Saint Seiya ~ Saintia Sho ~ Anime (diffusion dès le 10 décembre 2018)

[minos2809]

Mais voilà on est dans une démarche totalement commerciale au détriment des qualités artistiques de l'oeuvre originale. Pour moi ça passe pas.

Mais je ne vois pas ce qui te surprend, la démarche est forcément commerciale lorsqu'on parle d'animation...

[Alaiya]

Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii   

Sérieux, il est magnifique Milo à 00:40 

Au moins, il y en a qui ne perdent pas le nord ! 

[Atavaka]

Moi je suis vraiment emballé.

C'est vraiment très beau, j'ai presque l'impression de voir des réminiscences du Tenkai par moment et l'arakistyle colle plutôt bien à Saintia Sho, qui reste avant tout une side-story du Saint Seiya de base.

[Bouloche Le Foufounet]

Au moins, il y en a qui ne perdent pas le nord ! 

C'est parce que l'aiguille écarlate rouge de la boussole indique le nord !

[Ashvin]

Bon, autant pour moi que les persos de Saori, Jabu ou Milo ressemblent à l’ère Tenkai/Inferno, je peux vraiment pas avec le design des Saintia...
Pour moi, elles ressemblent vraiment à des no-names/ à des persos secondaires....
A voir si on a de l’animation correcte, au moins ça bouge contrairement a Inferno/Elysion mais est-ce que ce sera de l’animation fluide ou non...

[Spadeas]

Ouais bah j'ai vraiment du mal avec ce style graphique sur Saintia Sho, autant le trait de Kuori embellissait les persos de Kuru, autant là tous est enlaidit par rapport au manga... Et je parle pas d'un downgrad comme il peux y avoir sur certaines adaptation de manga genre Bleach ou Hitman Reborn, qui sont simplifié, mais là c'est comme les passage "hokuto no ken" dans la série de 86, si on te ressort l'image du contexte, tu as du mal à croire que c'est la bonne série. Voilà pour moi saintia sho animé, graphiquement c'est aussi raccords que ça :

par rapport au Kurumanga.

[Atavaka]

Vous êtes quand même d'une mauvaise foi hallucinante.

Si ça c'est moche, alors que penser de Soul of Gold.

[Spadeas]

Est ce que j'ai dit que c'était moche ? J'ai dit que c'était enlaidi par rapport au manga, nuance 

[l_ecureuil]

Vous êtes quand même d'une mauvaise foi hallucinante.

Si ça c'est moche, alors que penser de Soul of Gold.

Ce n'est pas réellement moche, c'est du graphisme de Ken au milieu de Saint Seiya, ça fait un peu bizarre.

[Le Passant]

Jabu.

[Rincevent]

Walker n'avait besoin que d'une seule raison pour regarder cet anime. Et il vient de l'obtenir.

[Le Passant]

Ah non, je comptais aussi voir si patronne est correctement représentée.

[Atavaka]

Est ce que j'ai dit que c'était moche ? J'ai dit que c'était enlaidi par rapport au manga, nuance 

C'est pas enlaidi, c'est juste différent.

La réalisation n'a vraiment pas à rougir face au manga : c'est beau, soigné, bien mis en scène.

Après on peut ne pas adhérer au style et penser que c'est une trahison par rapport au manga (alors que l'auteure elle-même, en est ravie apparemment), mais dire que ça "enlaidi" le manga, faut pas déconner quoi.

Jabu.

Je prie pour que son combat contre Toki soit rallongé dans l'anime. 

[Sergorn]

Si ça c'est moche, alors que penser de Soul of Gold.

Ma foi je préfère le style de SoG à cette bête caricature d'Araki.

-Sergorn

[Wolgy]

Et d'ailleurs ils ont sans doute aussi tiré des leçons de l'échec de TLC et son "style bien à lui" chez TMS.

-Sergorn

Spoiler (click to show/hide)

Après faut se rappeler pour l'anime TLC qu'ils se sont ratés sur la promotion du bousin en péchant par néglicence, Kurumaki-style ou pas, et que le format OAV n'était pas le meilleur moyen pour vendre un spin-off à un maximum de gens. Mettre TLC en Kurumaki-style pouvait aider un peu, mais je doute que dans ce cas précis ça allait vraiment compenser le reste des défauts de promotion de l'anime TLC par la TMS. Ici, la Toei semble opter pour un produit avec Kurumaki style, peu cher (vu ce que laisse présager le peu d'animation de cette bande-annonce, donc moins susceptible de subir un revers financier conséquent en cas d'échec) et suffisamment promu et mis à disposition pour marcher (la Toei est habituée avec Saint Seiya et son partenariat avec Bandai sur cette licence, là où la TMS ne semblait pas maîtriser le truc). Bref, l'échec de TLC anime n'est seulement qu'en partie à imputer à l'absence de Kurumaki style, et ce serait fort dommage que tout le monde ne tire que cette leçon du fiasco de TLC anime.

Sinon que dire de cette bande-annonce ? De ce que je vois, c'est très peu animé et le Kurumaki est très raide, robotique, copié-collé et dénué de vie. Ce n'est pas laid, mais ça m'inspire encore moins que le style de Kuori, que je trouvais juste joli mais sans plus car au final très sage. La pauvre Shôko tire des tronches vraiment affreuses et trop masculines dans les scènes où elle se met en colère, ce qui montre que le designer a l'air d'avoir du mal avec les filles.

[Atavaka]

Ma foi je préfère le style de SoG à cette bête caricature d'Araki.

-Sergorn

Dans les deux cas, on est dans de la carricature d'Araki, le vrai Araki n'étant plus.

La différence c'est que l'anime Saintia Sho, au vu de sa réalisation très proche des pachinko/pachislot, semble avoir été pris en charge par des anciens d'Araki-prod, plus à même de faire de la bonne carricature d'Araki, que les animateurs nord-coréens qui ont dû travailler sur SoG en échange d'un morceau de pain rassis. 

[Sergorn]

Le style de SoG n'a rien d'une caricature : c'est du Motohashi pur souche. Il a justement fait ce que (si c'est bien lui) Ichikawa ne sait pas faire : il apporte sa propre touche personnelle.

L'ironie étant que Motohashi est aussi un ancien de Araki Prod. Sauf qu'il s'est pas contenté de singer Araki. Et ça on le voyait déjà sur B'tX vingt ans avant SoG (et sans surprise SoG ressemble beaucoup à B'tX).

Et pour le reste ma foi, ce que montre cette bande annonce ne présente rien de mieux que SoG (qui pour rappel d'ailleurs était au final plus beau que moche en version Blu-Ray) en terme d'animation/mise en scène pour l'instant.

Bref je peux te relancer ton argument : on peut ne pas adhérer au style, mais le style de SoG n'est pas moche : juste différent. 

Que la réalisation de SoG n'ait pas toujours fait honneur au style de Motohashi c'est autre chose (mais je ne crois pas un instant que Saintia Shô sera homogène de A a Z non plus), mais ça c'est de la même façon que Yashima ne faisait pas honneur à Umakoshi.

-Sergorn

[Vinz]

Motohashi qui adapte du Kuru ou du Matsumoto, c'est OUI !  de toutes façons

Ici Ishikawa ou pas, si ça bouge bien on sera bien plus client quoi qu'il en soit (mais là on dirait Elysion dans ce qu'on voit, c'est d'une raideuuuur, ça fait peur) mais je trouve les gueules des saintias ou d'athéna franchement bizarres (seuls les golds seront classes et soignés, histoire de rester concentré sur l'important  dans cette licence )

[Sergorn]

C'est justement la raideur de l'animation qui fait penser à Ichikawa du coup. Sans aller jusqu'à Elysion, cette bande annonce m'a surtout fait penser à la quatrième saison de Ring Ni Kakero dont Ichikawa avait dirigé l'animation : c'était très beau, mais assez statique pour le reste.

mais je trouve les gueules des saintias ou d'athéna franchement bizarres

Le pire c'est quand même le plan où Shoko gueule : on croirait un mec.

-Sergorn

[chevkraken]

Pour ma part c'est plus la mise en scène que le design qui me plait dans cette bande annonce. La mise en scène que l'on voit dans cette bande annonce c'est du jamais vu dans Saint seiya, il avait été pressenti que ce serait Noriyo Sasaki à la réal et cette bande annonce aurait tendance à confirmer ça. Le style de Noriyo Sasaki, c'est du pur Sailormoon 90 à mi chemin entre Junichi Sato et Ikuhara.

Sinon, ben comme ceux qui en ont assez de l'Araki Style (surtout par cette tanche d'Ichikawa, car Umakoshi qui fait de l'Araki style come sur les illust des myth cloth Ex, ça a plus de gueule) et qui trouvait que le point fort de Saintia Sho c'était ses dessins, ça me laisse froid.

Sinon autour de moi quand j'ai parlé du changement de chara design et de la mise en avant des Gold sur les affiche, les réactions ont été:

"Bah en même temps, le vrai saint seiya c'est en Araki style"

"C'est normal que les Gold soit mis en avant, c'est pour eux qu'on regarde Saint seiya, J'ai déjà pas accroché à Lost Canvas car c'était pas les vrai Golds"

Et dans le meilleur des cas "ça me semble normal de faire l'anime en style Araki, ça offre une vrai cohérence aux anime de la série, cohérence qui manquait sur Omega où on avait pas l'impression de regarder du saint seiya, c'est un peu comme d'adaptation du Hobbit qui s'est aligné avec le style du Seigneur des anneaux"

Ici Ishikawa ou pas, si ça bouge bien on sera bien plus client quoi qu'il en soit (mais là on dirait Elysion dans ce qu'on voit, c'est d'une raideuuuur, ça fait peur) mais je trouve les gueules des saintias ou d'athéna franchement bizarres (seuls les gols seront classes et soignés, histoire de rester concentrésur l'important  dans cette licence )

Bah, c'est juste du Ishikawa, Ishikawa n'est qu'un copiste d'Araki(j'aurais envie de dire que c'est le Marco Albireo jap, mais au moins Marco Albireo sait copier tout les style, lui), il est pas capable de faire un perso original au design vraiment bon et adapter en Araki style des persos qui n'ont pas été pensé en Araki style à la base, ben il se foire comme toujours.
Et c'est raide car c'est un mauvais animateur

[Vinz]

Ce n'est en tout cas pas à lui que je ferais des reproches concernant RnK 4 mais plus au réal pour le manque de punch générale dans les coups et impacts et puis du découpage impossible à tenir en 6 épisodes tout bêtement. Je l'aime bien moi Ichikawa même si il calque en effet Araki. Moi ce que je vois là avec cet apperçu c'est le Elysion ou les pachinko de Himeno  (oui je blasphème sans doute mais si on apprend demain que c'est elle derrière je ne serai pas surpris .... enfin si parce qu'elle doit couter bien plus chère qu'Ichikawa pour Toei  )

[chevkraken]

Non, pour pas être de mauvaise foi, c'est techniquement bien plus bossé que Elysion, les dessins sont plus détaillés, les plans plus inventifs, il y a plus d'effet de lumière et on a même une scène où la camera tourne autour du perso.


On a pas le style de mise en scène à la Yamauchi mais on est bien plus près du Tenkai que d'Elysion techniquement, là.

[Sergorn]

Je dirais bien que ton entourage me terrifie chev.... mais c'est typiquement le genre de réaction habituelle du fan "casual" donc ce n'est pas du tout surprenant. On aura beau pour certain être lassé de ce style et préférer celui de Kuori faut dire ce qui est : la TOEI sait parfaitement ce qu'elle fait. 

Pour le reste je peux pas dire que grand chose m'ai marqué niveau mise en scène dans ce teaser mais je permettrais bien d'émettre un avis final dessus, surtout dans cette qualité...

Ce n'est en tout cas pas à lui que je ferais des reproches concernant RnK 4 mais plus au réal

Je dirais les deux mon général. Ichikawa il lui fait un bon réal pour le tirer vers le haut, ce n'était pas le cas sur RNK S4.

Moi ce que je vois là avec cet apperçu c'est le Elysion ou les pachinko de Himeno 

Elysion non (honnêtement on surestime parfois la beauté d'Elysion et on sousestime son absence de mise en scène - c'est ce qu'on a vu de pire en StS sur ce dernier plan), mais par contre oui ça m'a fait pensé aux Pachinkos aussi...

-Sergorn

[Max]

Noriyo Sasaki

Han je me rappelle de ses dessins sur twitter.

C'était laid (mais bon la mise en scène c'est encore autre chose). 

[megrez alberich]

Alors les Golds, le Pope Arès, Jabu et Athéna, je les trouve vraiment très beaux, très classe... J'ai vraiment l'impression d'être devant du Araki. Les autres persos, en revanche, j'ignore de qui il s'agit et ça ne me parle pas du tout. Disons que n'ayant que survolé le tome 1 en japonais, je ne sais pas qui sont les nouveaux protagonistes. Donc hormis les anciens persos provenant de l'œuvre originale, tout ce que je vois dans ce trailer c'est une bande de no-names.

Vous dites que c'est une fille qui gueule ? On dirait effectivement un mec