Auteur Sujet: Batman vs. Superman ...et autres films DC  (Lu 106140 fois)

Hors ligne hugo

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2900 le: 17 septembre 2020 à 00:26:28 »
Sauf que tu compares les notoriétés et carrières cinématographiques de Batman et Aquaman [:aie]

Les persos ont beau être nés à peine 2 ans d'intervalle il y a environ 80 ans, ça n'a rien à voir.

Jusqu'à présent, on a eu 8,5 (bientôt 9,5) films Batman (le demi, c'est Batman v Superman :D ). 2 dérivés (Catwoman, Birds of Prey)
1 seul film Aquaman. Pas de dérivé.

2 séries TV live Batman (60s, Gotham) + 2 dérivées (Batwoman, Birds of Prey), 6 séries animées ou CG + 1 dérivée (Harley Quinn)
0,5 Aquaman (la Superman/Aquaman Hour d'il y a fort fort fort longtemps)

Aquaman commence à peine à se remettre de décennies où il est juste "le type [inutile] qui parle aux poissons" (merci Super Friends), là où Batman a été - quasiment - de tout temps vu comme le super-héros cool et badass.

Donc non, à un stage aussi "précoce" de la carrière cinématographique du perso, le cast est important.

Et il est évident que la personnalité pas particulièrement introvertie de Momoa a eu et a son incidence (et les fans de Game of Thrones, ça constitue un groupe pas négligeable de gens [:aie] ).

C'est comme si tu me disais "Oh ça va, on peut recaster Deadpool dès demain à l'aise"
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne Sergorn

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2901 le: 17 septembre 2020 à 01:32:11 »
Puis surtout les reboot et recast constant sont lui d'être si nombreux et régulier de ça une fois que tu sors de Batman.

Je dirais même au contraire que ça passe de plus en plus difficilement les recast et c'est pour ça que Marvel n'a aucune intention de recaster aucun des personnages qu'ils "retirent" et préfèrent mettre de nouveaux héros.

C'est sousestimer aussi l'impact de Momoa sur la rôle : en l'étant tu fais Aquaman sans lui tu perds une grosse partie du public. C'est certain.

-Sergorn

Hors ligne Wild Pegasus

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2902 le: 17 septembre 2020 à 02:56:54 »
Moi à l'inverse je pense que vous surestimez l'impact de l'acteur dans ce genre de rôles (où le perso est déjà établi avant l'adaptation au théâtre ou en film) comme si ils étaient irremplaçables. L'exemple de Marvel c'est juste qu'ils ont décidé de ne pas reboot leur univers donc oui ils remplacent sans vraiment remplacer leur persos mais par contre dans le cas d'un Spiderman là y aucune pitié, ils se sont pas dit, on va continuer avec Toby Maguire ou surtout Andrew Garfield qui a été éclipsé encore plus vite quand le perso est revenu chez Marvel.

DC était bien parti sur Idris Elba pour remplacer Will Smith dans le reboot de Suicide Squad avant de le jarter du script et on va pas me dire que Deadshot c'est THE personnage iconique de tout DC avec une carrière cinématographique de ouf. Puis il y avait aussi le doute vis à vis d'Ezra Miller au sujet de s'il allait (va) jarter ou non vis à vis de son comportement. Les acteurs de ces rôles là ne sont clairement pas irremplaçables surtout s'il y a un gros scandale ou qu'ils se mettent à dos la production. Vous pensez réellement que Cyborg ne va pas être recasté tellement Fisher commence à les faire chier ?  [:lol]

C'est comme si tu me disais "Oh ça va, on peut recaster Deadpool dès demain à l'aise"
Ben si justement, et ça fera tout autant d'entrées ne serait-ce que pour faire la comparaison. La majorité du public ne va pas se dire "oh ce n'est plus Ryan Reynolds alors je ne vais pas aller voir ce film malgré les bonnes critiques et les gens autour de moi qui me le recommande..."
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne hugo

Re : Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2903 le: 17 septembre 2020 à 08:35:22 »
Tes comparaisons sont foireuses.

Tu prends la conclusion que tu veux atteindre et tu remontes la pelotte de laine en rabibochant comme tu veux.

Tu prends le cas 1) d'un film d'équipe (Suicide Squad) et 2) d'un héros (Flash) qui d'une n'a pas encore eu son film dédié, de 2 a un meilleur passif qu'Aquaman dans les médias (séries des 90s + série CW ). Personne ne s'est jamais foutu de la gueule de Flash "oh c'est le gars qui court très vite".

Donc non, dans une bonne partie de l'esprit du public, Aquaman = Momoa = divertissement
(parce que le Aquaman de Wan, niveau intrigue et subtilité, ça casse pas trois pattes à un canard...) C'est du blockbuster popcorn "porté" par son acteur principal à la personnalité forte en gueule (comme Dwayne Johnson va porter Black Adam)

Les Batman de Nolan étaient eux porté par le nom du réal, pas celui de Bale.

D'ailleurs, le 1er Suicide Squad n'a vraiment pas tant que ça été vendu sur la superstar Will Smith, mais plus sur Robbie / Harley Quinn.
Et guess what? Elle a phagocyté la promo, le titre et l'intrigue de Birds of Prey, et rempile par Ze Suicide Squand aux côté de Waller, Flagg et Boomerang .....et Gunn (là, on est dans un cas mixte de promo à la fois cast et réal)

DC était bien parti sur Idris Elba pour remplacer Will Smith dans le reboot de Suicide Squad avant de le jarter du script et on va pas me dire que Deadshot c'est THE personnage iconique de tout DC avec une carrière cinématographique de ouf. Puis il y avait aussi le doute vis à vis d'Ezra Miller au sujet de s'il allait (va) jarter ou non vis à vis de son comportement. Les acteurs de ces rôles là ne sont clairement pas irremplaçables surtout s'il y a un gros scandale ou qu'ils se mettent à dos la production. Vous pensez réellement que Cyborg ne va pas être recasté tellement Fisher commence à les faire chier ?  [:lol]"
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne black dragon

Re : Re : Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2904 le: 17 septembre 2020 à 09:12:20 »
Les Batman de Nolan étaient eux porté par le nom du réal, pas celui de Bale.
Globalement d'accord avec hugo et Sergorn, mais ça c'est faux, ou alors juste pour Dark Knight Rises.
Nolan est quasi inconnu du grand public avant Batman Begins, qui n'est d'ailleurs qu'un succès relatif.
Et les gens sont avant tout allé voir Dark Knight pour le Joker.
Par contre, pour Rises, qui sort après Inception, oui, Nolan commençait à avoir une grande notoriété.

Sinon, oui, la marque Aquaman est encore beaucoup trop fragile pour se permettre de changer son acteur principal comme ça.
Alcoholics don't run in my family.
They stumble around, breaking stuff.

En ligne Aresielle

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2905 le: 17 septembre 2020 à 09:34:28 »
Et puis... il y a des rumeurs sur le remplacement de l'actrice qui joue la copine/ femme de  aquaman . Si ils remplacent tout le monde ça va faire les choux gras de la presse.  [:lol]
"Scary... Super scary! T-Toei Animation's gonna kill us!" Gintoki, Gintama ep.282
"You just can't help ninja" Prodigy, young avengers #6
"But fans deal in absolutes, like Sith." The Producer of Star Wars Rebels

Hors ligne hugo

Re : Re : Re : Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2906 le: 17 septembre 2020 à 10:39:04 »
Globalement d'accord avec hugo et Sergorn, mais ça c'est faux, ou alors juste pour Dark Knight Rises.
Nolan est quasi inconnu du grand public avant Batman Begins, qui n'est d'ailleurs qu'un succès relatif.
Et les gens sont avant tout allé voir Dark Knight pour le Joker.
Par contre, pour Rises, qui sort après Inception, oui, Nolan commençait à avoir une grande notoriété.

C'est pas faux, j'ai fait un retcon, my bad et toutes mes confuses [:onion sweat]

Ça vaut uniquement pour le 3ème volet, où ça a moins vendu sur Tom Hardy et Anne Hattaway que sur Nolan (faut dire, va passer après Ledger devenu légende grâce et malgré lui [:aie] ).

@Aresielle : ben si remplacement de Mera il y avait, je pense pas que ça nuirait au film. D'une part vu le côté sulfureux que l'actrice irl, mais aussi vu sa performance assez passe-partout dans le premier film (pas mauvaise, mais pas inoubliable non plus). Enfin, le fait qu'elle n'en était pas le personnage principal.

Qui se souvient du recast de Rachel entre Batman Begins et The Dark Knight, ou de Rhodey entre Iron Man 1 et 2 ?
« Modifié: 17 septembre 2020 à 10:41:35 par hugo »
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne Sergorn

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2907 le: 23 septembre 2020 à 19:36:47 »
The Suicide Squad n'est pas encore sorti que WB prépare déjà une série dérivée sur HBO Max basée sur le perso de John Cena.
https://twitter.com/JamesGunn/status/1308805855974834176?s=20

Et sinon la prochaine saison de Supergirl sera la dernière
https://www.superherohype.com/tv/486756-the-cws-supergirl-will-end-after-season-6

-Sergorn

Hors ligne hugo

Re : Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2908 le: 24 septembre 2020 à 00:48:20 »
Bon, ben finalement, y aura bien de nouvelles scènes de filmées [:chiyo1] [:chiyo1] [:lol] [:jump]

https://www.cbr.com/justice-league-zack-snyder-filming-new-scenes-affleck-gadot-fisher/


Et sinon la prochaine saison de Supergirl sera la dernière
https://www.superherohype.com/tv/486756-the-cws-supergirl-will-end-after-season-6

-Sergorn

C'est pas le taupique séries DC ici :o
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne Sergorn

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2909 le: 24 septembre 2020 à 00:56:10 »
Phoque je croyais avoir posté sur le topic série.

Tant pis :))

-Sergorn

Hors ligne Wild Pegasus

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2910 le: 24 septembre 2020 à 02:22:19 »
Ils vont devoir utiliser de la CGI pour les rajeunir de 3 ans  :o [:aie]
« Modifié: 24 septembre 2020 à 07:50:55 par Wild Pegasus »
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne hugo

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2911 le: 24 septembre 2020 à 15:43:24 »
On fait des merveilles avec le maquillage depuis longtemps :o

Edit : et apparemment, pour les nouvelles scènes tournées, certaines d'entre elles pourrait avoir un lien avec Green Lantern [:bave]
« Modifié: 25 septembre 2020 à 01:40:24 par hugo »
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne hugo

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2912 le: 26 septembre 2020 à 02:26:39 »
Après Atom Smasher, la Justice Society aurait son Hawkman :

https://www.cbr.com/black-adam-dwayne-johnson-hawkman-aldis-hodge/
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne Wild Pegasus

Re : Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2913 le: 26 septembre 2020 à 03:39:59 »
Edit : et apparemment, pour les nouvelles scènes tournées, certaines d'entre elles pourrait avoir un lien avec Green Lantern [:bave]
En fait il est juste en train de tourner un nouveau film avec ses 70 millions soit plus de deux fois que le budget prévu, il va bientôt atteindre le tier du budget de JL si ça continue  [:lol] Pour un film qui était déjà sa vision à 70% on se demande à quel point ce director's cut était vraiment sa vision de base et s'il est pas parti complètement sur un nouveau truc ni vu ni connu je t'embrouille  [:lol] En tout cas Cavill ne serait pas de la partie à priori.
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne hugo

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2914 le: 26 septembre 2020 à 06:01:21 »
On parle d'environ une semaine de tournage. Ça sent plus l'ajout de trucs qui étaient prévus dans les storyboards mais ont été zappés par la suite.

Ou à la limite des éléments qui étaient prévus dans son JL Part 2. Et comme il n'aurait jamais l'occasion (ou l'envie) de le faire, il se fait plaiz :D

Même si Snyder n'avait jamais été dégagé et remplacé par Whedon, le film n'aurait jamais été "100%" sa vision. Il y a toujours des interférences (positives ou négatives) des gros studios dans des blockbusters.

Or ici, il est en position de force "morale" et le fait de pouvoir faire ça chez HBO Max lui évite les mêmes pressions que par le passé. Donc pourquoi se priverait-il ? (d'autant plus qu'avec le Covid, c'est plus facile d'avoir des acteurs dispos pour le planning, vu le peu de films qui tournent en ce moment [:lol] [:aie] )

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Hors ligne hugo

Re : Batman vs. Superman ...et autres films DC
« Réponse #2915 le: 28 septembre 2020 à 09:13:07 »
J'étais passé à côté de cette vidéo sortie en Juin :



Ca pue de plus en plus pour Geoff Johns... [:sweat]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
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