Saint Seiya Final Edition (tome 10 : 7 juin)

[Prom]

(ou bien on constate aussi souvent que la date de sortie et la date de dépôt légal ont quelques jours de différence)   

Ah mais je pense que c'est tout à fait la raison de ce décalage (pourquoi il existe ? je n'en ai aucune idée)

[Archange]

Ce qui est écrit en japonais est "date de première impression", je ne epnse pas que ce soit la même chose que dépot légal. Quand Kuru a daté ça il ne savait peut être pas exactement quand ca partirait sur les imprimantes.

[Hyogakun]

Ce qui est écrit en japonais est "date de première impression", je ne epnse pas que ce soit la même chose que dépot légal. Quand Kuru a daté ça il ne savait peut être pas exactement quand ca partirait sur les imprimantes.

Merci pour cette précision. Amusant, car après avoir fait quelques tests dans des mangas récents d'Akita, la date de première impression est systématiquement postérieure à la date de sortie. Il doit y avoir une raison à cela, mais elle nous échappe  Ca doit être du même tonneau que les magazines qui ont toujours une date décalée, je suppose, sans être exactement la même raison.

[Wild Pegasus]

Que la date change ou pas ça ne règle pas le problème de calcul entre le manga classique et origin entre la date du présent, de la dernière guerre sainte et le moment où la comète arrive. Ils vont peut-être enlever le 243 ans du manga classique pour être dans le mega vague.

On peut traduire ce qui est dit ainsi:

(Manga classique + Origin)
x - 243 + 200 + 28 = x

(Next Dimension + Origin)
ou:  x - (250+y) + (200 +z) + 28 = x

x est l'année du présent. y est un nombre d'années supplémentaires ou en moins vis à vis de la date de la dernière guerre sainte (243 ans dans le manga classique donc y = -7 dans ce cas où près de 250 ans dans ND donc y = inconnu dans ce cas). z est un nombre d'années supplémentaires ou en moins par rapport à la date où on se trouve dans Origin quand Shion et Dohko disent que ça fait approximativement 200 ans depuis la dernière guerre sainte.
Le 28 à la fin est l'âge de Saga ajouté entre le moment de sa naissance dans Origin et son âge dans le présent de l'histoire.

Sans y et z le calcul ne marche juste pas du tout et on est souvent plus proche de la dizaine suivante pour résoudre l'équation

[Rincevent]

Merci pour cette précision. Amusant, car après avoir fait quelques tests dans des mangas récents d'Akita, la date de première impression est systématiquement postérieure à la date de sortie. Il doit y avoir une raison à cela, mais elle nous échappe  Ca doit être du même tonneau que les magazines qui ont toujours une date décalée, je suppose, sans être exactement la même raison.

Je pense que ça peut être lié à l'obtention de l'ISBN au Japon. Je ne sais pas comment ça marche chez eux, mais chez nous il arrive que les délais de traitement soient trop long et qu'une œuvre puisse sortir avant d'avoir obtenu son ISBN. D'où la mention "ISBN : à parution" qu'on peut trouver sur certaines couvertures.
Peut-être que c'est le cas de beaucoup de mangas là-bas.

[Wild Pegasus]

En tout cas Episode 0 dans le tome 1 c'est un peu naze  ça te spoil direct tous les Gold et l'intrigue un peu comme si on nous foutait le flashback de Pandore au moment des Galaxian Wars quand Shun revoit Ikki. Ca aurait plus de sens à la fin des douze maisons ou en le réinsérant avec le flashback de Saga qui tue Shion. Pas non plus fan d'enlever du dialogue ou de modifier du dialogue en plus light, c'est la version finale ou la version abrégée ? Je me demande quels retcons on va avoir par le fait même.

[Kentaro]

Que la date change ou pas ça ne règle pas le problème de calcul entre le manga classique et origin entre la date du présent, de la dernière guerre sainte et le moment où la comète arrive. Ils vont peut-être enlever le 243 ans du manga classique pour être dans le mega vague.

On peut traduire ce qui est dit ainsi:

(Manga classique + Origin)
x - 243 + 200 + 28 = x

(Next Dimension + Origin)
ou:  x - (250+y) + (200 +z) + 28 = x

x est l'année du présent. y est un nombre d'années supplémentaires ou en moins vis à vis de la date de la dernière guerre sainte (243 ans dans le manga classique donc y = -7 dans ce cas où près de 250 ans dans ND donc y = inconnu dans ce cas). z est un nombre d'années supplémentaires ou en moins par rapport à la date où on se trouve dans Origin quand Shion et Dohko disent que ça fait approximativement 200 ans depuis la dernière guerre sainte.
Le 28 à la fin est l'âge de Saga ajouté entre le moment de sa naissance dans Origin et son âge dans le présent de l'histoire.

Sans y et z le calcul ne marche juste pas du tout et on est souvent plus proche de la dizaine suivante pour résoudre l'équation

[Sergorn]

En tout cas Episode 0 dans le tome 1 c'est un peu naze  ça te spoil direct tous les Gold et l'intrigue un peu comme si on nous foutait le flashback de Pandore au moment des Galaxian Wars quand Shun revoit Ikki.

C'est clairement pas une édition visant de nouveaux lecteurs potentiels. L'immense majorité des acheteurs aura déjà lu Saint Seiya.

-Sergorn

[titi]

C’est par contre vrai que mettre l’épisode zéro au début , ça spoile bien trop si l’édition finale est celle qui restera le plus à la vente ...

[Sergorn]

Franchement faut arrêter de penser qu'une prequelle intégrée avant dans le récit dans la cadre d'une ressortie va traumatiser un lecteur potentiel.

C'est Saint Seiya hein, pas une œuvre à la portée scénaristique mirifique

-Sergorn

[Cedde]

Et je vous rappelle que les Japonais n'ont pas le même rapport aux spoils que nous.

[Byaku]

Et je vous rappelle que les Japonais n'ont pas le même rapport aux spoils que nous.

En général ils n’ont pas trop de spoils 

[Aresielle]

Le spoil ils l'embrassent. Ils ne font qu'un avec lui. Et ils doivent se tordre de rire en voyant les occidentaux faire leur mijaurée dès qu'un petit bout de spoil montre son saint. 

[Mist@]

En tout cas Episode 0 dans le tome 1 c'est un peu naze  ça te spoil direct tous les Gold et l'intrigue un peu comme si on nous foutait le flashback de Pandore au moment des Galaxian Wars quand Shun revoit Ikki. Ca aurait plus de sens à la fin des douze maisons ou en le réinsérant avec le flashback de Saga qui tue Shion. Pas non plus fan d'enlever du dialogue ou de modifier du dialogue en plus light, c'est la version finale ou la version abrégée ? Je me demande quels retcons on va avoir par le fait même.

Je me faisais la même réfléxion : Même sans parler de "spoil" , en terme d'ambiance et de narration ça me parait pas hyper pertinent d'avoir le 1er chap bonus dés le début ( période Obtention de l'armure, Galaxians Wars, etc... )... P-ê est-il au moins prévu en guise de prologue ?

Est-ce que Cassios deviendra un black Saint  ?

[Wild Pegasus]

Et surtout pourquoi celui-là plutôt qu'Origin qui se passe encore avant Zéro quitte à commencer depuis le début.  Après peut-être que les japonais s'en fichent aussi de l'ordre narratif et du coup on pourrait avoir encore une nouvelle édition du manga commençant par l'arc de Poséidon avant l'arc Sanctuaire puisque les fans connaissent déjà l'histoire, on peut mettre ça dans n'importe quel ordre on s'en fiche et ça serait original

[Byaku]

Je me rend compte seulement maintenant que les épaulettes de shun étaient curvées dans le 1er tome 

[Bouloche Le Foufounet]

Après, mettre un chapitre inédit dès le 1er tome de la réédition, c'est un petit coup marketing : ça peut en motiver certains à RE-acheter le manga.

[Delta75]

Le zéro au tout début c'est vrai que c'est un peu déroutant, on nous présente les golds, Aiolos et on sait dès le début que Saori est Athéna, il aurait mieux valu le mettre juste après que Saori révèle aux bronzes qu'elle est Athéna ou directement plus judicieux par Shura lui même racontant comment il a tué Aiolos.

[Hyogakun]

En effet, le placer en flash-back dans le combat Shura-Shiryu aurait été le plus pertinent même si ça aurait aussi cassé le rythme de narration de la bataille du Sanctuaire.

Après, il faut aussi garder les pieds sur terre: ça sert surtout de fer de lance commercial à cette nouvelle édition. « Oh, le premier tome contient de l’inédit. Allez, je l’achète, et en plus y’a déjà le tome 2. Bon, ben maintenant que j’ai commencé, je prendrais bien les autres... ». Business is business.

[max69]

Business is business.

En même temps, c’était écrit en GROS dès le départ et d’autant plus avec ce que nous a dit Archange sur les changements opérés dans les premiers tomes qui sont clairement mineurs. La seule valeur ajoutée ce sont les rajouts de Zéro, Origins et Destiny….le reste voilà quoi

[Saint Alphazero]

Je recoupe avec les informations d'Archange. Près de 90% de mes ouvrages Seiya, toutes œuvres confondues, sont en l'état des premières impressions.
Je possédais énormément de doublons et je ne conserve plus les impressions "1+n".

Spoiler (click to show/hide)

La première date est celle de première impression, en d'autres termes, la première sortie.
Un exemple avec le volume #1 Bunkoban (BKB) :

=> 1ère impression, le 23 janvier 2001. Il s'agit du volume en main.


=> 1ère impression, le 23 janvier 2001. C'est une information de traçabilité.
=> 3ème impression, le 6 mars 2001. Il s'agit du volume en main.

Le coffret BKB de 2012 propose des exemplaires issus des 11ème, [...], 19ème impression, [...].
Un exemple avec le volume #10 :

=> 1ère impression, le 20 juin 2001.
=> 19ème impression, le 20 juin 2012. Il s'agit du volume en main.

On peut prendre un exemple avec le volume #1 Aizōban (AZB).

=> 1ère impression, le 25 novembre 1995. Il s'agit du volume en main.

 
=> 1ère impression, le 25 novembre 1995.
=> 1ère impression, le 15 novembre 1996. Il s'agit du volume en main.

Je pense que les AZB devrait t'intéresser pour leur format.



En tes mains, tu possèdes la 32ème impression du n°X Tankōbon (TKB). Ton volume est sorti le 15 août 1993 en tant que 32ème impression, la première étant le 15 septembre 1986.

À ce jour, via nos différentes œuvres, les premières impressions sont estampillées "初版 (shohan)".
Via Next Dimension :

=> 1ère impression (shohan), le 20 février de l'année 21 de l'ère Heisei.

Via The Lost Canvas :

=> 1ère impression (shohan), le 05 octobre de l'année 19 de l'ère Heisei.


=> 1ère impression (shohan), le 05 octobre de l'année 19 de l'ère Heisei.
=> 9ème impression, le 15 avril de l'année 22 de l'ère Heisei. Il s'agit du volume en main.


 

[Sergorn]

La question c'était pas la date sur les journaux au début et non celle de publication du manga ?

-Sergorn

[l_ecureuil]

On peut prendre un exemple avec le volume #1 Aizōban (AZB).

[un_de_plus]

Donc on a une édition en noir et blanc qui -avant même que l'histoire ne commence- nous dévoile qui est le méchant secret de l'histoire.

Et vous pensez que ça va se vendre ?

[titi]

Ça serait censé que ça se présente en bonus en fin de tome plutôt Qu en début ...