[ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)

[AquariusVintage]

 

Voici une adaptation comme à chaque fois faite à l'aide de Google trad donc pas fiable (notamment en ce qui concerne la jument ou le cheval, je n'ai aucune idée du sexe si ce n'est que le nom Tanya semble plutôt féminin).

Autre remarque, le temple du Sagittaire est appelé le "temple du Centaure" (déjà dans les chapitres précédents). J'ai à chaque fois changé en "Temple du Sagittaire" auparavant, je continue ici pour rester cohérent.

La légende du centaure

p1 :
La Cloth en forme objet dirige la pointe de sa flèche vers Hyoga.
- Hyoga : Est-ce que la Cloth a tiré ces flèches?
- Hyoga : Mais...alors, où se trouve le chevalier d'or du temple du Sagittaire?

p2 :
- Hyoga : haaa
- Hyoga : kuh
- Hyoga : Si ça continue, Athéna sera aussi blessée.

p3 :
- Hyoga : Je n'ai pas d'autre choix.
- Hyoga : Athéna, patientez un instant s'il vous plait.
- Hyoga : Même s'il s'agit d'une Gold Cloth...
- Hyoga : Je dois l'immobiliser un bref instant.
- Hyoga : Prends ce...
coup glacé!

p4-5 :
- Hyoga : Diamond Dust
- Hyoga : Avec ça elle ne bougera plus pour l'instant.
- Hyoga : Athéna, saisissons cette opportunité.
- Hyoga : uh?

p6 :
- Hyoga : wah
- Hyoga : guh
- Gestalt : Ne me fais pas rire! Un air glacé de cette ampleur ne t'aidera en rien.
- Gestalt : Ton nom est Hyoga n'est-ce pas? Et tu penses que tu vas rencontrer Odysseus?
- Gestalt : Je pense que ta vue est troublée.

p7 :
- Hyoga : Pourquoi?
- Gestalt : Il semble que tu n'es pas capable de voir clairement l'apparence de l'adversaire se trouvant juste devant tes yeux.
- Hyoga : uh
- Hyoga : Ce corps...
- Gestalt : C'est cela, regarde bien cette...
- Gestalt : forme que je possède! Celle de...

p8 :
- Gestalt : Gestalt du Sagittaire ...
- Gestalt : ... du temple du Sagittaire/Centaure

p9 :
- Hyoga : Muh un centaure
- Hyoga : Gestalt? Est-ce que ce corps est tel celui d'un Centaure Mythologique?
- Gestalt : Ce corps m'a été octroyé par Odysseus.
- Hyoga : Quoi?
- Gestalt : Odysseus est capable de faire des miracles.
- Gestalt : Il était un grand homme. Avant que tu ne meurs je vais te raconter quelque chose.
- Gestalt : Il y a longtemps j'avais un cheval.
- Gestalt : Nous vivions ensemble depuis que j'étais tout petit. Le nom de ce cheval était Tanya.

p10 :
Mais Tanya souffrait d'une maladie et mourut
J'ai pleuré sur sa tombe pendant trois jours et trois nuits.
Je souhaitais que Tanya revienne à la vie.
Durant le quatrième jour.
- Odysseus : Gestalt
- Odysseus : Tu as arrêté de t’entrainer et tu pleures tout le temps.
- Odysseus : Tu dois devenir un Gold Saint.
- Gestalt : Odysseus.

p11 :
- Gestalt : Je t'en supplie, Odysseus.
- Gestalt : Je veux que tu ressuscite Tanya.
- Odysseus : Personne ne peut ramener les morts à la vie.
- Gestalt : Ce n'est pas vrai...tu dois être capable de faire ça.
- Gestalt : Peu importe la façon de le faire.
- Gestalt : Si tu exauce mon souhait, je m'entrainerai comme jamais auparavant et je deviendrai le Saint le plus puissant, je te le promets.
- Gestalt : Je t'en supplie, Odysseus.
- Odysseus : Dans ce cas Gestalt.
- Odysseus : Peu importe ce qu'il arrive, tu ne le regretteras pas plus tard.
- Gestalt : D'accord.
- Gestalt : Mais tu dois faire revivre Tanya.

p12 :
Quelques temps après, quelque chose d'étrange commença à se produire.
Mes pieds commencèrent à se changer en sabot de cheval.
En plus de ça, j'eus une tumeur à l'arrière de mes hanches.
Avec le temps...
Elle commença à croitre de plus en plus.
Jusqu'à ce qu'elle ...
prenne sa forme définitive.

p13 :
- Gestalt : Je ne peux pas le croire! Cela doit être la moitié du corps de Tanya!
- Gestalt : Tanya a pris une part de mon corps pour revivre!
- Gestalt : Odysseus m'a octroyé un miracle!

p14 :
- Gestalt : Tu comprends maintenant, Hyoga?
- Gestalt : L'immense pouvoir d'Odysseus.
- Hyoga : muuuh.
- Hyoga : Mais une telle chose...
- Gestalt : Crois-le ou non, il va bientôt ressusciter en tant qu'un dieu.
- Gestalt : Nous n'avons pas besoin de misérables comme toi.
- Gestalt : Moi, Gestalt, tuerai quiconque se dresse en travers du chemin d'Odysseus!
- Hyoga : sottises.
- Gestalt : Quoi?

p15 :
- Hyoga : Être autant attaché aux morts...
- Hyoga : au point de vivre avec l'un d'eux dans ton propre corps, n'a pas de sens.
- Hyoga : Gestalt.
- Hyoga : Tu es une honte au signe du Sagittaire.
- Gestalt : Que dis-tu?
- Hyoga : Écoute moi!
- Hyoga : Ton successeur, Aiolos, a mis sa vie en jeu pour sauver Athéna.
- Hyoga : Il a décidé de défendre la justice même si ça devait le marquer du sceau des traitres.
Si quelqu'un d'aussi admirable t'avait connu, je me demande à quel point il aurait eu des regrets.

p16 :
- Hyoga : Et je me le demande également pour son successeur, Seiya...
- Gestalt : Aiolos
- Gestalt : Seiya
- Hyoga : Par le passé j'ai également pleuré une personne décédée.

p17 :
- Hyoga : J'ai amené des fleurs à ma mère décédé.
- Hyoga : Cependant ce n'était rien de plus que de l'affection que je ne pouvais mettre de côté.
- Hyoga : Ceux qui sont morts ne reviendront pas à la vie.
- Hyoga : Un Saint d'Athéna tel que toi devrait comprendre cela mieux que quiconque.
- Gestalt : Arrête avec tes non-sens, intrus.
- Hyoga : Gestalt...

p18 :
- Gestalt : J'ai une dette envers Odysseus.
- Gestalt : Même si je ne sais pas exactement d'où vient cette enfant.
- Gestalt : Je donnerai la mort à ceux qui osent souiller les douze maisons.
- Hyoga : Gestalt!
- Hyoga : N'es-tu pas, malgré tout, le Saint sacré du Sagittaire!?
- Gestalt : Silence!

p19 :
- Hyoga : muuh
- Hyoga : Je ne peux plus esquiver avec cette jambe blessée.
- Hyoga : Et tant que j'aurai Athéna dans mes bras...
- Hyoga : Je ne serai pas capable de contrattaquer non plus.
- Hyoga : Cette fois...il va me tuer...
- Hyoga : uh
- Hyoga : quoi?
- Gestalt : Ce n'est pas possible.
- Gestalt : La flèche a dévié délibérément!

p20 :
- Gestalt : Oooh
- Gestalt : Il y a quelque chose qui apparait...
- Gestalt : ... derrière les fissures dans le mur.
- Hyoga : ah
- Hyoga : C'est...
- Gestalt : Quoi?
- Gestalt : Qu'est-ce que c'est?

p21 :
C'est le testament d'Aiolos.

Les paroles d'Aiolos que Seiya et les autres ont reçues? Elles ont traversé l'espace-temps pour arriver dans le passé?

[Raibura no Dohko]

Lire le processus de transformation de Gestalt me fait le même effet que de regarder the human centipede...Sinon il est carrément fier de son état, difficile de croire que le testament de son successeur va bouleverser sa perception pour l'instant.

[Lobo]

- Hyoga : muuuh.

J'ai plutôt dit "ppprrrfffff"

[AquariusVintage]

Avec ces flashback, j'ai du mal à me dire qu'Odysseus soit un antagoniste. Dans les flashback, il oeuvre pour le bien du Sanctuaire (ici il permet à Gestalt de se focaliser à nouveau sur son entrainement de Saint).

Du coup, le voir revenir en tant que Serpentaire s'opposant au Sanctuaire me parait bizarre. Est-ce qu'il sera possédé ou forcé à agir contre le Sanctuaire?

[Lobo]

Ou alors il estime qu’il est plus digne qu’Athéna de protéger la terre. Pas besoin de dieux, la science etc.

[Wild Pegasus]

Gné ? Gestalt a pourtant bien été présenté comme le prédécesseur de Seiya ET d'Aïolos.

Ce que je disais c'est que la façon dont c'est formulé à chaque fois fait très successeur direct Gestalt suivi d'Aiolos suivi de Seiya sans qu'il y en ait 40 entre Gestalt et Aiolos

Sinon Odysseus fait très leader du Sanctuaire a venir en aide à tout le monde, à être là au moment où ils en ont le plus besoin, à les encourager à continuer de s'entraîner et à connaître leur destinée de Saint. Comme max69, il est fort possible qu'Odysseus ait donné ce corps à Gestalt juste pour qu'il comprenne par lui-même son erreur et qu'il tourne la page sur Tanya, moment où il redeviendra normal.

[Raibura no Dohko]

Peut être que tous ses actes entraient dans une démarche démagogique pour préparer son retour avoir un maximum de partisans par la suite, je n'arrive vraiment pas à percevoir Odysseus comme quelqu'un de bon ou ayant un bon fond à la différence d'un Saga tiraillé entre le bien et le mal

[Spadeas]

Bon avec cette traduction (à revoir bien entendu), il me semble que Gesalt reconnait la croupe de Tanya, mais c'est bien son corps à lui qui c'est modifié, donc mâle ou femelle rien n'est dit, mais ça peut très bien être une croupe mâle ressemblant à celle de Tanya au final.

Pour la réaction de Hyoga
"Être autant attaché aux morts... au point de vivre avec l'un d'eux dans ton propre corps, n'a pas de sens."
Perso je le comprend comme le fait que plus que l'état de Gesalt, c'est son attachement au défunts qui le pousse à le traiter d'abrutie si on ce fie à ce qui est dit.

[Ilulia]

Avec ces flashback, j'ai du mal à me dire qu'Odysseus soit un antagoniste. Dans les flashback, il oeuvre pour le bien du Sanctuaire (ici il permet à Gestalt de se focaliser à nouveau sur son entrainement de Saint).

Du coup, le voir revenir en tant que Serpentaire s'opposant au Sanctuaire me parait bizarre. Est-ce qu'il sera possédé ou forcé à agir contre le Sanctuaire?

C'est ce que j'avais dit aussi précédemment mais il ne semble pas méchant et a clairement prévenu le Sagittaire qu'il y aurait des conséquences. De plus Odysseus est mort sans que les Dieux ou qui que ce soit d'autre lui en veuille.
En plus Shaina s'est vu posséder un court instant par une entité clairement hostile. Donc je suppose que c'est le Serpentaire mythologique qui cherche à se venger via la ressurection d'Odysseus.

Sinon même si Tanya fait féminin comme prénom, en lisant la trad on le terme cheval et non jument qui est utilisé. De plus le genre de la bête n'est pas indiqué au détour d'une phrase...

Par contre confirmation que Hyoga réprouve la situation de Gestalt et que ce dernier a un peu un grain.

[AquariusVintage]

en lisant la trad on le terme cheval et non jument qui est utilisé.

Il ne faut pas se fier à ça. Si ça se trouve c'est le terme "jument" qui est utilisé dans le chapitre mais je n'en sais rien du tout.
J'ai bien dit que j'adaptais en fonction de ce que je trouve avec Google trad. J'insiste sur le terme "adapter" plutôt que "traduire" car je ne traduis pas fidèlement le matériel de base. Je fais juste que me débrouiller comme je peux.

Si ça se trouve, pour Kuru Tanya est un prénom masculin (mais s'il fait référence au cheval de course du même nom, celle-ci est une jument).

EDIT : voici le texte dans le chapitre : レには愛馬がいた
A partir de là, je ne fais qu'utiliser Google Trad et ça ne me permet pas de savoir si c'est un cheval ou une jument

[Max]

Donc si je résume, Gestalt a demandé à Odysseus de ressusciter son canasson, mais il a été infoutu de lui demander de le soigner pendant qu'il était encore en vie ?

[minos2809]

Et si le tourteau de Deatholl était mort, il aurait demandé à Odysseus de lui greffer 10 pattes dans le dos ? C'est d'un grotesque cette histoire...

[AngelSE7EN]

Et encore une fois, Kurumada nous dit bien depuis plusieurs chapitres (j'avais pris le temps de retrouver tous les passages qui en parlent en VO) que si Odysseus était le Silver Saint du Serpentaire utile au combat et apprécié de tout le Sanctuaire, il est mort en voulant sauver un maximum de Saints.
Et que c'est Asclépios qui était le Gold Saint du Serpentaire, l'un des treize de l'élite d'Athéna, qui fut banni du Sanctuaire et puni par les dieux.
C'est donc bien Asclépios qui revient dans les deux siècles à travers la résurrection d'Odysseus et la possession de Shaïna.
C'est comme si Shun revenait à la vie en tant que Hadès ou Julian Solo en tant que Poseidon : un homme qui ressuscite en tant que réincarnation.
C'est donc Asclépios qui peut se montrer dangereux et revanchard.

De facto, On devrait assister à une modification de la Cloth du Serpentaire (qui devait être, c'est ma théorie depuis le début) la toute première GOD Cloth de l'Histoire.
 

En tout cas, ça fait je ne sais combien de messages sur cette chimère de Gestalt mais je vous rappelle que Hyôga, qui était le mieux placé pour ça, le remet parfaitement à sa place car c'est lui le héros dans ce chapitre.

[Rincevent]

Donc si je résume, Gestalt a demandé à Odysseus de ressusciter son canasson, mais il a été infoutu de lui demander de le soigner pendant qu'il était encore en vie ?

Il était peut-être pas au Sanctuaire quand Jolly Jumper a rejoint le haras céleste. Ou alors il a refusé et c'est les lamentations de Gestalt qui l'ont poussé à réagir. Ceci dit, un mioche qui pleure un animal trois jours, c'est normal, Odysseus est franchement impatient pour donner dans le frankenstein aussi vite. Gestalt aurait chouiné pendant trois ans, pourquoi pas, mais là...

[hugo]

Il aurait chouiné 3 ans, il aurait été dégagé du Sanctuaire, oui

[Oiseau Vermillon]

Et si le tourteau de Deatholl était mort, il aurait demandé à Odysseus de lui greffer 10 pattes dans le dos ? C'est d'un grotesque cette histoire...

N'empêche que ça pourrait avoir de la gueule.

Spoiler (click to show/hide)

[Rincevent]

Et Cardinale serait en réalité une Ent-femme ?

[Raibura no Dohko]

Si je ne dis pas de sottises dans les temps mythologiques ou les premières ères il y a déjà eu un Saint de Pégase (peut-être le tout premier?) qui s'est opposé à Hadés, cet exploit a du être réalisé avec God Cloth donc cet Asclépios ne serait peut-être pas le premier à sublimer sa Cloth à l'état quasi divin

[AngelSE7EN]

Si je ne dis pas de sottises dans les temps mythologiques ou les premières ères il y a déjà eu un Saint de Pégase (peut-être le tout premier?) qui s'est opposé à Hadés, cet exploit a du être réalisé avec God Cloth

Oui mais la God Cloth du Serpentaire a dû forcément précéder la God Cloth de Pégase car une Cloth imprégnée de sang divin la rapprochait d'un Kamui, chose certainement impensable pour les dieux, un parjure commis par un humain...
Et défaire Hadès avec une God Cloth, c'est un second parjure pour tout l'Olympe...

Et Cardinale serait en réalité une Ent-femme ?

"Ent" ??

[Seiya Wright]

De facto, On devrait assister à une modification de la Cloth du Serpentaire (qui devait être, c'est ma théorie depuis le début) la toute première GOD Cloth de l'Histoire.
 

Il est acquis que la gold cloth du serpentaire est une god cloth ou c'est juste une hypothèse ?

[hugo]

Dans le Kurutome 27, Hypnos dit à son frangin qu'une/des Cloth(s) s'est/se sont déjà transformée(s) en God Cloth(s) à une reprise dans les temps-mythologiques-TM.
(vu l’ambiguïté singulier/pluriel propre au Japonais, impossible de savoir s'il y en a eu une ou plusieurs)

On ignore si c'est ou non lié au Saint de Pégase mythologique qui blessa Hadès.

Dans TLC, Shiori prend le parti de montrer ce Saint mythologique en God Cloth. Et quand Tenma obtient une God Cloth au XVIIIème siècle, c'est après l'enfermement des dieux jumeaux, donc pratique, ni vu ni connu.

@AngelSE7EN : il n'y a encore eu aucune confirmation de God Cloth d'Ophiuchus, restons-en aux faits

[Seiya Wright]

@AngelSE7EN : il n'y a encore eu aucune confirmation de God Cloth d'Ophiuchus, restons-en aux faits

Oki, merci pour la précision.

[Max]

"Ent" ??

Un homme-arbre.

[Oiseau Vermillon]

Si je ne dis pas de sottises dans les temps mythologiques ou les premières ères il y a déjà eu un Saint de Pégase (peut-être le tout premier?) qui s'est opposé à Hadés, cet exploit a du être réalisé avec God Cloth donc cet Asclépios ne serait peut-être pas le premier à sublimer sa Cloth à l'état quasi divin

Ça a pas été rectonné dans le prologue de ND, ça ? Le Pégase mythologique, premier à blesser Hadès devenant Tenma.

[AngelSE7EN]

Merci Max, j'ai pas fait le rapprochement ^^

Hugo, je ne l'affirme pas, je le suppose fortement. J'ai bien parlé de théorie pour sa nature de GOD Cloth.

Les faits, ce sont "Asclépios Gold banni" et "Odysseus Silver mort".

Ensuite, l'image de la Gold Cloth du Serpentaire montre une forme bien volumineuse pour n'être qu'une Gold Cloth, n'est-ce pas ?
Et je n'ai aucun mal à imaginer un humain, Asclépios, qui devient un Saint puis qui s'élève au rang des vrais dieux. Il est une offense pour l'Olympe.
Il faut une raison suffisamment forte pour provoquer le courroux de l'Olympe et le bannir du Sanctuaire.
Pour moi, ça va plus loin que Saga, Shaka ou Odysseus, vus comme proches d'un dieu mais qui restent des Saints d'Athéna (si je mets de côté Evil-Saga ou SagArès bien sûr).
Changer sa Cloth en God Cloth en utilisant du sang divin, ça a de quoi choquer.

Nous verrons bien mais ça se tient car Asclépios a forcément violé les règles et aura choqué au-delà du Sanctuaire.