Auteur Sujet: Knights of the Zodiac/StS: The Beginning (JP : 28 avril, FR : 24 mai) [NO SPOIL]  (Lu 166413 fois)

Hors ligne chevkraken

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1250 le: 04 décembre 2022 à 17:40:13 »
bah, c'est le style du réalisateur...

il s'est fait connaitre pour ça chez la toei





c'est un réal expérimental

et vu que la série est très actuelle dans ses thématiques (heroine feministe activiste, perso gay, antagoniste queer, lutte qui se fait sur les reseaux sociaux et youtube en abordant leur points forts et leur dérives...), ben un truc bien moderne, ça colle

bref, tout ça pour dire que les adaptation pas fidèle du tout, les japonais connaissent et que les résultat peuvent être très bons (Gatchaman crowds a été un succès d'ailleurs) nottament quand la version d'origine date et est logiquement daté.
bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

Hors ligne megrez alberich

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1251 le: 04 décembre 2022 à 17:50:30 »
Mouais... pendant le premier confinement je me suis refait l'intégrale des 3 saisons de Gatchman (soit 205 épisodes au total) et non seulement ça a très bien vieilli techniquement parlant, mais c'était sacrément en avance sur son temps, avec des mutants hermaphrodites comme Berg Katze capable de changer de sexe à volonté, Gel Sadra qui est une fillette ayant subi une croissance accélérée et qui se fait passer pour un homme aux yeux des soldats de Galactor... Des personnages complexes, profondément tragiques et magnifiquement bien écrits. Même le Comte Egobossler, dans Gatchaman F, est plutôt réussi bien qu'un cran en-dessous de ses deux prédécesseurs. Des antagonistes très humains, bouleversants, qui n'auront été que des pions sacrifiables entre les mains de Sôsai X/Z...

Mais bon, c'est pas trop le sujet je crois...  [:onion sweat]
Laissez-la partir
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Ne le dites pas
Tristana... c'est moi !

Hors ligne chevkraken

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1252 le: 04 décembre 2022 à 17:56:27 »
Comme quoi crowds est vraiment une modernisation du concept d'origine(katze et gelsadra sont dans la série)et ça montre bien que les fans devraient un peu moins s'attarder sur la forme et davantage sur le fond pour knight of the zodiac.

On s'en fout de à quoi ça ressemble tant que l'esprit est là.
« Modifié: 04 décembre 2022 à 17:58:14 par chevkraken »
bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

Hors ligne megrez alberich

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1253 le: 04 décembre 2022 à 19:06:58 »
Je suis d'accord que ça ne sert à rien de chouiner et de crier une fois de plus au viol d'enfance tant qu'on n'a rien vu du film...
« Modifié: 04 décembre 2022 à 22:46:35 par megrez alberich »
Laissez-la partir
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En ligne Sergorn

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1254 le: 04 décembre 2022 à 20:08:28 »
Ceci dit chev résume bien le truc y a des tonnes d'oeuvre qui eut droit à des réimaginations/reboot/remakes/adaptation bien plus éloignées de leur modèles qui n'ont pu l'être KotZ ou même LoS, et que ne le sera sans doute le film live, sans que ça n'ait mené à de scandale de la part des Japonais ou autre :o

C'est quand même une mentalité très occidentale (ou plus exactement de geek occidental) de geindre ainsi au moindre truc un minimum différent de leur conception de l'oeuvre originale, alors que ce n'est même pas un critère de qualité.

-Sergorn

Hors ligne Byaku

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Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1255 le: 04 décembre 2022 à 20:41:04 »
au moindre truc un minimum différent de leur conception de l'oeuvre originale, alors que ce n'est même pas un critère de qualité.

-Sergorn

Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué, et c’est qu’un petit truc... et pas le seul...  [:aloy]

Si l’armure du premier est le début... on va finir sur du Transformer ou du Ripley  [:trollface]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne Aresielle

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1256 le: 04 décembre 2022 à 20:43:05 »
Peut-être qu'ils vont tous décider d'apliquer la méthode Shiriu. Moins tu es couvert plus tu es fort. Ils finiront tous nue.  :o
"Scary... Super scary! T-Toei Animation's gonna kill us!" Gintoki, Gintama ep.282
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"But fans deal in absolutes, like Sith." The Producer of Star Wars Rebels

Hors ligne Exar Kun

Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1257 le: 04 décembre 2022 à 20:54:30 »
Alors c'est bon pour l'armure couvrante, car dans la première adaptation du manga, c'était déjà plus le cas  [:aie]

Maintenant, j'ai toujours aimé ce concept de cette armure qui devient de plus en plus couvrante à chaque level up et rien ne dit que ce ne sera pas le cas à l'avenir et peut-être même dans ce film même.

Faut quand même avouer que cette représentation fait plus "mythique" -on voit qu'il s'agit d'un cheval avec des ailes - que si on prend la final cloth de pégase.  Je défie à quiconque de trouver quelqu'un qui ne connait absolument pas Saint Seiya et de demander: "sais-tu quelle constellation/animal mythique se cahce derrière l'armure que porte ce perso ?"

Aurait-elle pu être mieux ?  Sans doute.

Quand au choix artistique, il est pris et perso, j'espère qu'il y aura des making of éclairant ce choix. 

En ligne Sergorn

Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1258 le: 04 décembre 2022 à 20:57:15 »
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué

Tu veux dire le truc qui a été bafoué dès le premier épisode du sacro-saint anime de 1986 ?

Citer
Quand au choix artistique, il est pris et perso, j'espère qu'il y aura des making of éclairant ce choix.

Y a un aspect pratique évident pour l'armure : on est dans une matière qui permettra aux acteurs de bouger et donc d'effectuer les séquences d'actions d'Andy Cheng. C'est l'équivalent live des armures simplifiés dans Omega pour permettre une meilleure animation.  [:aloy]

Après je n'ai pas de soucis avec le design en soi, c'est différent oui mais j'aime bien.

-Sergorn
« Modifié: 04 décembre 2022 à 20:59:01 par Sergorn »

Hors ligne Anubis

Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1259 le: 04 décembre 2022 à 20:58:01 »
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué, et c’est qu’un petit truc... et pas le seul...  [:aloy]
Je pose ça la  [:trollface]
Spoiler (click to show/hide)
La différence entre le vrai fan et le faux-fan de Saint Seiya est la même que le bon chasseur et le mauvais chasseur  [:petrus jar]

Hors ligne Byaku

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Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1260 le: 04 décembre 2022 à 21:03:56 »
Tu veux dire le truc qui a été bafoué dès le premier épisode du sacro-saint anime de 1986 ?



Ça c’était pour faire des jouets, ce n’est pas propre à l’œuvre  [:aloy]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne Wild Pegasus

Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1261 le: 04 décembre 2022 à 21:19:17 »
Ceci dit chev résume bien le truc y a des tonnes d'oeuvre qui eut droit à des réimaginations/reboot/remakes/adaptation bien plus éloignées de leur modèles qui n'ont pu l'être KotZ ou même LoS, et que ne le sera sans doute le film live, sans que ça n'ait mené à de scandale de la part des Japonais ou autre :o

C'est quand même une mentalité très occidentale (ou plus exactement de geek occidental) de geindre ainsi au moindre truc un minimum différent de leur conception de l'oeuvre originale, alors que ce n'est même pas un critère de qualité.

-Sergorn
C'est parce qu'ils ont les doux euphémismes. J'en avait parlé avec un Japonais connaissant vaguement Saint Seiya qui a vu le trailer et il n'a pas dit qu'il pensait que le film sera mauvais juste qu'il pensait que le film ne sera pas bon.
« Modifié: 04 décembre 2022 à 21:21:28 par Wild Pegasus »
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

En ligne Sergorn

Re : Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1262 le: 04 décembre 2022 à 21:22:05 »
Ça c’était pour faire des jouets, ce n’est pas propre à l’œuvre  [:aloy]

Visiblement pour beaucoup de gens l'oeuvre principale c'est l'anime alors tu sais.  [:petrus]

(Et ça tombe bien ils veulent faire des jouets là aussi).

Mais au moins c'est bien tu reconnais que l'anime trahit le manga donc :o

-Sergorn

Hors ligne Cedde

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Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1263 le: 04 décembre 2022 à 21:31:17 »
Le concept de l’armure qui devient de plus en plus couvrante en gagnant en force est enterré et bafoué

Jurisprudence June !

Pour revenir sur l'armure, je crois que mon souci principal vient du fait qu'elle a l'air trop fine et légère. Je n'irai pas jusqu'à dire que ça fait cosplay mais je n'ai pas la sensation d'avoir une véritable armure. Après, j'entends bien le besoin de bouger des acteurs et cascadeurs.
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Hors ligne Wild Pegasus

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1264 le: 04 décembre 2022 à 21:58:13 »
Après ils ont aussi un peu choisi le pire moment pour lâcher leur trailer  [:lol] ça faisait un peu ça
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne Byaku

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1265 le: 04 décembre 2022 à 21:58:57 »


Mais au moins c'est bien tu reconnais que l'anime trahit le manga donc :o

-Sergorn

J’ai jamais dit le contraire  [:chiyo1]

Le seul truc positif pour moi c’est la conception de Crystal, le reste de ce qu’a inventé ou baragouiné l’animé je n’en ai cure  [:poutpout]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne Exar Kun

Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1266 le: 04 décembre 2022 à 22:24:12 »

Y a un aspect pratique évident pour l'armure : on est dans une matière qui permettra aux acteurs de bouger et donc d'effectuer les séquences d'actions d'Andy Cheng. C'est l'équivalent live des armures simplifiés dans Omega pour permettre une meilleure animation.  [:aloy]

Après je n'ai pas de soucis avec le design en soi, c'est différent oui mais j'aime bien.

-Sergorn

Ah, mais pareil et le rapprochement avec le choix des armures dans Omega est tout à fait pertinent.

Je pense également que pour eux, vu le budget, ils se sont concentré sur deux persos: Seiya et Nero. On voyait de manière très très très floue dans les concepts/storyboard, lorsque l'on a aperçu l'armure de Seiya, que Nero porterait quelque chose assez similaire mais avec du bleu.

Hors ligne Byaku

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Re : Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1267 le: 04 décembre 2022 à 23:27:32 »

Je pense également que pour eux, vu le budget, ils se sont concentré sur deux persos: Seiya et Nero. On voyait de manière très très très floue dans les concepts/storyboard, lorsque l'on a aperçu l'armure de Seiya, que Nero porterait quelque chose assez similaire mais avec du bleu.

Bleu pour Nero soit, mais kaki caca d’oie pour Seiya... yqa comme un petit problème optique  [:trollface]
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Hors ligne grosquale

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1268 le: 05 décembre 2022 à 04:06:29 »
Trailer vu. Cette armure médiévale... Finalement,  ils ont décidé d'adapter Elden Ring en film ?

[:trollface]
Trêve de plaisanterie,  les décors en CGI sont splendides.
« Modifié: 05 décembre 2022 à 07:00:54 par grosquale »

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Re : Re : Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1269 le: 05 décembre 2022 à 08:53:53 »
Pour revenir sur l'armure, je crois que mon souci principal vient du fait qu'elle a l'air trop fine et légère. Je n'irai pas jusqu'à dire que ça fait cosplay mais je n'ai pas la sensation d'avoir une véritable armure. Après, j'entends bien le besoin de bouger des acteurs et cascadeurs.
En même temps, les Armures du DA ne font pas "vraies" armures non plus. Elles font également trop fines pour être vraies.
Il n'y a qu'à regarder la tronche de figurines MC quand tu leurs enlèves l'armure : elles sont hyper filiformes.

Un humain "normal" avec une véritable armure épaisse et protectrice, ça ressemble à une armoire normande ! [:lol]
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

En ligne Sergorn

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1270 le: 05 décembre 2022 à 09:04:40 »
Et c'est là qu'on rappelle que la version originale ne parle pas d'armures, CQFD :o

-Sergorn

Hors ligne Exar Kun

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1271 le: 05 décembre 2022 à 10:34:13 »
De toute façon, c'est un dessin animé hein  8)

On parle de "cloth" qui se brisent comme de la pierre et du verre parfois. J'ai jamais ressenti cette impression d'armure en métal franchement, excepté pour les armes: chaîne d'Andromède en tête.

Hors ligne Kodeni

[Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1272 le: 05 décembre 2022 à 10:35:48 »
Une nouvelle gamme de figurine sortira pour le film live
https://twitter.com/KotZmovie/status/1593447770979016706
Vu le rendu de la Cloth du trailer, je suis très curieux de voir le résultat (aucun cynisme dans mon propos).

Et puis Famke Janssen, depuis Jean Grey et Xenia Onatopp, excusez-moi, mais elle a pas fait particulièrement les gros titres.... [:onion sweat]
Ava Moore dans Nip/Tuck [:onion love]...

On nous stoppe les Saintias ou les TLC et on nous annonce des myths du film LIVE...  ::)

Les décideurs chez tamashii ont de la semoule dans le crâne...  [:petrus]
Deux/trois MC commercialisées, trois/quatre prototypes lors des salons, et bye bye je le crains, comme pour les spin-off.

C’est moi ou le concept des cloth object à été revu complètement de A à  Z ?

Genre une aura translucide qui porte des morceaux, de ce qu’elle peut,  où elle peut ????  [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]
Si tel est le cas alors je trouve que c'est un bon compromis pour du live. 


Sinon, à la vue du trailer :
Qu'on utilise Graad pour placer le monde mythologique au beau milieu de notre monde contemporain ne me dérange pas.
Les scènes d'actions ont l'air bien rythmées/choregraphiées.
Un peu refroidi par la Cloth par contre qui fait très médiévale. J'espère que c'est avant un travail de retouche définitif.
Spoiler (click to show/hide)
Donc plutôt emballé au final.


Aussi, je cherche l'affiche du film en HD et sans les inscriptions dessus. Si quelqu'un a un lien, je suis preneur.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Hors ligne Byaku

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Re : Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1273 le: 05 décembre 2022 à 11:28:46 »
De toute façon, c'est un dessin animé hein  8)

On parle de "cloth" qui se brisent comme de la pierre et du verre parfois. J'ai jamais ressenti cette impression d'armure en métal franchement, excepté pour les armes: chaîne d'Andromède en tête.

T'aurais préféré des gros gnons façon voiture cabossée ?  [:trollface]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne Exar Kun

Re : [Live action movie] Knights of the Zodiac (2023)
« Réponse #1274 le: 05 décembre 2022 à 12:50:52 »
Là, j'avoue, j'ai ri  [:lol]

Non, mais autant pour le Da, le manga, ok, mais en live, je me suis toujours demandé à quoi cela pourrait ressembler.

Et voilà une proposition. Par contre, c'est vrai qu'elle est claire au moment où on la voit en gros plan et sombre quand il combat Cassius en black

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