[Episode G.A.] Tome 07 (chapitres 44 à 50)

[Spadeas]

Et donc, dois-t-on en déduire que selon Okada Mû possède des techniques non-abouties de Shion ? De la réparation de Cloths non-aboutie ?

Ben oui,  Mû et Aiolia ont le même âge, et Shion et Aiolos sont morts à la même période, donc ils devaient en être plus ou moins au même point dans la formation

Et je t'explique pas pour le Kiki du bélier de GA non plus 

[max69]

Oui pour le coup le père hugo il fait pas dans le raccourci, ni dans la spéculation d'ailleurs...non lui il est dans le vrai, tu es sur le bon chemin mon enfant

[hugo]

Oui pour le coup le père hugo il fait pas dans le raccourci, ni dans la spéculation d'ailleurs...non lui il est dans le vrai, tu es sur le bon chemin mon enfant

Dis, tu pourrais éviter de réagir à chaque fois façon cour de recré quand même ? Et pas partir au quart de tour chaque fois qu'il est question de près ou de loin au Sagittaire ? C'est possible ? On est entre adultes sur ce forum, non ?

Pour Mû, je me faisais la remarque en rigolant, mais mon raisonnement n'en demeure pas moins juste et j'ai pas posté un truc de mauvaise foi : il est exactement dans la même situation de base qu'Aiolia, donc il devrait y avoir une probabilité pas ridicule qu'il soit dans la même situation à l'arrivée. Mais si tu vois une faille dedans, tu es libre de la présenter, je l'écouterai (enfin lirai). Ça sera plus constructif et plus bénéfique pour tout le monde que ta réponse ci-dessus.

En plus, on peut même pousser encore le raisonnement plus loin, sachant que son maître est le Pope de 200+ années survivant de la précédente Guerre Sainte (on met en dehors son pedigree ND/TLC hein, pas la même conti, et de toute façon Okada a sa propre version du conflit) et qu'il a du avoir largement le temps et l'expérience pour pousser l'aboutissement de ses techniques et créer des "versions ultimes".

 A part ça, le fait d'Okada fournisse une pléthore de techniques, pseudo-techniques, inter-techniques, descriptions de techniques, variantes (et nous laisse nous démerder pour faire le tri dans ce bordel ...ou pas) à ses protagonistes n'est en rien une nouveauté.

Ça ne me gênait pas pour les Titans, vu qu'il s'agit de DieuxTM.

Ça me gêne plus pour Aiolos et les Gladiateurs (et pas "Aiolos tout seul c'est lui que je vise"), élites mais néanmoins Mortels, qui avec autant d'atouts dans leurs manches, on se demande encore comment ils peuvent perdre. C'est juste du grobillisme, c'est symptomatique des années récentes.

(Et Omega a fait pire, notamment via l'extrême qu'est Haruto)

Aiolos, il a donc ses techniques propres, les techniques qu'il a filées à Aiolia, les techniques qu'il a filées à Aiolia mais en version délockées boostées ultimes et en plus son arc.

Lancelot, il a les techniques type Gladiateur Holy Sword machin, ses techniques propres de Gladiateur (trucs Viviane/lac, trucs poison) et probablement ses techniques propres de Saint du Cancer.

C'est too much. D'autant plus que certaines techniques, elles vont être là juste pour une fois.

[Ilulia]

Pour Mû, voire même pour Kiki si celui-ci est bien le gold du Bélier, y'a quand même une différence notable. Il est le porteur de la même cloth que son maître.
Du coup on peut s'imaginer que c'est grace à la cloth, et à ses souvenirs, que Mû a pu finir sa formation et apprendre les techniques du Bélier à fond.

[AZB]

Teshi a donné l'élément de l'air à Sysiphe

Euuuuuuh

Déjà on n'est pas dans Omega, ensuite ça serait difficile de déterminer l'élément de Sisyphe a partir de ses 2 attaques ( Kheiron's Thyella qui effectivement est une tempête, et Kheiron's Light Impulse qui comme son nom l'indique est une décharge de lumière )

[max69]

Hugo, si tu arrêtais de critiquer toujours les mêmes signes, peut être que je ne serai pas comme ça aussi.
Mais toujours la petite pique à la bouche quand il s'agit des mêmes, bizarre..
Bref je ne veux pas discuter pendant des heures sur le "Oui mais lui a ses techniques, pas l'autre..." mais je te dis juste que pour le coup tu te trompes pour Mû et Shion...ils ont bien la même armure ? on est d'accord ? Donc par le biais de l'armure, Mû a pu découvrir, améliorer ect...ses techniques enfin plus globalement les techniques du Bélier.
Mais je comprends pas pourquoi tu fais une "fixette" sur Aiolos en disant que c'est pas possible ceci, pas possible celà....je me demande si tu me contredis pas juste parce que c'est un post de "max69" défois.

edit : grillé par Ilulia hii

[Kentaro]

Bon vu que ça a l'air de tourner vers un débat qui se clos, on vas mettre en pause ce sujet histoire de revenir tranquillement sur les chapitres G.A. la semaine prochaine.

[Aldebaran.]

G.A 48
http://chancro.jp/comics/assassin/45

pope Aioros?? o_O

[Spadeas]

Seiya ce héros. Aiolos accède enfin à son dut, mais pas auprès de la bonne personne on dirait. J'attends juste de savoir le nom attribué à cette nouvelle déesse ^^ (Arch ou tous autre japonisant).

Thank Aldebaran

Edit : Après une petite recherche de katakana, il s'agirait d'une autre Athéna 

[Jaxom]

Hou, Seiya vs. Aiolos !

Euh, y va quand meme pas nous ressortir le coup des deux athena ? 

[Archange]

La deesse est "Chaos Athena"

[Spadeas]

La deesse est "Chaos Athena"

C'est ce sur quoi j’étaie tombé "Kaosu Atena".
Bon bah deux Athéna, à voir le pourquoi du comment. Le plus drôle serait que ce soit l'Athéna du 18ème siècle qui vient rendre la monnaie de sa pièce à Saori pour le boxon qu'elle a fait dans ND 

[Archange]

Pope

P01
Aiolos: M'abattre.
Aiolos: Shura, je pense que t'avoir fait venir en ce monde...
Aiolos: ...est une immense erreur.
Aiolos: Les Saints apprennent qu'il faut supprimer les rebelles au Sanctuaire.
Aiolos: Et ce, quelle que soit la personne.
Aiolos: Même s'il s'agit de la famille ou d'un camarade, ça ne fait aucune différence. Mais...
Aiolos: Tu es aussi en train d'espérer que je ne sois pas un rebelle.
Aiolos: Tu souhaites en ce moment que tout ceci ne soit qu'un malentendu.
Aiolos: Alors je vais te le dire.

NE PAS UTILISER CETTE TRADUCTION POUR FAIRE DES SCANLATIONS

P02-03
Aiolos: Si votre Sanctuaire décide de me considérer comme un rebelle...
Aiolos: ...sachez alors...
Aiolos: ...que ça ne me dérange pas du tout.
Aiolos: Lightning Bolt !

Shura: (Ca ne sera pas juste un Lightning Bolt.)
Shura: Très bien, Aiolos.
Shura: Je vais donc...
Shura: (C'est une technique supérieure...une "oeuvre" qui surpasse cette technique.)
Shura: ...ici même...
Shura: (Il compresse la totalité de la foudre...)
Shura: (...et relâche ensuite tout d'un seul coup. Il va la lancer !)
Shura: ...t'abattre.

P04-05
Aiolos: Lightning Telios !

Shura: (Même si mon adversaire est le héros Aiolos, je me dois de l'abattre.)
Shura: (Parce que je suis un Saint d'Athéna à qui la déesse a demandé de défendre la paix.)
Shura: !!
Aiolia: (J'ai traversé le temps afin de confirmer tout ceci de mes propres yeux.)
Aiolia: (Si mon frère aîné est un véritable traître, je me devrai alors de le stopper.)
Aiolia: (Je suis venu ici avec ce destin qui m'a été confié.)

P06-07

Shura: Seiya !!
Aiolia: Je t'ai dit de rester en arrière !
Seiya: Si tu es le véritable Aiolos,...
Seiya: ...tu dois alors t'en rappeler.
Seiya: C'est à nous,...
Seiya: ...aux Saints du futur,...

P08-09
Seiya: ...aux Saints vivant en une nouvelle ère...
Seiya: ...que tu as laissé ces mots gravés de ton âme.
Seiya: "Je vous confie Athéna".
Seiya: Nous avons gravé ces paroles dans nos âmes, et poursuivons encore cette volonté.

Seiya: Ces mots étaient probablement vrais. Et c'est pour ça que ces mots nous ont sauvés.
Seiya: Nous avons cru en toi. Nous avons cru en ce héros, et nous y croyons encore aujourd'hui !
Shiryū: Se- !!
Shiryū: Seiya !!

P10-11
Shiryū: Hé vous deux ! Seiya...
Shiryū: Seiya ne tiendra pas plus longtemps !
Shura: !
Aiolia: ...
Aiolos: Fufu... Pas la peine si stressés. J'ai un rendez-vous prévu pour aujourd'hui.
Aiolos: Tout comme vous,...
Aiolos: ...j'ai également un camarade à ramener avec moi.
Aiolos: Restons-en là pour aujourd'hui.

Aiolia: Attends, Aiolos... As-tu vraiment...
Aiolia: ..trahi la déesse Athéna et le Sanctuaire ?
Aiolos: Rejoignez-moi si vous souhaitez savoir quelles sont mes intentions réelles.
Aiolos: Devenez nos compagnons et combattez à nos côtés.
Aiolos: Si vous êtes de véritables Saints...
Aiolos: ...la déesse Athéna vous accueillera certainement.
Aiolia: Athéna...

P12-13
Shura: Les Saints au service de la déesse... Athéna...
Shura: Qui est donc Athéna ?
Shiryū: La déesse Athéna est une existence unique sur Terre.
Shiryū: Dans le monde actuel, Saori est...
Shiryū: ...la véritable Athéna.
Shura: La seule et l'unique.
Shura: La seule divinité de ce monde,... (ndt: la construction en jp pourrait aussi vouloir dire que "divinité" ne se réfère qu'a Athéna unique en tant que concept, pas forcement qu'il n'y a plus d'autres dieux)
Shura: ...seule, sans égal.
Shura: Dans ce cas-là...

Shura: ..cet Aiolos...
Shura: ...n'est pas un Saint de ce monde.
Shura: (Il est absolument clair que ce n'est pas l'Aiolos que j'ai connu.)
Shura: (C'est quelqu'un qui a évolué dans le temps, accumulé du vécu et atteint sa maturité en tant que guerrier.)
Shura: (Une forme où tout a été complété chez lui.)
Shura: (C'est...)

P14-15
Shura: (...l'homme qu'il est devenu nécessaire d'abattre.)
Shura: (Celui qui unit tous les Saints, le trône saint qui protège Athéna.)
Shura: (La personne unique et absolue.)

Le Pope adverse.

P16-17
Tomoe: Aiolos. Sigurd pourra-t-il...
Tomoe: ...revenir sans problèmes vers sa véritable forme ?
Aiolos: Il a quelques errements, mais il ne pourra s'y opposer. Il devrait...
Aiolos: ...immédiatement devenir un de nos véritables compagnons.
Tomoe: Aiolos, je te suis reconnaissante de me protéger encore et toujours.
Aiolos: C'est tout naturel.
Aiolos: Tel est mon devoir.

P18-19
Aiolos: Protéger la déesse est...
Aiolos: ...la raison d'être des Saints.
Chaos Athéna.
Aiolos: Et c'est justement parce que vous êtes Athéna...
Aiolos: ...et que je suis un Saint.

P20
Tomoe: Combien de temps serait-il bon que j'attende...
Tomoe: ...avant de retourner dans ce monde actuel ?
Aiolos: Je suggère d'attendre encore un peu...
Aiolos: ...jusqu'à ce que tous vos protecteurs soient apparus.
Aiolos: Nous allons cette fois-ci récupérer le temps perdu...
Aiolos: ...et revenir en ce monde.
Aiolos: Et ce sera alors l'heure de...
Aiolos: ...détruire l'autre Athéna.
Aiolos: Car vous êtes la véritable déesse, Tomoe.

[Jaxom]

Merci Arch 

Du coup il semble plus clair qu'on va avoir les Gold Saints de Saori vs. les Gold Saints de Tomoe.

[Archange]

reste a voir si okada va se contenter de 12 golds  repartis entre les deux ou s'il va faire 12 golds saints avec god cloth cote tomoe et re-12 cote saori (vu qu'aiolos veut attendre que "tous les protecteurs" -des golds on s'en doute- soient reunis)

[Ilulia]

Merci Arch ^^

Bon comme je l'avais dit précédemment on a bien un Aiolos d'une réalité alternative face à Shura et Aiolia.
A partir de là se posent plusieurs questions !

Pourquoi Aiolos se souvient de son exécution par Shura ? S'en serait-il sorti dans cette réalité alternative ? Laissé pour mort mais au final bien vivant !
Même chose mais il semble bien que les Goldobronzes fassent partis de la réalité d'Aiolia et Shura ! Bref comme je l'avais souligné pour la publication VF on a quand même un gros bordel temporel qui permet à Okada bien des possibilités ! En espérant avoir quelques explications sur ce bordel tôt ou tard !

Sinon Aiolos Pope personne ne l'avait vu venir, Tomoe en Chaos Athena non plus ! D'ailleurs Chaos=indice sur la divinité derrière tout ceci ?

Bref j'aime beaucoup !

[hugo]

Et surtout : s'ils ne sont pas de ce monde, qu'est-ce qu'ils y foutent ?

Et les Gladiateurs seraient-ils aussi d'une réalité alternative ?

Faut aussi relire les chapitres précédents pour essayer de trouver des indices (ou pas...)

En tout, le gros troll sur la GGC : j'ai vraiment cru qu'il allait la revêtir et là, paf : tenue de Pope

[Ilulia]

Du coup Aiolos possède t'il toujours sa cloth ?
Puisqu'en principe quand on devient pope il me semble que le saint renonce à sa cloth (Saga est un cas à part puisqu' usurpateur) !
Okada nous dessinera t'il cette fameuse cloth du Pope ?

[hugo]

Euh non. Il n'est jamais question nulle part d'abandon de Cloth.

Juste que le Pope est choisi parmi les Golds.

Edit : au passage un Lightning Bolt => Lightning Telios sans Lightning Implosion entre les deux, cette fois.

Edit  2 : sinon, j'aime bien le fait d'avoir fait intervenir Seiya (et ces paroles épiquusu ); Okada n'a donc oublié personne parmi les "proches" d'Aiolos.

Et ce tome 7 est donc le tome des révélations, après !NotAiolos, on a Tomoe.

[Ilulia]

En vérifiant dans le wiki il est dit qu'il semblerait que le Pope renonce à son titre de saint.
Ce qui pourrait donc aussi conduire à renoncer à sa cloth.

Bref...

[hugo]

Ben c'est un conditionnel, et aucune source n'y est attachée (du genre que cette phrase au conditionnel serait issu d'un art book ou autre), donc ce n'est qu'une spéculation du rédacteur.

Tu sais, le wiki n'est pas l’Évangile, hein

En plus, ça doit être un des articles les plus anciens écrits par Arch'. Même le maître n'est pas infaillible

Et puis je trouverais bizarre de nous avoir bassiné avec les Ailes d'Or (en titre de chapitre comme en visuel) pour au final ne pas lui faire revêter la GGC. Sans compter Seiya resté comme de par hasard Bronze de Pégase.

[Ilulia]

Je sais bien que ce point n'est pas clair du tout dans l'univers StS.
Mais il me semblait également qu'il y'avait eu un proto de cloth pour le Pope lors d'un concours ou autre chose je crois bien, mais ça n'a jamais abouti au final.
Du coup tout ceci est resté dans un coin de ma mémoire et remonte de temps en temps comme maintenant.

[hugo]

C'était la Cloth du Pope du premier (ou deuxième ?) jeu vidéo sur Famicom/NES

Il leur fallait un boss de fin, et comme la diff de l'anime était pas terminée (y a même pas tous les Golds dans le jeu), Kuru a créé un design de Cloth du Pope (abominable au passage )

[Ilulia]

Exact c'était pour un jeu famicom !

L'idée en tout cas me plaisait bien, le Pope ayant sa propre cloth, bien distincte des autres.

En tout cas c'est vrai que celle dessinée par Kuru était assez immonde 

[Hyogakun]

Non, c'est un fan qui a créé cette cloth (c'était un concours). Kuru n'a fait que redessiner le dessin gagnant