espérance est un emprunt fait au bonheur

Hors ligne megrez alberich

Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #76 le: 23 octobre 2014 à 23:59:16 »
Après, je trouve que le mot "progressiste" est un gros mot, parce qu'il insinue l'idée que certaines idées sont "celles du bien" a contrario de toute les autres thèses ou théories

Je vais faire mon Shaka, je ne crois pas au "bien" et au "mal" absolus :)

Quant à l'adoption, je suis pour que les couples de même sexe puissent adopter au même titre qu'un couple hétéro. Mais j'estime qu'il est tout à fait légitime et fondamental que les critères de sélection pour se faire soient draconiens.
« Modifié: 24 octobre 2014 à 00:03:28 par megrez alberich »
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Hors ligne Hedrick

Je vais faire mon Shaka, je ne crois pas au "bien" et au "mal" absolus :)

Ah mais c'est le mot ( et l'utilisation faite de celui ci par la classe politique ou les "revendicateurs" ) que je juge, pas ta personne en tant que tel.

En général, quand un extrémiste "pro-[insert cause]" a plus d'arguments, il te sortira sans hésité "oui, mais moi je suis progressiste" XD

Hors ligne megrez alberich

Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #78 le: 24 octobre 2014 à 00:06:44 »
J'avoue que j'ai utilisé "progressiste" faute de trouver à brûle-pourpoint une meilleure traduction du terme anglais liberal.

Pour moi ce terme n'a rien de péjoratif. Pas plus que "conservateur", d'ailleurs (contrairement à réac').
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Hors ligne Abaddon

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Perso je serais homo je préfèrerais faire table rase du passé et ne pas avoir de connexions aussi infimes soit elle avec l'Eglise vu l'opinion qu'elle a de la communauté homosexuelle.
Du moment que tout le monde a les mêmes droits et les mêmes devoirs...

Autant changer le nom du mariage civil vu qu'il est censé être laïque si on suit ton raisonnement, au moins il n'y aurait plus de lien avec l'Eglise. Une "union civile pour tous" d'un côté et le mariage religieux de l'autre.

Citer
Certains juristes ont proposé de faire évoluer le pacs  ou de créer une autre institution qui viendrait se substituer au mariage, ce n'est pas si bête.

Ouais mais du coup si on a un mariage civil d'un côté et un Uber Pacs de l'autre, on appelle ça de la discrimination non? [:fufufu]

Bref on va pas repartir sur ce sujet. De mon côté je me contrefous du mariage gay, et les questions de PMA et GPA sont trop épineuses pour être traitées à la légère mais tant qu'il n' y' aura pas une annonce officielle de projet de loi, je ne vois pas l'intérêt de s'exciter dessus.

Mais pour revenir sur :

Citer
Edit : sur les dictateurs, contrairement à ce que l'on peut penser de nombreuses personnes reconnaissent certains mérites à ces figures qui par ailleurs ont commis des atrocités.
Le parfait exemple c'est l'Amérique centrale et du sud.
Et même pas besoin d'aller si loin comme l'a souligné Megrez avec son exemple de l'Allemagne

Un article (tout en anglais, désolé) a été pondue sur un sujet plus vaste qui est celui du "mal " dans le cadre de la lutte contre DAECH/état islamique et qui évoque la soumission volontaire des populations aux régimes totalitaires.

http://www.theguardian.com/news/2014/oct/21/-sp-the-truth-about-evil-john-gray

Et pour ceux que ça intéresse un livre intéressant existe dessus : http://www.legrandsoir.info/Ian-Kershaw-L-opinion-allemande-sous-le-nazisme.


Se déshonore quiconque meurt escorté des espoirs qui l'ont fait vivre - Emil Cioran... en parlant de la licence Saint Seiya

Hors ligne Dizzy

Edit : sur les dictateurs, contrairement à ce que l'on peut penser de nombreuses personnes reconnaissent certains mérites à ces figures qui par ailleurs ont commis des atrocités.
Le parfait exemple c'est l'Amérique centrale et du sud.
Et même pas besoin d'aller si loin comme l'a souligné Megrez avec son exemple de l'Allemagne
Et même par rapport aux nazis, en Amérique du sud ils ont tendance à penser que la fuite des hauts gradés à la fin de la guerre vers de riantes et chaudes contrées était une aubaine. Par exemple au Brésil, les coins les plus beaux, les plus riches, avec les meilleurs équipements... Ben c'est là où se sont installés les nazis avec leur argent. Pognon qui a aidé au développement desdites régions. Et où les nazis ont pu couler des jours heureux, sans être inquiétés [:petrus]
Si c'est rond c'est point carré.

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Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #81 le: 24 octobre 2014 à 00:56:26 »

A partir de la seconde 40 on est dans le débat  [:trollface]
« Modifié: 24 octobre 2014 à 00:59:08 par ArayashikiAlaya »
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Hors ligne megrez alberich

Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #82 le: 24 octobre 2014 à 01:05:15 »
Et même par rapport aux nazis, en Amérique du sud ils ont tendance à penser que la fuite des hauts gradés à la fin de la guerre vers de riantes et chaudes contrées était une aubaine. Par exemple au Brésil, les coins les plus beaux, les plus riches, avec les meilleurs équipements... Ben c'est là où se sont installés les nazis avec leur argent. Pognon qui a aidé au développement desdites régions. Et où les nazis ont pu couler des jours heureux, sans être inquiétés [:petrus]

Voilà. Ou ce que Pablo Escobar a fait pour les plus démunis en Colombie....
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Hors ligne ArayashikiAlaya

Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #83 le: 24 octobre 2014 à 01:47:53 »
Tiens, je vois Kershaw : sans doute une des meilleures références sur la période nazie (les autres étant Hilberg et Browning...)
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Hors ligne Mysthe

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Ouais mais du coup si on a un mariage civil d'un côté et un Uber Pacs de l'autre, on appelle ça de la discrimination non? [:fufufu]
Exactement, changer de nom signifierait que les couples homos ne peuvent pas se marier alors que les hétéros l'ont pu des années. Et ce n'est pas lié à la religion catholique, on se mariait déjà dans l'Antiquité chez les Romains ou les Grecs et autres cultures, hein. :))

Enfin, c'est heureusement voté, je ne sais même pas comment on peut parler de tout ça encore.
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Je soutiens le couple Hyôga / Shun !  Ikki boy. Adorateur de Sorrento.
J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
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Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #85 le: 24 octobre 2014 à 10:26:46 »
Moi non plus, c'est un sujet qui me gave francheemnt, mais c'est Sanchez qui s'en est servi comme exemple à propos de la "pensée unique" ;)
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Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #86 le: 24 octobre 2014 à 11:43:34 »
Et rapporteur en plus!  :o

(Référence à une vielle blague pour ceux qui la connaissent ^^)

je la mets d'ailleurs:

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Ecouter Mozart ne rendrait pas plus intelligent.
Rassurée, TF1 envisage de l'utiliser comme générique.

Hors ligne Bougloucass

Perso, je ne me définie d'aucun bord politique. Je suis assez versatile et je trouve que chaque camp a son lot de bonnes idées et de raisonnement interressant.

Parfois également, ce qui peut jouer, c'est l'opposition (de façade du moins au plan national)!!...
Je prends l'exemple du P.S. et de l'U.M.P. : Hollande et sa clique, à base de 49.3 parfois (comme Sarkozy avant d'ailleurs), font voter des trucs qui vont plus loin dans le libéralisme économique et la politique austéritaire que ne l'avait fait Sarkozy (alors qu'ils s'y opposaient à l'époque, à commencer par la chappe de plomb appelée T.S.C.G.)... et du coup, pour se démarquer, Sarkozy et sa clique avancent des propositions libérales qui vont encore nettement plus loin que ce qu'appliquent les "socialistes"!!...
Et cette guéguerre de bipartisme libéral peut mener à de drôles de situations, mais qu'il faut savoir saisir!!...
Exemple de mercredi à Paris à propos des agences de notation : Les élus communistes, Parti de gauche et Front de gauche, E/E.-L.V. et les conseillers U.M.P. ont permis l’adoption à main levée d’un voeu demandant à la Ville de cesser « de recourir aux services des agences de notation », alors que  les élus U.D.I. et P.S. se sont prononcés contre ce texte. Toujours sur proposition des élus P.C.F., il a été acté que la Ville de Paris favorisera « l’organisation de réunions publiques d’information sur les conséquences du futur grand marché transatlantique (T.A.F.T.A.) ».
Le peuple parisien sort donc en théorie vainqueur de cette opposition de façade entre les deux plus gros partis libéraux!!...


Hors ligne Max

Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #88 le: 24 octobre 2014 à 19:17:25 »
(je m'aperçois que le drame, le vrai, c'est quand on sait d'avance ce que quelqu'un va dire, et qu'il le dit effectivement. Je m'inclus dedans, hein, mais il faut avouer que ça rend les choses prévisibles et assez peu enrichissantes au final, cf la plupart des débats politiques qui n'ont aucun intérêt tellement les intervenants déballent leur catéchisme bien préparé et s'en tiennent au millimètre)
J'en chialerais !

Hors ligne Lindir

Exactement, changer de nom signifierait que les couples homos ne peuvent pas se marier alors que les hétéros l'ont pu des années. Et ce n'est pas lié à la religion catholique, on se mariait déjà dans l'Antiquité chez les Romains ou les Grecs et autres cultures, hein. :))


Sauf que dans toutes ces cultures cela concernait l'union d'un homme et d'une femme...
Alors oui c'était un contrat passé entre deux hommes : le père de la mariée et le futur mari.
Mais ce contrat/acte avait pour objet une femme et il s'agissait de faire passer la tutelle de la mariée du père au futur mari

Il n'y aurait aucune discrimination à faire table rase du passé et créer une nouvelle institution/acte qui satisferait tout le monde.
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Hors ligne Mysthe

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Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #90 le: 24 octobre 2014 à 22:18:43 »
Je sais très bien que le mariage d'amour est récent, mais c'est le mot qu'on a employé, ou plutôt l'histoire a fait dériver son contenu. C'est le mot historique. Si ça ne choque pas maintenant qu'on ne marie plus pour allier des familles, ça ne choque pas plus que ce ne soit plus que deux personnes de sexe opposé qui puissent se marier (d'ailleurs les sondages le prouvent). Si on avait interdit à certains de mes amis de se marier avec ce mot, alors qu'on l'a accordé aux couples hétéros, parce qu'on refuse l'évolution de la chose, c'eût été un injustice cruelle (oui je parle de mes amis, parce que je m'en fous du mariage, moi :))).
« Modifié: 24 octobre 2014 à 22:27:20 par Mysthe »
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Hors ligne Poseidon

Tu sais que l'adoption c'est quelque chose de long, de fastidieux et d'épuisant pour les adoptants, et qu'un célibataire, c'est encore infiniement plus dur ? Que ça prends des années et que c'est pas juste "tiens j'ai envie d'un gosse, je vais l'acheter a Franprix" ?

Ai-je dit quelque part qu'on adoptait en claquant des doigts?

Bien sûr que je sais que c'est un processus qui prend des années et que les candidats sont examinés sous toutes les coutures... Procédure que subiraient évidemment aussi les candidats homos.  Je le sais, moi, CONTRAIREMENT à tous ces guignols hypocrites délirants de la manif pour pouffes qui défilaient encore le 5 octobre dernier avec des bébés dans des caddies, comme si parce que maintenant les homos peuvent se marier on pouvait "acheter" des gosses en magasins...   ::)
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Hors ligne Volcano

Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #92 le: 24 octobre 2014 à 22:33:01 »
Dommage pour eux qu'on ne puisse pas acheter de cerveaux sur Ebay... ::) Encore que... [:trollface]
Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

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Hors ligne Hedrick

Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #93 le: 25 octobre 2014 à 08:51:26 »
Sans vouloir intrinsèquement les défendre, mais pour les enfants dans les caddies je peux comprendre le principe., même si il est certain qu"une partie des manifestants sont totalement dans le 1er degré que tu as décris.

Je ne pense pas, enfin de mon point de vue, que ce qui soit visé ici soit l'adoption d'enfant déjà nés et adoptable, mais plutôt l'idée du "droit a l'enfant" (dont nous avons parlé un peu plus haut avec Megrez).

Il faut aussi mettre en relation cette image avec les propos de Pierre Bergé :

Citer
Nous ne pouvons pas faire de distinction dans les droits, que ce soit la PMA, la GPA ou l'adoption. Moi je suis pour toutes les libertés. Louer son ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ?

De plus, on ne peut pas nier qu'une parie(qu'elle soit Homosexuelle ou Heterosexuelle d'ailleurs //parce que la PMA a pas marché, parce que la femme veut pas donner naissance//) de couple vont effectivement "louer un ventre / acheter un bébé" dans les pays émergents / du tiers monde ( en utilisant des argument fallacieux comme le bien de la mère/de l'enfant ).

Encore une fois, tu faiis du "tout blanc tout noir" alors que la réalité est plus dans les nuances

Hors ligne AZB

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Mon dieu mais qu'ils sont CONS [:facepalm]
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

Hors ligne Poseidon

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https://twitter.com/LeVraiHoroscope/status/526352633280610304    :o
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Hors ligne Damien

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Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #97 le: 28 octobre 2014 à 12:45:52 »
QUelle bande de salaud ce gouvernement de droite !

https://fr.news.yahoo.com/video-fichier-g%C3%A9ant-lutter-contre-fraude-094402317.html

Comment? c'est la gauche? ha bon?  [:lol]

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Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #98 le: 28 octobre 2014 à 12:55:50 »
Personne n'a parlé des violences avant, pendant et après la mort du militant écolo...pourquoi ? Parce que c'était un zentil bisounours empli d'amour ? Il était juste au milieu d'un groupe de salopards qui balançaient des cocktail Molotov. Mais bon, ils sont de gauche, donc tout va bien, c'est de la légitime défense.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/10/27/plus-d-une-dizaine-de-manifestations-pour-rendre-hommage-a-remi-fraisse_4513296_3224.html


Hors ligne Poseidon

Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
« Réponse #99 le: 28 octobre 2014 à 13:00:30 »
ho pitié, pas ici...   j'en ai ma claque d'entendre non stop ce nom à la télé ou de le lire sur twitter...   ::)
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