Le truc c'est que non seulement les golds sont clairement représentés comme bien plus puissants mais surtout les adversaires suivants sont souvent explicitement rabaissés par rapport à eux.Seiya dit de Bian qu'il n'arrive pas à la cheville d'un chevalier d'or, Milo et Aiolia disent que s'ils rejoignent la bataille contre Poséidon ça sera réglé rapidement, Ikki dit de Kanon qui celui-ci n'égale pas Saga, Charon qui se remet à parler en Mach, Kanon qui humilie et rabaisse Radhamante en lui disant que sans le kekkai jamais il n'aurait vaincu Aiolia et les autres, etc.
Si seulement les OAV Meikai avait suivit ce qui avait été prévue avec les OAV du Jūnikyū, plus de kekkai pourri...
Il y a un kekkai dans les OAV du 12kyû, c'est clairement sous-entendu en VO : "vous n'avez donc toujours pas compris ? Vous vous trouvez ici sur le territoire de Sa Majesté Hadès, désormais vous êtes aussi faibles que des enfants".
Puis faut arrêter de fantasmer sur un Meikai qui aurait été retravaillé de A à Z si le staff n'avait pas changé. Y aurait sans doute eu quelques changement ci et là (ce qui est déjà le cas par ailleurs), mais cette adaptation n'a jamais eu vocation de tout refaire et aurait sans doute était fidèle dans les grandes largeurs au manga. Comme le Junikyu donc.-Sergorn
Pourtant il me semblait que dans le livret du Jūnikyū, il était justement dit qu'il n'y avait pas de kekkai.
Il n'y a pas de Kekkai dans la version Hadès Sanctuaire selon le livret.
Mais dans Inferno, ce n'est pas Yamauchi qui est le réalisateur puisqu'il a été éjecté suite la gueulante de Kuru au regard du scénario de l'Ouverture, et là Kannon nous reparle du Kekkai.
Sinon mon plus gros problème avec le meikai est d'un point de vue artistique, le lieu est loin d'être aussi glauque et effrayant qu'il le devrait, on dirait presque un parc d'attraction, vu comment Shaka survendait la cruauté de l'enfer durant son combat contre Ikki, c'est décevant.
D'ailleurs, c'est marrant ce "fanatisme" soudain qu'ont éprouvé certains fans pour les "Golds".
Pour la version manga, c'est @black dragon qui parlait des changements de direction incessants. Un autre exemple m'est venu en tête : Orphée.
On t'introduit de nulle part un Silver Saint Badass Roxxor contemporain de Seiya & co (ben merde alors, les Silvers et Golds surpris que Seiya & co atteignent leur niveau alors qu'il y avait eu un précédent
Dans le mook Hadès, il est dit que les scénaristes ont envisagé un temps qu'il n'y ait pas de kekkai, et que Rhadamanthe vainque les Golds grâce à sa seule force. Finalement, ils ont préféré laisser une certaine ambiguïté et ne pas mentionner le champ de force explicitement. Mais les propos de Rhada en VO ne laissent pas le moindre doute :まだ分からんか?ここはすでにハーデスさまの領 (...) 赤ん坊同然である."mada wakaran ka? Koko wa sude ni HAADESU-sama no ryô (...) Akambô dôzen de aru"Soit : mada : (pas) encorewakaran : ne pas comprendrekoko wa : icisude ni : désormaisHAADESU-sama : Sa Majesté Hadèsryô : domaine, territoireakambô : bébé, nouveau-nédôzen : semblable à, identique àde aru : êtreSi on remet ça dans l'ordre : Vous n'avez pas encore compris ? Vous vous trouvez désormais sur le territoire de Sa Majesté Hadès. Ici, vous êtes semblables à des nouveaux-nés (= aussi faibles et impuissants que des bébés).
en fait cette partie aurait dû faire 13 OAVs pour être vraiment aboutie et combler les trous scénaristiques du manga.
Certes ! Cela dit, d'un côté on a un Silver qui a pratiquement le même âge que les Golds, et qui a donc eu tout le temps de développer un cosmos très élevé, et d'un autre côté on a des gamins de 13 ans qui ont leur armure de Bronze depuis quelques semaines à peine. Même les prodiges Dohko et Sion n'ont été promus Chevaliers d'Or qu'à 18 ans. Tu m'étonnes que les Golds aient du mal à y croire ! Des mioches qui ont le niveau Bronze en septembre, Silver en novembre, Gold en février, et au printemps ça affronte Poséidon et ça dessoude des dieux mineurs.
Là je suis d'accord, c'est juste que j'ai souvent vu des fans partir en roue libre total sur ce qu'ils espéraient du Meikai, du genre voir des spectres inédits, montrer Doko et Shaka en action dans de vrais scènes de combats etc, etc... Tout ça m'a toujours paru pour le moins utopique.
Fondamentalement ce que tu propose c'est ce qu'essayait de faire le Meikai, on sent la bonne volonté, notamment pour le final (apparition un peu plus longue des Golds qui font la causette, vrai combat contre Minos) mais sans les moyens de ses ambitions.Tu sais fondamentalement elle FAIT 13 OAVs vu que le premier épisode d'Elysion est vraiment la fin strico sensus du Meikai. -Sergorn
Non, ce n'est pas soudain ni illogique.Y a le facteur numéro un dit de la cour de recré avec identification aux signes zodiacaux et souvenirs d'enfance émerveillésEt y a le facteur numéro deux où avant le revival, le chapitre Hadès (dont sa première partie faisant la part belle aux Golds) était hors-Japon resté inconnu de beaucoup de monde.Donc pour une majorité de fans, les Golds sont ces persos mythiques super-balaises auxquels ils s'identifient (signes zodiacaux) et dont les temps de présence réduits lors des sagas Asgards et Poséidon créent une frustration.À tout cela il faut ajouter l'aspect non-fini de la saga. Soit par méconnaissance/non-connaissance du chapitre Hadès, soit parce qu'on considère que la fin dudit chapitre est rushée et ouverte, soit par connaissance du projet de Tenkai (qui à l'époque n'était guère plus que quelques lignes d'interview et de data books)Bref, les ingrédients étaient prêts depuis longtemps.
En fait c'est même plutôt Doko et Shion qui sont des boulets en comparaison de leurs successeurs.
Ils n'ont pas non plus de quoi être surpris de voir des jeunes bronzes atteindre si tôt le niveau de Gold Saints. En fait c'est même plutôt Doko et Shion qui sont des boulets en comparaison de leurs successeurs.
C’est pas faux Dôko et Shion sont plutôt assez âgés finalement quand ils sont promus Golds....comparé aux autres.
Je me souviens qu’à l’époque certains (voire peut-être moi) avaient soumis l’idée que le Pope (qui est en principe déjà un traitre à ce moment) les auraient nommés gold pour faciliter la montée des Spectres le moment venu.D’ailleurs plusieurs fois dans le récit les deux font part de leur inexpérience et de leur moindre puissance par rapport aux autres golds. On verra bien si Kuru creuse l’idée ou pas à un moment donné !