Auteur Sujet: Saint Seiya - Origin (Kurumanga)  (Lu 108453 fois)

Hors ligne garrincha

Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #275 le: 18 décembre 2018 à 21:30:10 »
D'ailleurs le scénariste de la série de 86 avait pas dit qu'il voulait à la base l'appeler Aristote, mais qu'il avait réduit son nom en Ares, car ça sonnait plus cool ? [:aie]

Entièrement d'accord, c'est pas un nom de héros grecque en plus ?

Sinon Saga c'est un peu la   p u t e   des dieux nan ? Alors désolé de ce langage grossier mais je vois pas mieux comme qualificatif !  :D

Le mec suivant les spin off s'est fait passer dessus par Ares, pénétrer par Cronos et pris par Ker .  :o


Mais sinon on est bien d'accord, Ares le délire à démarrer avec le pope ( "arlès ? ) de l'anime, et une tunique plus "dur" avec des piques qui donne un aspect opposé au pope de base, qui n'est autre que le représentant d'Athéna.
Même fonction, mais 2 fonctionnements opposé .
Et Athéna dans saint Seiya, est la déesse de la guerre. Arès l'est aussi dans la Mythologie.
Même fonction donc, mais là aussi 2 fonctionnement différent.

Saga dans le manga, à une vision de la justice qui se rapproche bien plus d'Ares qu'Athéna, sa collait je trouve, mais ca n'en fait pas un argument officiel c'est clair.

Dans Omega, Mars qui est une sorte de doublons d'Ares, à une vision de la justice là encore très proche du Saga du manga. Ca collait encore à mon sens, mais ca n'en fait toujours pas un argument officiel.

Avec tout ca, on peu comprendre Chimaki,  ( qui c'est peut-être  aussi inspiré de l'hypermythe mais vu que je ne l'ai jamais lu car un truc qui n'est pas officiel à mes yeux ne m’intéresse pas, d'autre peuvent le confirmer ou pas à ma place ), mais finalement le plus intelligent reste Okada, qui nous donne l'explication du tempérament de Saga car se dernier " s'inspire " d'Ares, mais du coup c'est fin de sa part.
Il n'a pris le risque de se faire " décanonisé " par le maître un jour ( c'est peut-être pas le bon terme mais vous m'avez compris ;) ), Saga n'ai pas possédé par le dieu de la guerre, il empreinte seulement sa tunique et s'inspire de lui.

J'aurai préféré que Kuru reste sur de la schizophrénie mais maintenant qu'il à pris partie, j'ai hâte de voir  son développement.
La modération, c'est plus fort que toi ?

Hors ligne max69

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Re : Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #276 le: 18 décembre 2018 à 22:01:58 »
Sinon Saga c'est un peu la   p u t e   des dieux nan ? Alors désolé de ce langage grossier mais je vois pas mieux comme qualificatif !  :D

Le mec suivant les spin off s'est fait passer dessus par Ares, pénétrer par Cronos et pris par Ker .  :o
C’est à peu près ça oui [:lol]

Sinon oui le plan aurait pu presque marcher.....presque....mais Aiolos est passé par là, pas de chance.
Je sens aussi le coup de la 3ème histoire je sais pas pourquoi. Nous verrons bien le 19 janvier si annonce il y aura.
« Modifié: 18 décembre 2018 à 22:03:41 par max69 »

Hors ligne Le Passant

Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #277 le: 18 décembre 2018 à 22:08:05 »
Je n'avais jamais entendu parler des Kères* ni ne me souvenais qu'on en mentionnait dans G. Je découvre donc que ce sont des daimon femelles des morts violentes ou cruelles
De mémoire, c'est quand Saga enfile la tenue rouge et...mentionne les armées d'Arès. [:lol]

Hors ligne AquariusVintage

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #278 le: 18 décembre 2018 à 22:19:35 »
Je ne pense pas avoir vu l'image postée ici donc voici à quoi ressemble Kèr

« Modifié: 18 décembre 2018 à 22:22:56 par AquariusVintage »

Hors ligne Exar Kun

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #279 le: 18 décembre 2018 à 22:21:59 »
En fait, cela kanonise Paradoxe et Integra [:pfft]

 [:trollface]

Ah oui, Ker ressemble à une fusion de Thanatos et Hypnos + les cœurs de palasite Paradoxe
« Modifié: 18 décembre 2018 à 22:24:14 par Exar Kun »

Hors ligne Le Passant

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #280 le: 18 décembre 2018 à 22:22:07 »
Merci !

Ah oui, il y a des chances que ce soit un rejeton de Nyx et pas un simple démon.

Hors ligne garrincha

Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #281 le: 18 décembre 2018 à 22:25:48 »
Je ne pense pas avoir vu l'image postée ici donc voici à quoi ressemble Kèr
Spoiler (click to show/hide)
Bon, même si elle a un nom qui fait très "dieu du Bled", Caire visuellement envoie du lourd.

1er bon point pour Kuru.  [:love]
« Modifié: 18 décembre 2018 à 22:28:12 par AquariusVintage »
La modération, c'est plus fort que toi ?

Hors ligne Rincevent

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Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #282 le: 18 décembre 2018 à 22:27:55 »
Ah oui, pas mal. [:miam]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Illuvenis

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #283 le: 18 décembre 2018 à 22:29:06 »
La vache, les premières infos donnent enfie.
Et que Kurumada créé direct un nouveau perso avec une nouvelle armure et tout sans chaleur virile , ça, c'est inattendu. Et plutot classe le design d'ailleurs

En ligne Sergorn

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #284 le: 18 décembre 2018 à 22:34:33 »
Résumé du chapitre par @Prom  [:jap]

Citer
"Le troisième Gémeaux"

200 ans ont passé depuis la dernière Guerre Sainte.

Athéna avait alors confié aux survivants Sion et Dôko respectivement le commandement du Sanctuaire et la garde de la tour scellant l'armée d'Hadès.
C'est alors qu'une étoile filante apparaît dans le ciel, annonçant l'arrivée au Sanctuaire d'un bébé né quelque part sur Terre.

Cette météorite pénètre l'atmosphère et vient s'écraser dans le Temple des Gémeaux.

Dôko a observé depuis la Chine que cette météorite n'était pas une simple météorite mais une triple météorite ! Et il détecte avec horreur que la troisème entité n'est autre que la maléfique Kèr.

Sion arrive au temple des Gémeaux et découvre deux bébés jumeaux normaux ainsi qu'un bébé affreux et gris à leur côté (on parle de vision cauchemardesque similaire à ce que voit ikki dans son illusion contre Shadès).

Dôko intime l'ordre à Sion de tuer cette saleté redoutant les maléfices de Kèr mais Sion est saisi d'un doute affreux : il ne veut pas, ne peut pas tuer un bébé !
La petite merde grise se met alors à rayonner et Sion est sonné, projeté violemment contre le sol.

C'est alors qu'en Allemagne, apparaît la déesse Kèr, la petite soeur de Hypnos et Thanatos, pile devant le box où les dieux jumeaux sont enfermés.

Elle informe ses grands frères qu'elle vient de lâcher un esprit malfaisant sur les bébés jumeaux qui a pris possession de l'un d'eux. Elle en a profité pour effacer les mémoires de Sion et Dôko. Quand cet esprit grandira, prédit-elle, on l'identifiera à un dédoublement de la personnalité du possédé. Mais en fait, ce "troisième Gémeaux" qu'elle a créé n'aura pour autre but que de détruire le Sanctuaire de l'intérieur. Voici le sens de la revanche de la petite soeur pour venger ses jumeaux de frères : attaquer Athéna par des jumeaux !

Rires maléfiques des 3 dieux.

Un grand merci à lui.  [:jap]

Edit : petite précision supplémentaire :

Citer
Sinon apparemment cette comète est attendue par Sion et Dôko car elle doit annoncer la naissance du premier Saint sur Terre destiné à combattre aux côtés d'Athéna...et Saga est en effet le plus âgé des Saints de l'ère moderne !

-Sergorn
« Modifié: 18 décembre 2018 à 22:44:24 par Sergorn »

Hors ligne Rincevent

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Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #285 le: 18 décembre 2018 à 22:37:09 »
Mais alors "Evil Saga" s'est désincarné pour posséder Saga, a fusionné avec lui ? [:what]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Abaddon

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Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #286 le: 18 décembre 2018 à 22:39:34 »
Merci pour les spoils et trad  [:kred]
Ok donc le " dédoublement " de personnalité était juste un triplé maléfique balancé par une déesse... mouif... [:mouaisok]
Le seul point positif c'est Kérès qui peut être intéressante à exploiter. Une intervention dans ND à venir ?  [:fufufu]
Et effectivement, le camp d'Hadès reprend un peu de consistance après ça...
Se déshonore quiconque meurt escorté des espoirs qui l'ont fait vivre - Emil Cioran... en parlant de la licence Saint Seiya

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Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #287 le: 18 décembre 2018 à 22:42:28 »
Moi ce que je retiens surtout c'est que c'est enfin canonisé de manière claire qu'il n'y a pas de Saints entre les guerres hors survivants et qu'ils apparaissent juste peu de temps avant la réincarnation d'Athéna.
Le doute subsistait dans le Kurumanga car la phrase pouvait être interprétée de plusieurs manières mais deja dans ND on se dirigeait vers cette confirmation (la vision de Shiryu vieux ayant toujours l'armure du Dragon avec lui et Camus appelé le successeur de Mystoria et non un des futurs Saints du verseau) ce qui fait que le coup de Koga et ses potes au 20e siècle est bel et bien une hérésie dès le départ et aurait dû être 250 ans plus tard.  :o
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

En ligne Sergorn

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #288 le: 18 décembre 2018 à 22:43:13 »
En tout cas c'est encore un chapitre qui montre à quel point Kurumada connait son manga sur le bout des doigts, n'oublions ni le diagnostic de dédoublement de personnalité de "Docteur Mü", ni de faire oublier cet événement à Shion et Doko.  [:aloy]

J'aime l'idée du deboublement de Saga causé dans le but de détruire l'armée d'Athéna de l'intérieur pour qu'elle soit en sale état au moment de la guerre, et du coup cela rejoint un peu tous les éléments pour les assembler, on reste sur un simple esprit maléfique qui s'échappe de Saga, mais causée  par une déesse qui veut foutre la merde chez Athéna. Ca se tient.

-Sergorn

Hors ligne Ilulia

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Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #289 le: 18 décembre 2018 à 22:45:03 »
C’est vraiment bien trouvé. J’aime beaucoup.

Par contre pas fan de la représentation de Ker...les cœurs sur son surplis sans doute...En effet ça jure avec le côté machiavélique de la personne et du plan mis en place.

On retiendra aussi que le pauvre Saga paie pour les conneries de Shion et Doko lors de la dernière GS  [:trollface]
"Il est comme un lion. Un lion doré.... le dieu lion" P.K. Dick (L'homme doré)

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Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #290 le: 18 décembre 2018 à 22:46:33 »
Moi, ça me saoule.

Encore une fois, on nous dit que le mal est extérieur et pas humain alors que tout l'intérêt du personnage était que le mal soit intérieur, que les humains sont fragiles et peuvent être aussi malfaisants que les menaces qui les entourent.
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Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #291 le: 18 décembre 2018 à 22:47:42 »
Oui mais bon... Kuru a tranché.

Moi ce que je retiens surtout c'est que c'est enfin canonisé de manière claire qu'il n'y a pas de Saints entre les guerres hors survivants et qu'ils apparaissent juste peu de temps avant la réincarnation d'Athéna.
Le doute subsistait dans le Kurumanga car la phrase pouvait être interprétée de plusieurs manières mais deja dans ND on se dirigeait vers cette confirmation (la vision de Shiryu vieux ayant toujours l'armure du Dragon avec lui et Camus appelé le successeur de Mystoria et non un des futurs Saints du verseau) ce qui fait que le coup de Koga et ses potes au 20e siècle est bel et bien une hérésie dès le départ et aurait dû être 250 ans plus tard.  :o
Pas vraiment d'accord, la trad de Prom nous dit que les deux vieux dirigeaient le Sanctuaire, donc c'est qu'il y avait du monde en dehors d'eux. Par contre peut-être que les nominations officielles ne se font que dans ce genre de circonstances, effectivement.
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne 4evaheroesf

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #292 le: 18 décembre 2018 à 22:47:54 »
Merci à AquariusVintage, Prom et Sergorn. [:jap]
Honnêtement, cette histoire concernant le truc qui s'échappait de Saga m'a toujours laissé de marbre mais au moins et même après tout ce temps, c'est une bonne chose de faite que Kuru ait décidé de clore ça. :o

En ligne Sergorn

Re : Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #293 le: 18 décembre 2018 à 22:49:07 »
Pas vraiment d'accord, la trad de Prom nous dit que les deux vieux dirigeaient le Sanctuaire, donc c'est qu'il y avait du monde en dehors d'eux. Par contre peut-être que les nominations officielles ne se font que dans ce genre de circonstances, effectivement.

Du coup la précision que j'ai rajoutée par Prom, semble aller dans ce sens de ce que dit Wild, le comète annonce bien la naissance du premier Saint sur Terre à cette époque.

-Sergorn

Hors ligne garrincha

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #294 le: 18 décembre 2018 à 22:49:23 »
Moi je retient qu'une chose, le twite de la mort qui va arriver, Kuru va canoniser Ares... si ca arrive  [:trollface]

Blague à part, puisque tout est possible ca donne du piment à l'intrigue, et Ker donne de la profondeur je suis déjà amoureux du perso.
La modération, c'est plus fort que toi ?

En ligne megrez alberich

Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #295 le: 18 décembre 2018 à 22:50:32 »
Moi, ça me saoule.

Encore une fois, on nous dit que le mal est extérieur et pas humain alors que tout l'intérêt du personnage était que le mal soit intérieur, que les humains sont fragiles et peuvent être aussi malfaisants que les menaces qui les entourent.

Bah, il reste Kanon...
Laissez-la partir
Laissez-la mourir
Ne le dites pas
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Hors ligne Rincevent

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Re : Re : Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #296 le: 18 décembre 2018 à 22:51:34 »
Du coup la précision que j'ai rajoutée par Prom, semble aller dans ce sens de ce que dit Wild, le comète annonce bien la naissance du premier Saint sur Terre à cette époque.
Grmf. Eh ben ils ont bien dû se faire chier les deux croulants s'ils sont vraiment restés tous les deux seuls dans leur coin respectif en attendant que ça passe...
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

En ligne Sergorn

Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #297 le: 18 décembre 2018 à 22:55:31 »
Citation de: Prom
en fait ça va plus loin que ça : on explique que cette comète est le "véhicule" pour des enfants nés "normalement" dans des familles "normales" qui se retrouvent immédiatement transférés au Sanctuaire une fois nés !

Cet enlèvement de gamins en comète organisée [:cri]

-Sergorn

Hors ligne 4evaheroesf

Re : Re : Re : Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #298 le: 18 décembre 2018 à 22:59:11 »
Du coup la précision que j'ai rajoutée par Prom, semble aller dans ce sens de ce que dit Wild, le comète annonce bien la naissance du premier Saint sur Terre à cette époque.

-Sergorn

Toutes castes confondues ? [:fufufu]


Grmf. Eh ben ils ont bien dû se faire chier les deux croulants s'ils sont vraiment restés tous les deux seuls dans leur coin respectif en attendant que ça passe...

Il y avait peut-être des gardes nonames du Sanctuaire aux côtés de Shion. :o

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Re : Re : Re : Saint Seiya - Origin (Kurumanga)
« Réponse #299 le: 18 décembre 2018 à 23:00:41 »
Oui mais bon... Kuru a tranché.

Et hélas, c'était l'idée fainéante et générique à souhait, surtout dans le contexte de son propre manga. Mais bon, même si je soutenais que c'était une mauvaise idée, je le sentais venir... Bon ben allez, la bataille du Sanctuaire c'est pas vraiment la faute à Saga et à Kanon ni à un pourrissement de l'élite du Sanctuaire, c'est la faute à une méchante déesse. On se débrouille avec ça. [:mouais]

Sinon le look de Kère n'est pas trop mal, mais les épaulières, les ailes et les cœurs me bloquent un peu, ça manque d'équilibre tout ça... [:fufufu]
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