Topic général Comic/Animation US

[Wild Pegasus]

Et la Terre 7642 des crossovers. Du coup si on devait réduire ça à une plus petite échelle ce serait comme si Marvel et son multiverse était dans une galaxie, DC et le sien dans une autre, faisant partie d'un tout commun ?

Là où ça devient le bordel in-universe c'est lorsqu'il y a des cameos officieux :

Spoiler (click to show/hide)

Dans Thor par exemple

D'ailleurs y a t'il une raison pour qu'il n'y ait pas eu de crossovers récent entre DC et Marvel ?

[Le Passant]

Il y a aussi la Terre 74425 qui est commune (avec Tarzan ) :
http://marvel.wikia.com/Earth-74425

Schématiquement je pense que c'est ça, mais je ne suis pas sûr qu'on puisse parler de galaxies différentes. Si je prenais la définition de DC : "The Multiverse consisted of multiple versions of the universe existing in the same physical space, but separated from each other by their vibrational resonances".
Encore qu'il est bien répété qu'il s'agit de Multivers différents au sein d'un même Omnivers.

Est-ce que tes planches ne viendrait pas de la Terre-74425 du coup ?
edit : nan, c'est un nombre de N° assez réduit, et je n'y vois pas de Thor.

[Wild Pegasus]

C'est vrai que du coup ça enverrait l'histoire se passant directement sur une autre Terre à cause de ça.

Après on peut aussi se demander ce que sont les limites de cet Omniverse et de leur multiverse, si ça n'englobe que les comics ou aussi par exemple les jeux comme Batman Arkham, les séries tv  je crois en revanche que chez Marvel ils ont comptés le Marvel Cinematic Universe comme ayant sa propre terre.

Pour les planches c'était trouvé sur ce site listant les 10 crossovers non officiels entre les deux marques.
http://io9.com/5872936/10-weird-times-marvel-and-dc-unofficially-crossed-over

[Le Passant]

Marvel a officiellement donné des définitions :
http://marvel.wikia.com/Omniverse

Mais à part ça, je te confirme que Marvel associe systématiquement et officiellement une Terre à chaque version divergente de la Terre-616, pour chaque jeu/film/dessin animé qui ne peut pas se raccrocher à une autre. Regarde par exemple les pages de Wolverine ou Spidey (qui a QUATRE continuités live):
http://marvel.wikia.com/Wolverine
http://marvel.wikia.com/Spider-Man

Mais DC m'a l'air moins à cheval sur le classement de ses productions.

[Wild Pegasus]

Ah en effet, la définition de l'Omniverse sur ton lien est très large. Merci .
Vis à vis de cette définition très large vient la question qui retourne le cerveau, est-ce que Tommy Westphall est à l'intérieur de cet Omniverse ou bien est-ce l'Omniverse qui est à l'intérieur de la tête de Tommy Westphall ou bien l'Omniverse EST Tommy Westphall  

http://en.wikipedia.org/wiki/Tommy_Westphall#The_Tommy_Westphall_Universe_Hypothesis

[black dragon]

Chez Marvel, ils ont choisi d'appeler l'univers "normal" terre 616 parce que toute les licences qui utilisaient les mondes parallèles donnaient le n°1 à leur univers de base.
Au moment où, chez Marvel, ils ont choisi le numéro 616, il me semble que DC utilisait déjà un système de monde parallèle, sauf que les différentes réalités portait des chiffres romains.

En fait, le numéro 616 a été choisi par un scénariste de Captain Britain, qui était édité par Marvel UK (c'est à dire une entité quasiment indépendante produisant en partie son propre contenu), donc ce n'était absolument pas une décision réfléchie au niveau de la direction de l'entreprise. Le numéro a été choisi pour montrer que c'était un univers parmi d'autres, sans rien de particulier.
Lorsque les épisodes de Captain Britain d'Alan Moore utilisant ce numéro ont été publiés aux usa, cette appellation est devenue populaire pour les fans, si bien que les univers parallèles ont été nommés selon le même principe dans les encyclopédies. Mais in-universe ce n'est quasiment jamais mentionné (alors que les persos DC utilisaient directement les appellations earth 1, earth 2, etc...), ni même par les équipes créatives et l'éditeur en chef actuel déteste même le terme.

[Ouv]

Je savais pas trop où parler de ça mais ce topic me semble le plus approprié... Bref, Marvel a carrément interdit la diffusion d'un fanfilm sur le Punisher :
http://www.comicsblog.fr/17876-Marvel_bloque_le_fanfilm_sur_le_Punisher
Je trouve ça...minable.

Non, c´est normal, car il s´agit d´une adaptation d´une histoire Marvel, et non une histoire que le fan aurait créée.

Si Marvel laisse faire une fois, il y aura alors jurisprudence et n´importe qui pourrait adapter leurs histoires ensuite.

Dans le cas présent, c´est le fan à l´origine du film qui aurait du se renseigner sur la légalité de son projet.

[black dragon]

Si Marvel laisse faire une fois, il y aura alors jurisprudence et n´importe qui pourrait adapter leurs histoires ensuite.

Non, pas plus que si l'histoire était originale, on ne perd pas un copyright si facilement.
Je pense qu'ils ont réellement pensé que la qualité du fan film pouvait rendre la confusion possible avec une adaptation officielle.

[black dragon]

Je viens de voir que Saga et Hawkeye sont sélectionnés pour Angoulême cette année. Comme ce sont deux de mes trois séries favorites du moment (la dernière étant Daredevil), je trouve ce choix fort judicieux

[Vincent, sans pseudo]

J'ai vu Flashpoint Paradox, vraiment très bon ! Le coup de l'uchronie catastrophique n'est pas nouvelle, mais c'était très intéressant de découvrir tous ces héros dans des versions surprenantes d'eux-mêmes.
Je ne suis pas un immense spécialiste de DC, mais leurs animes ne vont généralement pas aussi loin il me semble...

Spoiler (click to show/hide)

Wonder Woman qui tue des enfants, Superman enfermé dans une prison au point d'être maigre comme un survivant des camps, et puis du sang, avec même un plan sur l'intérieur du crâne d'un mec qui vient de se prendre une balle

[l_ecureuil]

Le meilleur, c'est

Spoiler (click to show/hide)

le couple Wayne

[Vincent, sans pseudo]

Ah oui, j'avoue, sans doute la meilleure surprise du film. Presque déçu de ne pas voir apparaître le personnage par la suite du coup.

[Lobo]

Je viens de voir que Saga et Hawkeye sont sélectionnés pour Angoulême cette année. Comme ce sont deux de mes trois séries favorites du moment (la dernière étant Daredevil), je trouve ce choix fort judicieux

Je n’ai pas lu Hawkeye le personnage ne m’inspirant pas plus que ça (mais vu les excellentes remontée, j’avoue que ça attise ma curiosité), mais je suis très content pour Saga qui est très plaisant à suivre 

[black dragon]

Je n’ai pas lu Hawkeye le personnage ne m’inspirant pas plus que ça

Raison totalement non recevable, il faut le lire, point

Ah oui, j'avoue, sans doute la meilleure surprise du film. Presque déçu de ne pas voir apparaître le personnage par la suite du coup.

La mini-série Flashpoint: Batman Knight of Vengeance (par l'équipe de 100 Bullets, Azzarello et Risso) pourrait t'intéresser...

Pour Flashpoint, je n'ai pas vu le film, mais j'avais beaucoup aimé le comics.
On peut aimer ou pas ses conséquences (le reboot New52), mais l'histoire parvenait à être très prenante malgré les gros rouages de son côté patch géant de continuité. Bon, après, j'ai toujours eu un gros faible pour les histoires de réalité alternative

[BigFire]

On peut aimer ou pas ses conséquences (le reboot New52), mais l'histoire parvenait à être très prenante malgré les gros rouages de son côté patch géant de continuité. Bon, après, j'ai toujours eu un gros faible pour les histoires de réalité alternative

C'est exactement ma position. Autant j'ai trouvé l'histoire super sympa, bien écrite et avec des rebondissements intéressants et revoir Barry Allen dans une grosse histoire c'était cool, autant les conséquences avec New 52, je ne suis absolument pas fan.
Car finalement on se retrouve avec un soit disant reboot, sauf certains aspects et certains grands pans de la chronologie, et donc finalement si on n'a pas lu ce qu'il s'est passé avant on a du mal à tout cerner.

Cette semaine je vais tenter de regarder le film.

[black dragon]

Car finalement on se retrouve avec un soit disant reboot, sauf certains aspects et certains grands pans de la chronologie, et donc finalement si on n'a pas lu ce qu'il s'est passé avant on a du mal à tout cerner.

Grosso-modo, ils ont fait des suites directes des titres qui marchaient bien (soit Green lantern et Batman) et ont réellement rebooté tout le reste qui avait besoin d'un gros coup de boost, vu que ce n'était vraiment pas la joie à l'époque pour DC.
Sauf qu'en fait le passé de Green Lantern et Batman sont forcément extrêmement impactés aussi par les reboots de leur petits copains, si bien que dans les faits c'est en effet un enfer complet si on essaye d'y réfléchir
On peut leur reconnaître que ça a été un énorme succès commercial, et que ça a permis par exemple de multiplier les ventes de Batman pour en refaire la franchise ultra-dominante.
Et bon, quand on voit que ça a permis de faire vendre même des persos en mousse comme Aquaman ( ), d'un point de vue marketing, c'était du génie !
Niveau qualité, le soufflé est par contre à présent bien retombé...

[BigFire]

Pour Aquaman, perso je ne trouve pas que ce soit un perso bidon.
Techniquement il n'y a aucun perso bidon, tout dépend ce qu'on en fait.
déjà niveau design je trouve qu'il aurait été préférable de prendre celui des 90's d'ailleurs plus ou moins repris dans la série anime Justice League, cela lui aurait donné un peu de charisme et évité d'avoir un côté boyscout des pataugeoires.
certes un visuel ne fait pas tout mais ça aide quand même.

Pour le reste il est clair que je ne trouve pas le reboot d'une grande qualité et n'apporte pas grand chose mis à part des problème de cohésion cf Batman et GL malgré le succès commercial.
Finalement on a eu une relance banca(b)le.

[SK78]

Personnellement, je trouve que les comics Dc comics sont de loins les plus aboutis par rapport à ceux de Marvel.Excepté Wolverine.

Batman est le super héros le plus charismatique, notamment dans la Tour de Babel où je l'ai trouvé plus sombre que d'ordinaire. D'ailleurs l'avez vous lu ?

[BigFire]

Personnellement, j'ai une préférence pour l'univers DC à Marvel. Je me suis mis récemment à ce dernier mais j'accroche moins, Wolverine étant un personnage que je ne supporte pas, c'est un peu le personnage que l'on met à toute les sauces, chez DC, Batman c'est un peu aussi la même chose. Mais quoiqu'il en je trouve le reboot assez ennuyant et ennuyeux, rien de neuf et les modif n'apporte pas grand chose voire le contraire; les origines mystiques de The Question je trouve ça bof.

Pour la Tour de Babel, je l'ai lu et j'ai vu la vague adaptation en anime qu'est Doom, ce qui ne m'a pas empêché d'apprécier le film.

[black dragon]

Personnellement, je trouve que les comics Dc comics sont de loins les plus aboutis par rapport à ceux de Marvel.

Le troll
Bon, je ne sais pas ce que tu mets exactement derrière "abouti", mais on va dire que ça dépend des époques.
Historiquement, DC a un plus large choix de très grandes séries courtes très connues, Marvel ayant plutôt de grandes sagas bâties sur la durée.
En ce moment, je trouve les comics Marvel supérieurs, entre autre parce que DC essaye d'imposer une unité de toute sa ligne New52 qui se fait au détriment de la créativité de ses scénaristes. Et outre que Marvel laisse ses scénaristes plus libres de faire ce qu'ils veulent, Marvel a aussi réussi à signer la plupart des meilleurs artistes (d'autant plus que là encore DC essaye d'avoir un look plus ou moins uniforme pour tous ces titres).
Après en dehors de leur univers de super-héros, DC a Vertigo en face de quoi le Icon de Marvel fait assez pâle figure, mais de nos jours où Vertigo n'est plus que l'ombre de ce qu'il a été.
DC a aussi clairement l'avantage au niveau des idées marketing capable d'écouler des centaines de milliers de numéros, mais là on ne parle plus vraiment de qualité...
Et de toute façon, si on parle de la qualité moyenne des publications, le meilleur éditeur actuel, c'est, et de très loin, Image Comics.

[Vincent, sans pseudo]

Techniquement il n'y a aucun perso bidon, tout dépend ce qu'on en fait.

C'est clair, quand on voit Twelve

[Wild Pegasus]

J'aime bien New 52 et le traitement d'Aquaman au début où tout le monde le charriait j'ai bien aimé.

L'arc Forever Evil est plutôt sympa pour l'instant je trouve.

[black dragon]

le traitement d'Aquaman au début où tout le monde le charriait j'ai bien aimé.

Oui, le commentaire méta était vraiment drôle et c'est sans doute le plus grand gagnant du New52;

L'arc Forever Evil est plutôt sympa pour l'instant je trouve.

Oui, bien résumé, ce n'est pas très sympa, ni sympa, c'est "plutôt" sympa.

[latexsaint]

petit copier/coller de mon post dans "série télé":
épisode 9 de la 2eme saison de Arrow vue:
alors pour les fan de l'univers DC ça peut présager du bon comme du mauvais

Spoiler (click to show/hide)

On y voit le futur Dethstroke, le futur Red Arrow/Speedy/Arsenal obtenir des pouvoir, l'accident qui fait de Barry Allen le futur Flash, Solomon Grundy et un Brother Blood qu'on voit bosser pour Deathstroke... tout ceci agrémenter de petit caméo de perso connus des fan du DCU(Lynda Park= Mme Wally West[Flash2], Dr Ivo, ect...)

Je me demande de plus en plus si l'unification du DCU avec le film Batman vs Sperman ne se fera pas avec la série Arrow et les spin-off que je sens à cette série

[Cosmic Boy]

Je ne comprends pas l'envie des fans d'arrow de faire un seul univers avec l'univers cinématique de DC. J'espère que cela n'arrivera jamais.
Ca reste une série diffusé sur CW qui prend des personnages sans liens particuliers avec GA, et les dénature complètement.

Certains feraient mieux de lire le run de Peter David sur Aquaman.

J'aime bien Forever Evil, mais après ça j'arrête à 90% les comics de super héros. Je vais continuer de suivre Earth Two.