Auteur Sujet: La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE !  (Lu 1485 fois)

Hors ligne Saint Alphazero

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #25 le: 16 août 2019 à 12:23:18 »
Je pense la même chose, Shion est au courant de charge mais pas Dohko j'imagine.
[:beuh]

Hors ligne AngelSE7EN

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 3747
  • Total likes: 308
  • Taurus Saint, Phoenix-Cygnus Boy & ICE SAINT Lover
    • Voir le profil
Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #26 le: 17 août 2019 à 04:22:42 »
oui j'ai vu la réponse de Benji et la traduction littérale sans que l'on m'explique en quoi elle apporte la fameuse lumière.
Par contre,  @Rincevent, ta réponse apporte un complément d'information qui explique la chose.

Bon, c'est pas transcendant,  quoi. Je m'y attendais un peu.

Bah ils t'ont expliqué d'où ça veniat. C'est juste devenu un meme sur le forum.Juste une petite blague sur l'histoire des Popes. Et si tu veux de vraies informatiosn, je te conseille le chapitre wiki de SaintSeiyaPedia consacré à Saga, Shion, Arlès.
B_JABU-HYŌGA-Shun&IKKI/KATIA-Kyōko-Erda. S_SUIKYŌ-Orphée/MAYURA-Georg-Rigel-Æson. G_KANON-AIOLIA-CAMUS/Albafica-Rasgado>Ténéo-Ilias/Shijima-Izō. Ω_HARBINGER&PARADOX-TOKISADA, EUROPE, Pavlin>Yuna, Mycène>Éden, Kazuma>Sōma, Céleris. GW_SIEGFRIED&Sigmund-Mime-Frodi Ø_SORRENTE-ISACK/Pharaoh/Kagaho.

Hors ligne Pulsion73

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #27 le: 17 août 2019 à 08:06:58 »
"Greatest Horn Harbinger" @AngelSE7EN, je te remercie mais c'est bon, c'est réglé depuis un moment en fait. :D.
Pas besoin de plus d'infos concernant Saga à ce niveau-là.
C'est un private joke, voilà, bon. La plupart des membres ne savaient pas ce que cela voulait dire ou étaient/sont indifférents. :D

 
« Modifié: 17 août 2019 à 08:33:08 par Pulsion73 »
"Monsieur le Comte voudrait savoir si l'assassin prendra aussi du café"

Hors ligne Ras-Al-Ghul

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #28 le: 17 août 2019 à 11:39:23 »
Et bien maintenant que les choses ont été expliquées, on peut dire que tout le monde est au courant ... de charge !!!

Boom ! Pa-Ta ! Boom ! Tse !
Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

Hors ligne AngelSE7EN

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 3747
  • Total likes: 308
  • Taurus Saint, Phoenix-Cygnus Boy & ICE SAINT Lover
    • Voir le profil
Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #29 le: 18 août 2019 à 06:08:43 »
Oui mais @Saint Alphazero ne s’est pas sacrifié pour que personne ne lise ses explications sur le wiki hein
  [:aloy] [:pfft]
B_JABU-HYŌGA-Shun&IKKI/KATIA-Kyōko-Erda. S_SUIKYŌ-Orphée/MAYURA-Georg-Rigel-Æson. G_KANON-AIOLIA-CAMUS/Albafica-Rasgado>Ténéo-Ilias/Shijima-Izō. Ω_HARBINGER&PARADOX-TOKISADA, EUROPE, Pavlin>Yuna, Mycène>Éden, Kazuma>Sōma, Céleris. GW_SIEGFRIED&Sigmund-Mime-Frodi Ø_SORRENTE-ISACK/Pharaoh/Kagaho.

Hors ligne Benji

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #30 le: 18 août 2019 à 07:29:45 »
Surtout que l'article sur les popes est un excellent article.  [:aloy]
Now it's too late
Too late for me,
This town will eventually take me
Too late, too late for me
This town will win.

Hors ligne Atavaka

« Modifié: 18 août 2019 à 09:50:15 par Atavaka »

Hors ligne Pulsion73

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #32 le: 18 août 2019 à 12:14:14 »
Ah oui ça du coup c'est déjà plus intéressant. Nettement.
"Monsieur le Comte voudrait savoir si l'assassin prendra aussi du café"

Hors ligne AngelSE7EN

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 3747
  • Total likes: 308
  • Taurus Saint, Phoenix-Cygnus Boy & ICE SAINT Lover
    • Voir le profil
Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #33 le: 19 août 2019 à 00:48:57 »
J'ai bien fait de l'évoquer  [:aloy]
B_JABU-HYŌGA-Shun&IKKI/KATIA-Kyōko-Erda. S_SUIKYŌ-Orphée/MAYURA-Georg-Rigel-Æson. G_KANON-AIOLIA-CAMUS/Albafica-Rasgado>Ténéo-Ilias/Shijima-Izō. Ω_HARBINGER&PARADOX-TOKISADA, EUROPE, Pavlin>Yuna, Mycène>Éden, Kazuma>Sōma, Céleris. GW_SIEGFRIED&Sigmund-Mime-Frodi Ø_SORRENTE-ISACK/Pharaoh/Kagaho.

Hors ligne Pulsion73

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #34 le: 19 août 2019 à 01:19:24 »
Ce n'est pas une lecture inutile.  [:jap]
"Monsieur le Comte voudrait savoir si l'assassin prendra aussi du café"

Hors ligne 8eme Sens

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #35 le: 19 août 2019 à 09:23:19 »
Bonjour

Super intéressant tout ça, mais cela reste compliqué

_  Si Shion remet l'armure de Pégase à Seiya, pourquoi parle-t-on du "pope" Ares tué il y a 13 ans par Saga ? Pourquoi Ares serait pope, si Shion est toujours vivant ?
-  Où est passé le corps de Shion ?
- Si Ares est un chevalier d'argent petit frère du pope, il est donc le frère de Shion, alors pourquoi Shion et Dokho sont-ils considérés comme les 2 seuls survivants de la guerre précédente ?
- ND nous présentera-t-il ce fameux petit frère et expliquera-t-il pourquoi ce silence sur son existence au 20ème siècle (?)

Hors ligne Le Passant

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #36 le: 19 août 2019 à 09:40:13 »
Toutes ces questions sont ou seront abordées sur ces pages. Frère ne signifie pas necessairement frère de sang, et rien ne dit qu'Ares a fait la guerre précédente. Shion a sûrement été enterré normalement puisqu'il il est mort officiellement. Ares n'est jamais appelé Pope dans les flashbacks, ce sont les gens qui parlent du passé qui le font, comme on parlerait du Général de Gaulle avant qu'il soit général.

Quand à ND je ne vois pas le rapport, l'anime n'est pas le manga.

Hors ligne 8eme Sens

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #37 le: 19 août 2019 à 10:16:03 »
Pour ND, ok

Donc pour le mot "frère", c'est à nous d'extrapoler que ça veut pas forcément dire "frère" ? Que ce serait éventuellement un titre ou bien encore un gentil mot dit comme ça ?
Euh, c'est pas mon rôle de fan d'extrapoler ou de fantasmer sur la définition du mot "frère"
Donc forcément au départ quand je lis toutes vos recherches et explications sur "les popes"  (remarquables au passage), je prends le mot frère dans sa définition première. Et s'il n'est pas son frère de sang, mais un frère adoptif ou encore "son meilleur pote de tous les temps", vu que cela n'apparaît nulle part, ce n'est toujours pas à moi d'extrapoler/de penser que "frère" a un potentiel autre sens, donc je me dis alors, s'il est son frère (sens premier et classique), il vient de la guerre précédente.

Ok pour le titre de pope a Ares.
Merci

Hors ligne megrez alberich

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #38 le: 19 août 2019 à 10:29:53 »
"Kyôkô no otôto" peut signifier "jeune frère du Pope" ou "apprenti du Pope"  [:aloy]
Well he was Thailand based
She was an Airforce wife
He used to fly weekends
It was the easy life

Hors ligne Le Passant

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #39 le: 19 août 2019 à 10:53:06 »
Et la notion de famille n'est pas nécessairement la même dans toutes les cultures. Il  me semble bien qu'en Asie, Chine et Japon du moins, la parenté est moins une question de sang que de lien social.

Hors ligne Saint Alphazero

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #40 le: 19 août 2019 à 12:51:29 »
C'est le cas dans des pays comme le Cambodge.
Pour ma part, Le Passant sera appelé "petit frère" ou encore "mon cadet" alors qu'Albé sera nommé "LE VIEILLARD", "grand frère". Des enfants ou jeunes hommes, comme le membre Hypnos qui est si jeune, pourront également l'appeler "mon oncle". Il n'y a aucun lien de parenté, ni d'appartenance à une classe sociale.

Je pourrai me renseigner pour les pays voisins, ce n'est pas ce qui manque dans mon entourage cultivateur de riz.

Sinon, effectivement, il y a deux sens pour "otōtō" comme précisé par mon ainé.

Hors ligne megrez alberich

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #41 le: 19 août 2019 à 13:12:18 »
Voui, il est courant dans les manga et animés d'entendre des gamins s'adresser à des ados ou jeunes adultes par les termes "aniki" (grand frère)ou "onê-chan" (grande sœur) sans qu'il y ait de lien de parenté.

Comme il parait qu'il est normal au Japon d'appeler une personne âgée obâ-san (mamie) ou ojî-san (papy). Perso, j'ai essayé avec une petite mémé à Kyôto, et c'est passé crème sans qu'elle ne se formalise.
Well he was Thailand based
She was an Airforce wife
He used to fly weekends
It was the easy life

Hors ligne Le Passant

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #42 le: 19 août 2019 à 13:13:44 »
Ce qui est très intéressant d'ailleurs, car si le terme avait à l'époque été interprété comme "disciple", "apprenti" au lieu de "petit frère", ces débats n'auraient pas lieu aujourd'hui. D'ailleurs, le contexte mythologique pourrait justifier l'usage d'un archaïsme, mais comment les japonais l'ont-ils compris ?

Édit : une amie chinoise avait spontanément appelé ma grand-mère "Mami" sans l'avoir jamais vu auparavant.
« Modifié: 19 août 2019 à 13:16:58 par Le Passant »

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #43 le: 19 août 2019 à 13:15:21 »
Je prends note : @megrez alberich fait des expériences sur des mémés.... [:fufufu]
Je note, je note...
Tout problème a sa solution qui pose problème...

Hors ligne megrez alberich

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #44 le: 19 août 2019 à 13:30:59 »
Filou !

Du coup, j'ai un gros doute. Apparemment, 弟 se prononce "tei" quand ça veut dire disciple, et non pas "otôto"...

Mais quand je cherche la définition du kanji, je tombe sur ça :

弟 younger brother; faithful service to elders : qui rend fidèlement service aux aînés/doyens/personnes (plus) âgées. Il me semble que c'est justement le rôle d'Ares, non ? Assister le Pope Sion dans ses tâches quotidiennes qu'il a de plus en plus de mal à assumer seul, du fait de son grand âge.
« Modifié: 19 août 2019 à 14:15:01 par megrez alberich »
Well he was Thailand based
She was an Airforce wife
He used to fly weekends
It was the easy life

Hors ligne Le Passant

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #45 le: 19 août 2019 à 13:39:25 »
Intéressant également, le cinéma asiatique d'arts martiaux présente souvent les disciples comme des "petits frères" qui accomplissent des taches de subalternes également pour servir leur maître.

Édit : de façon générale, on retrouve donc un lien familial basé sur l'assistance à l'aîné donc, ça correspond effectivement bien à Ares (et au rôle de l'Autel dans l'univers élargi).
« Modifié: 19 août 2019 à 13:44:13 par Le Passant »

Hors ligne AquariusVintage

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #46 le: 19 août 2019 à 13:44:30 »
Bhaaa suffit de se dire qu'Ares est né après la précédente Guerre Sainte, comme ça il n'en est pas un survivant.
 [:aie]
« Modifié: 19 août 2019 à 13:46:24 par AquariusVintage »

En ligne hugo

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #47 le: 19 août 2019 à 13:47:18 »
弟 younger brother; faithful service to elders : qui rend fidèlement service aux personnes âgées. Il me semble que c'est justement le rôle d'Ares, non ? Assister le Pope Sion dans ses tâches quotidiennes qu'il a de plus en plus de mal à assumer seul, du fait de son grand âge.


Genre lui tenir la sonde urinaire ? [:trollface]

Blôgue à pôrt, c'est une discussion intéressante qu'on aurait du avoir des années plus tôt. Ça aurait évité quelques guerres de forum [:lol]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Hors ligne Le Passant

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #48 le: 19 août 2019 à 13:47:41 »
Ou il était pas Saint, mais apprenti, TLC staïle. :o

Hors ligne megrez alberich

Re : La vérité sur le POPE COURANT DE CHARGE
« Réponse #49 le: 19 août 2019 à 13:53:52 »
Le rôle d'assistant du Pope vieillissant est d'ailleurs confirmé dans les sources officielles, référencées par SAZ



Āres

Petit frère du précédent Pope qui a été assassiné par Saga. Dû à son statut de Silver Saint, il n'a pas les qualifications de Pope mais a réalisé par procuration des tâches de son frère ainé d'un âge avancé
(tiré de la nouvelle).
« Modifié: 19 août 2019 à 14:12:09 par megrez alberich »
Well he was Thailand based
She was an Airforce wife
He used to fly weekends
It was the easy life

Tags: