Auteur Sujet: [ND] Next Dimension - Tome 10  (Lu 253600 fois)

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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1125 le: 07 décembre 2015 à 22:42:56 »
T'avais rien dit pour Abel. [:daria]

Si tu étais télépathe, tu aurais ressenti à quel point je l'ai pensé!  [:trollface]
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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1126 le: 07 décembre 2015 à 22:46:16 »
Alors Cardinale joue un jeu, mais il décapiterait sans ciller Athéna ?

Il ne SAIT PAS que Saori est Athéna. Mais visiblement, si l'on se fie aux spoilers, dès qu'il est convaincu qu'elle est bien la déesse à qui il doit allégeance, il la protège.
Agitant ses grelots
Elle avança
Et prononça ce mot :
"Almería" !

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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1127 le: 07 décembre 2015 à 22:52:29 »
Tu m'as invité à relire le tome 3, je t'invite à en faire de même...

Il SAIT que le nourrisson est Athena. Y'a pas la moindre hésitation à ce sujet, je sais même pas comment on peut penser le contraire ! Rien dans les phrases qu'il prononce ou son attitude ne laisse penser une micro-seconde qu'il joue un jeu ! Rien !
Et ça donnerait une situation totalement incongrue ... Le bébé n'est pas Athena mais je vais traiter le Pope de traître et planter Shijima que je reconnais pourtant comme un Saint exemplaire juste pour euh euh ??
« Modifié: 07 décembre 2015 à 23:02:13 par Ilulia »
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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1128 le: 07 décembre 2015 à 23:02:17 »
Sinon le troll ultime de Cardinale envers Shijima si ce spoil s'avère vrai... "Je te confie Athena"... [:aie]
Depuis le début la Vierge joue la nounou et l'autre qui a essayé de la tuer plusieurs fois il lui confie... [:trollface]
[:lol] J'avoue ! C'est abusé franchement  [:aie] Kuru a terminé le dialogue avec du saké dans le pif c'est pas possible.

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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1129 le: 07 décembre 2015 à 23:08:51 »
Pour ce qui est du revirement de Cardinale [:muuuh], je pense juste que ce moment-la a du suffire a le convaincre qu'il avait Athéna en face  [:hiii]. Apres, ce n'est pas non plus surprenant selon les standards Kuru. On a bien Kanon qui est indirectement responsable de la bataille du Sanctuaire, qui a manipule Poséidon et son armée (et du coup cause des tas de morts dans le déluge), et qui a nourri sa haine envers le Sanctuaire et Athéna pendant 13 ans, et qui change d'avis (il ne jouait clairement pas la comédie avant) et va se prendre un trident dans le bide pour elle après que Ikki lui ait juste explique que le Cosmos d’Athéna avait du le sauver (il ne l'a même pas eu en face de lui pour changer d'avis).


Et ça choque personne que Cardinale se fasse "tuer" par......des serpents [:aie] ?!

Pas vraiment, ce sont des émissaires du Serpentaire, et le terme japonais employé renvoie à la notion de messager animal divin. Ca montre justement que le Gold est dangereux si ses émissaires sont capables de tuer d'autres Golds juste par leur venin.
« Modifié: 07 décembre 2015 à 23:10:33 par Archange »

Hors ligne Ilulia

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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1130 le: 07 décembre 2015 à 23:14:41 »
Oui mais pour Kanon on a une explication qui justifie son changement d'attitude. Pas forcément besoin d'Athena pour lui dire, Ikki est un héros donc ça suffit.
Bref si y'a une explication crédible à ce revirement ok, mais là le fait de savoir qu'il a Athena en face de lui il le savait dès qu'elle était bébé... Enfin bon on verra bien, mais si y'a pas d'autres explications que ça, ce serait franchement mauvais de mon point de vue.
« Modifié: 07 décembre 2015 à 23:16:22 par Ilulia »
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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1131 le: 07 décembre 2015 à 23:15:30 »
Cardinale a été touché par son cosmos empli d'amour  [:onion love] [:onion shy]

« Modifié: 07 décembre 2015 à 23:19:48 par Wild Pegasus »
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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1132 le: 07 décembre 2015 à 23:24:42 »
Et puis les personnages du genre "je suis l'incarnation du bien absolu" ont en général la fonction "je transforme les méchants en gentil".
Julia (Hokuto no Ken) et Komugi (Hunter ixe Hunter), par exemple. Saori possède ce coup spécial aussi. [:saori]

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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1133 le: 07 décembre 2015 à 23:25:50 »
Tu m'as invité à relire le tome 3, je t'invite à en faire de même...

Il SAIT que le nourrisson est Athena. Y'a pas la moindre hésitation à ce sujet, je sais même pas comment on peut penser le contraire !

Je confirme : y'a une grosse bulle " SHIJIMA A DISPARU AVEC ATHENA "... donc bon, clairement Cardinale le sait. En plus au contraire des renégats, il n'est pas mort, il dispose de son corps, et il aurait pu dessouder le Pope avec l'aide de Shijima. Et en plus il part à leur poursuite et ne retient AUCUN coup face à Shijima. Donc son revirement est juste foireux  :o
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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1134 le: 07 décembre 2015 à 23:27:43 »
Tu sors !  [:kred]

Déjà qu'elle vidait son sang dans une jarre...  :o

 :D
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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1135 le: 07 décembre 2015 à 23:31:10 »
Cruche, jarre, potiche, coupe... elle devrait ajouter "deesse de la poterie" a son repertoire :o

Je me demande par contre ce que Dohko entend finalement par trahir Athena. Recuperer son sang comme dans la partie Hades pour reveiller la Cloth d'Athena et des God Cloths afind e combattre Ophiuchus ? (au cas ou celui ci aurait en fait une God Cloth) ?

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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1136 le: 07 décembre 2015 à 23:37:10 »
Je ne pense pas qu'un Bronze Saint soit au courant pour la statue.

Il veut juste la trahir comme le fourbe qu'il est et pis c'est tout  :o
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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1137 le: 07 décembre 2015 à 23:38:29 »
Cruche, jarre, potiche, coupe...
Dans la liste des récipients, tu oublies gourde [:trollface]

Je me demande par contre ce que Dohko entend finalement par trahir Athena.
Rejoindre le Serpentaire ? S'allier à Hadès pour vaincre le Serpentaire ?

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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1138 le: 07 décembre 2015 à 23:45:35 »
Cruche, jarre, potiche, coupe... elle devrait ajouter "deesse de la poterie" a son repertoire :o

Je me demande par contre ce que Dohko entend finalement par trahir Athena. Recuperer son sang comme dans la partie Hades pour reveiller la Cloth d'Athena et des God Cloths afind e combattre Ophiuchus ? (au cas ou celui ci aurait en fait une God Cloth) ?

Ça fera un nouveau retcon qui concordera avec les pensées d'Hadès " le pégase qui m'a blessé..ah ben c'est celui de la précédente guerre sainte". Hypnos pensera " on a vu ça (les god cloths) se produire une fois lors des temps mytho... ah non lors de la précédente guerre sainte"

Reste plus qu'à comprendre où était Odysseus tout ce temps, pourquoi le pouvoir du Serpentaire se manifeste maintenant, et ce qu'a découvert Suikyô pour pousser Dôkô à la rébellion... Le coup de la God Cloth du Serpentaire c'est une idée. Mais pourquoi se rébeller contre Athéna alors qu'il suffit qu'elle leur vienne en aide. Dôkô sait qu'Athéna est là par l'intermédiaire de Shishi...
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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1139 le: 07 décembre 2015 à 23:47:33 »
Je me demande par contre ce que Dohko entend finalement par trahir Athena.
Ba c'est un peu la question que tout le monde se pose enfaite...
Et c'est pour ça qu'on trouve que certaines choses ne sont pas crédible. Moi c'est cette Balance de Jutsus qui penche du côté des traitres alors qu'on nous montre clairement que le Cardinale censé en être un ba ne l'est pas. Donc on croit qui? on croit quoi ? Surtout que cette histoire de trahison c'est un peu le point essentiel du Tome 7 et Kuru appuie bien dessus quand même.

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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1140 le: 07 décembre 2015 à 23:54:48 »
@Ilulia

Tu m'as invité à relire le tome 3

Non, je t'ai invité à relire les réactions des lecteurs du tome 3, nuance !  [:aloy]

Pour le reste te l'ai dit : je ne sais pas quelles sont les véritables intentions de Cardinale, mais je sais que moi et d'autres lecteurs de ND avons été sceptiques dès de départ quant à sa prétendue "traitrise". Ou a tout le moins, connaissant Kuru, que celle-ci devait forcément cacher quelque chose et que Cardi n'était très probablement pas un "pourri".

Une fois encore, si les spoils se révèlent exacts, ça confirmera que nous avions vu juste le concernant.
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Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1141 le: 07 décembre 2015 à 23:56:54 »
Ça fera un nouveau retcon qui concordera avec les pensées d'Hadès " le pégase qui m'a blessé..ah ben c'est celui de la précédente guerre sainte".
Je n'y crois pas trop. Il a déjà été rappelé dans ND que "Hadès et le chevalier Pégase s'affrontent depuis les temps mythologiques"

Mais pourquoi se rébeller contre Athéna alors qu'il suffit qu'elle leur vienne en aide. Dôkô sait qu'Athéna est là par l'intermédiaire de Shishi...
C'est pas la bonne :D

Moi c'est cette Balance de Jutsus qui penche du côté des traitres alors qu'on nous montre clairement que le Cardinale censé en être un ba ne l'est pas.
Au moment où Dokho interroge sa balance, Cardinale était encore du coté des traîtres. Et Dokho lui-même se préparait à trahir. Et il reste encore des Gold à découvrir.

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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1142 le: 07 décembre 2015 à 23:59:56 »
Elle est mal réglée sa balance, c'est tout ! Il ferait un bon épicier, tiens, le Dôko, à gruger les clients  [:kred]
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Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1143 le: 08 décembre 2015 à 00:03:30 »
Au moment où Dokho interroge sa balance, Cardinale était encore du coté des traîtres. Et Dokho lui-même se préparait à trahir. Et il reste encore des Gold à découvrir.

3 : Scorpion, Verseau et Sagittaire
Pour que la Balance penche il faudrait au moins 7 Gold sur 12. Peut-être que Cain / Abel compte double et qu'Ox ne compte plus.
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Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1144 le: 08 décembre 2015 à 00:06:07 »
Ba c'est un peu la question que tout le monde se pose enfaite...
Et c'est pour ça qu'on trouve que certaines choses ne sont pas crédible. Moi c'est cette Balance de Jutsus qui penche du côté des traitres alors qu'on nous montre clairement que le Cardinale censé en être un ba ne l'est pas. Donc on croit qui? on croit quoi ? Surtout que cette histoire de trahison c'est un peu le point essentiel du Tome 7 et Kuru appuie bien dessus quand même.

La balance départage la Justice vs la Force, reste a voir de quelle maniere les traitres ou non traitres sont pris en compte la dedans. Sinon je ne sais plus s'il etait dit si c'etait juge au nombre de personnes ou simplement a l'intensite da la masse de justice/force :o. Parce que bon, peut etre que Odysseus est un mot qui compte triple niveau puissance :o. Pour cardinale, n'oublions pas aussi que le jugement etait a un moment ou il semblait encore etre (pour de vrai ou pas) un traitre.

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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1145 le: 08 décembre 2015 à 00:07:53 »
Forcément. [:pfft]

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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1146 le: 08 décembre 2015 à 00:11:33 »
Quand Dohko dit qu'il va trahir et faire pencher la balance, on s'attend à avoir un minimum de sept traîtres (traîtres à la cause ou à la fonction principale). il suffisait d'avoir six traîtres pour que Dohko soit le septième... Que Cardinale soit compté dans les six ou pas.
Et puis, la fonction principale est de servir Athéna en suivant les règles du Sanctuaire et donc les ordres du Pope. La trahison, c'est aussi bien de passer dans le camp d'Hadès (ou de Poséidon) que de rejoindre le Serpentaire pestiféré qui fait son grand retour...
 [:aloy]

Spoiler (click to show/hide)
Au moment où Dokho interroge sa balance, Cardinale était encore du coté des traîtres. Et Dokho lui-même se préparait à trahir. Et il reste encore des Gold à découvrir.

De mon côté je considérais pleinement Cardinale comme un traître mais l'attitude pour le moins étrange du Pope laisse planer un doute sur qui est qui et qui rejoint qui. Cardinale a dit qu'il rejoignait Hadès mais nous ignorons les projets réels du Pope (je ne sais même pas qui il est ou qui il était avant de devenir Pope).
Ensuite, je pensais qu'Izô était du bon côté malgré son côté taciturne et en retrait des autres. Faut dire qu'un Shiryû samurai en mode Capricorne, je ne l'imagine pas autrement que servant la justice et jurant fidélité à Athéna... Mais là encore, j'ignore s'il va sauver les miches de Shijima, de Hyôga, de Shiryû ou s'il ne va pas affronter l'un des trois. D'autant que le Verseau ne devrait pas être un vrai traître si Kuru veut exploiter la notion d'héritage avec Hyôga...  [:jap]


P.S. : La notion de "traître" est une chose bien relative car être traître à Athéna ou au Sanctuaire revêt bien des raisons (cf nos Renégats bien connus). Genbu et Kiki n'étaient-ils pas des traîtres à Ionia et Médée et donc à Mars ? Mü et Dohko n'ont-ils pas trahi Saga-Pope ?
Trahir Athéna, c'est une chose mais trahir le Sanctuaire en est une autre.
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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1147 le: 08 décembre 2015 à 00:31:48 »
Je pense que c'est l'implication du Serpentaire qui fait que Cardinale à changé son fusil d'épaule.

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Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1148 le: 08 décembre 2015 à 01:06:30 »
De mon côté je considérais pleinement Cardinale comme un traître mais l'attitude pour le moins étrange du Pope laisse planer un doute sur qui est qui et qui rejoint qui. Cardinale a dit qu'il rejoignait Hadès mais nous ignorons les projets réels du Pope (je ne sais même pas qui il est ou qui il était avant de devenir Pope).


Il y a aussi Pandore qui dit que le Pope n'est pas le seul pion qu'ils ont au sein du Sanctuaire.
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Re : [ND] Next Dimension - Tome 10
« Réponse #1149 le: 08 décembre 2015 à 03:53:20 »
Je confirme : y'a une grosse bulle " SHIJIMA A DISPARU AVEC ATHENA "... donc bon, clairement Cardinale le sait.

Je reformule : oui, le Pope ordonne à Cardinale de supprimer Shijima et Athéna, ce que le Saint des Poissons accepte de faire sans discuter. Oui, lorsqu'il présente au Pope ce qu'il croit être leurs têtes tranchées, il dit bien que ce sont celles de la Vierge et d'Athéna.

Ceci est indiscutable, incontestable. En revanche, rien n'indique que Cardinale reconnaisse effectivement ce bébé comme la réincarnation de la déesse. Pour lui, visiblement, elle n'est rien de plus qu'une personne à abattre désignée par le Pope.

C'est sujet à caution et bien entendu libre à interprétation, purement personnelle. Mais le fait est que lorsqu'il est confronté à son cosmos divin un peu plus tard, même devant cette preuve irréfutable, il refuse de la reconnaitre en tant qu'Athéna (et ce n'est pas dû à son changement d'apparence : une mioche enveloppée dans les haillons du Pope aux côtés de Shijima, lequel la protège coûte que coûte, il faut pas être très futé pour faire le rapprochement).

Le manga est on ne peut plus clair là-dessus, tome 8 p.134-135 : な...なんだこのコスモは? バ... バカな...この子娘本当に....う....むううう~~~~~~ こ...子悪魔め! わたしは信じぬ!

(na... nanda kono Cosmo wa ? Ba... bakana... kono komusume hontô ni... u....muuuuuuuuh.... Ko.... Koakuma me ! Watashi wa shinjinu !)

Soit : qu.... quel est ce cosmos ? P.... pas possible, cette fillette serait donc bel et bien.... ? ugh.....Grrr........ Sa.... sale petite diablesse ! Je ne te crois pas !
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