Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques

[Aresielle]

Je viens d’imaginer AZB perdue sur tumblr à la grande époque ou les égos des uns et des autres créait de nouveau genre et orientation chaque jour. J'ai mal au cotes à force de rire.

[Spadeas]

Pour le moment, c'est surtout moi qui me pose la question on vas dire, mon entourage n'étant pas au courant, mais vue que ça fait plusieurs années que je me la pose cette question, le fait de l'assumer non-irl me soulage déjà en partie (et m'évite d'imploser à force de tout garder pour moi), en plus de me permettre d'y voir plus clair en en parlant (mais je sais que je dois voir un spécialiste pour en parler, juste que 2021 n'est pas la meilleur période pour commencer on vas dire ^^').

[hanzo]

genderfluid ou du multigender, ...genderqueer

Donc si je résume, faut être très précautionneux à ne pas dire "Il" quand c'est "elle" ou "iel" et vice versa mais par contre que la/le personne vienne de n'importe quel endroit de la planète, c'est de facto un.e (là, j'ai un doute, il y a peut-être une faute) anglophone et c'est très bien comme ça et personne n'a a s'en plaindre.

Pas de doute, on est bien dans la section "drame et désastres de la vie courante" ^^

[Mysthe]

Après pour continuer dans les analogies culinaires, je pige pas ceux qui aiment le sucré-salé, ayant horreur de ce genre de mélange, ben là c'est pareil 

T’as vraiment mauvais goût, c’est délicieux le sucré-salé.

Sinon entre bi et pan, la seule différence de nos jours, c’est l’âge de la personne. De mon âge, en général on va se dire bi, les plus jeunes vont plutôt se dire pan. Mais honnêtement on demande, c’est pareil, on est juste attiré par les personnalités, le reste ben ma foi...
J’ai personnellement beaucoup de mal à comprendre qu’on intègre le physique comme argument qui séparerait mais je constate et basta. ^^;

Spadeas : courage sur la découverte de toi.

[Rincevent]

Ces micro-chapelles, en plus de me larguer ( ), me saoulent vraiment.

Au risque de paraître réac', je suis toujours fasciné par le fait de considérer que "hommes" et "femmes" sont des constructions sociales alors que les multitudes exponentielles de genres et autres groupes de préférence n'en seraient pas.

Toi tu vas finir en camp de rééducation gender-politique et quelle que soit ton orientation ça va chauffer pour ton petit cul. Iel va bien s'occuper de toi, le.a commandant.e.

Oui mais le saiske, c'est pas exactement comme la glace. Le saiske, c'est sale

La preuve absolue étant que c'est comme ça que tu es né. CQFD.

[Volcano]

T’as vraiment mauvais goût, c’est délicieux le sucré-salé.

AZB est le Schtroumpf Grognon, what else ?

[Sergorn]

C'est le jour où on verra un AZB heureux et joyeux qu'il faudra s'inquiéter

-Sergorn

[Rincevent]

Ce sera le jour où Popo lui aura enfin dit oui, c'est tout.

[Bouloche Le Foufounet]

J'en reviens donc à ce que j'avais déjà énoncé clairement il y a quelques années :Voilà !

Notre mot d'ordre : oui à la différence, mais nous cassez pas les couilles avec !

Je veux bien accepter les gens tels qu'ils sont, voire tels qu'ils auraient aimé être, car après tout si Taloula-Ambroisine se veut non-binaire tendance micro-onde ou si Jean-Killian préfère être sauterelle genderfluid, je m'en fous. Mais par contre me faire chier avec les subtilités à la con, nan j'en ai rien à péter.

Voilà, pas mieux !

Franchement, je suis totalement paumé avec toute ces subtilités méga-poitilleuses. Mais c'est probablement parce que je ne fréquente pas les rézosocio, ces antres du démon...

[ThanaTwinGod]

Au risque de paraître réac', je suis toujours fasciné par le fait de considérer que "hommes" et "femmes" sont des constructions sociales alors que les multitudes exponentielles de genres et autres groupes de préférence n'en seraient pas.

C'est ce que certaines personnes considèrent sous l'appellation d'inversion des réalités, expression excessive pour les uns, réaliste pour d'autres.

Prétendre que les concepts de mâles et de femelles sont des constructions sociales revient à nier catégoriquement les piliers mêmes du règne animal, par opposition aux déclinaisons multiples de genres issues de modes de pensée purement sociétaux (par définition d'un mode de pensée).

Pour ma part, le fait qu'un homme n'arrive pas à se considérer comme tel (idem pour une femme) est totalement et définitivement hors de portée de mon entendement.   

[megrez alberich]

La construction sociale n'est qu'une partie de ce qui forge l'identité, outre l'inné et les instincts naturels biologiques. La construction sociale, c'est éduquer selon le plus jeune âge que les filles sont douces et sensibles, aiment le rose, jouer à la poupée, les princesses, les chevaux et les dauphins, sont studieuses en cours, etc. tandis que les garçons sont plus bagarreurs, indisciplinés, forts (de caractère et physiquement), sportifs, ça pleure pas, ça aime le foot et les bagnoles, etc.

C'est comme ça que j'ai été éduqué dans les années 70 et 80, et forcément quand tu sors du carcan, ben ça bugge. Quand à 7 ou 8 ans tu joues aussi bien aux Maitres de l'Univers qu'à la Barbie avec ta petite voisine. Quand tu te prends aussi bien pour Actarus ou Ulysse 31 que pour Wonder Woman ou Super Jaimie. Quand tu n'aimes pas le sport ni les matières scientifiques mais que tu préfères les bouquins et les matières littéraires en général, au grand dam de ton père qui essaie de t'initier aux plaisirs du foot, de la chasse et de la pêche. Ma mère était plus compréhensive, mais pour mon père je ne rentrais clairement pas dans le moule et je ne correspondais pas du tout à sa définition de ce que doit être un homme. C'est d'ailleurs pour ça qu'il a fini par complètement se désintéresser de moi et de mes centres d'intérêt à l'adolescence, ne demandant de moi qu'une seule chose : que je réussisse dans mes études et ma vie professionnelle.

[Moïra]

C'est ce que certaines personnes considèrent sous l'appellation d'inversion des réalités, expression excessive pour les uns, réaliste pour d'autres.

Prétendre que les concepts de mâles et de femelles sont des constructions sociales revient à nier catégoriquement les piliers mêmes du règne animal, par opposition aux déclinaisons multiples de genres issues de modes de pensée purement sociétaux (par définition d'un mode de pensée).

Pour ma part, le fait qu'un homme n'arrive pas à se considérer comme tel (idem pour une femme) est totalement et définitivement hors de portée de mon entendement.   

Mâle et femelle c'est une chose, homme et femme ça peut s'interpréter différemment. Les acceptations des mots sont différentes et c'est peut-être pour ça que certains se croient obligés d'inventer toujours plus de catégories. (ce qui est complètement con au passage ; du moment que ça se passe entre personnes consentantes, conscientes et en âge et état de l'être, perso je m'en fous. Y compris si quelqu'un a envie de fourrer un nid de frelons.)
"Homme" ou "femme", ça peut vouloir dire "humain mâle/femelle". On a déjà des naissances intersexuées qui brouillent la distinction. Mais pour certains, homme = créature avec un pénis, poilu, qui doit avoir une grosse voix, aimer le foot et la bière et vouloir niquer à peu près tout ce qui peut l'être. Et femme = créature avec deux seins, pas un poil, qui doit avoir peur des souris, minauder et tortiller du cul sur des talons de 25 cm. Je  peux comprendre que certains n'aient pas envie de se définir selon des critères pareils.

[Aresielle]

Surtout quand on pense que il y a quelques siècle un homme viril ça portait des talons et de la soie brodé avec de belles perruque au long cheveux bouclé. Et n’oublions pas les bas.

[ThanaTwinGod]

Mâle et femelle c'est une chose, homme et femme ça peut s'interpréter différemment. Les acceptations des mots sont différentes et c'est peut-être pour ça que certains se croient obligés d'inventer toujours plus de catégories. (ce qui est complètement con au passage ; du moment que ça se passe entre personnes consentantes, conscientes et en âge et état de l'être, perso je m'en fous. Y compris si quelqu'un a envie de fourrer un nid de frelons.)
"Homme" ou "femme", ça peut vouloir dire "humain mâle/femelle". On a déjà des naissances intersexuées qui brouillent la distinction. Mais pour certains, homme = créature avec un pénis, poilu, qui doit avoir une grosse voix, aimer le foot et la bière et vouloir niquer à peu près tout ce qui peut l'être. Et femme = créature avec deux seins, pas un poil, qui doit avoir peur des souris, minauder et tortiller du cul sur des talons de 25 cm. Je  peux comprendre que certains n'aient pas envie de se définir selon des critères pareils.

Refuser les stéréotypes les plus gras sur les hommes et les femmes est tout à fait légitime.

Mais avec l'affirmation selon laquelle les faits objectifs d'homme et de femme ne seraient rien de plus que des constructions sociales, c'est jusqu'à la dimension biologique elle-même que se fait la remise en question.

Un rejet, délirant de mon point de vue, de sa dimension masculine pour un homme et féminine pour une femme, et non un simple rejet de ce que certains stéréotypes propres à chaque sexe ont de plus exagérés.

[Spadeas]

Pour ma part, le fait qu'un homme n'arrive pas à se considérer comme tel (idem pour une femme) est totalement et définitivement hors de portée de mon entendement.   

Parceque tu es cis et n'a sans doute jamais songé à ça et tant mieux pour toi. Mais quand tu arrive à espérer te réveiller dans le corps du sexe opposés ou que par magie ta poitrine ou ton pénis tombe parce que tu déteste avoir ces choses là accrochés à ton corps, que tu n'aime pas ton reflet dans le miroir parce que peux importe ce que tu fait, tu ne ressemble pas à ce que tu aimerais être (et je parle pas juste du "j'aime pas mon nez ou mes dents"), que lorsque tu croise une personne du sexe opposés dans la rue, tu te dit "voilà à quoi j'aimerais ressembler", que tu te sent obliger de jouer un "rôles" quand tu es avec tes proches qui te voit comme un homme ou une femme et tout un tas d'autres chose du genre, que tu vit ça au quotidien, ça deviens plus facile de ce dire qu'on est pas née dans le bon corps.

[megrez alberich]

Ben perso, je ne cherche même plus à comprendre*. Pourquoi ? Parce que ça me dépasse totalement et que jamais je ne pourrai comprendre ce que ressentent ces personnes. Je n'arrive pas à me mettre à leur place, aussi je ne vais pas jouer les experts sur un sujet que je ne connais pas et ne comprends pas.

Ce que je comprends, en revanche, c'est leur détresse et leur mal-être. Je sais ce que c'est ce que d'être terriblement mal dans sa peau, même si pour des raisons différentes. Donc au final, c'est pas bien grave si je ne pige pas. Ça n'empêche pas l'empathie...

*Et pourtant, je me suis intéressé très tôt à ce sujet. J'ai écouté des témoignages, j'ai lu des livres (dont celui -ci

Spoiler (click to show/hide)

), mais ça reste une souffrance que je ne pourrai jamais ressentir, et donc comprendre pleinement.

[The Endoktrinator]

Au risque de paraître réac', je suis toujours fasciné par le fait de considérer que "hommes" et "femmes" sont des constructions sociales alors que les multitudes exponentielles de genres et autres groupes de préférence n'en seraient pas.

Parce que c'est IM-PO-SE. Cela ne respecte pas la nature de chacun.

Si c'est choisi, c'est bien : c'est naturel pour chaque individu.

C'est le jour où on verra un AZB heureux et joyeux qu'il faudra s'inquiéter

-Sergorn

Comptez sur moi pour faire la bringue et même une cuite quand ça arrivera.

[Oiseau Vermillon]

Surtout quand on pense que il y a quelques siècle un homme viril ça portait des talons et de la soie brodé avec de belles perruque au long cheveux bouclé. Et n’oublions pas les bas.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Louis_XIV_of_France.jpg/800px-Louis_XIV_of_France.jpg

N'empêche qu'à l'époque, on savait s'habiller .

[Byaku]

Non j'ai juste dit qu'au bout d'un moment, fallait choisir

Mais pourquoi choisir ? Si t’aimes les liégeois pourquoi se priver de la crème ou de la chantilly ?   

Ça se trouve t’aime pas les liégeois   

[max69]

Surtout quand on pense que il y a quelques siècle un homme viril ça portait des talons et de la soie brodé avec de belles perruque au long cheveux bouclé. Et n’oublions pas les bas.

Et n’oublions pas le maquillage également qui, à cette époque, était monnaie courante. Et si l’on veut encore plus remonter en arrière, les Égyptiens et les Romains aussi.

[Byaku]

Et n’oublions pas le maquillage également qui, à cette époque, était monnaie courante. Et si l’on veut encore plus remonter en arrière, les Égyptiens et les Romains aussi.

Pourquoi tu cites pas les grecs ? 

[ThanaTwinGod]

Parceque tu es cis et n'a sans doute jamais songé à ça et tant mieux pour toi. Mais quand tu arrive à espérer te réveiller dans le corps du sexe opposés ou que par magie ta poitrine ou ton pénis tombe parce que tu déteste avoir ces choses là accrochés à ton corps, que tu n'aime pas ton reflet dans le miroir parce que peux importe ce que tu fait, tu ne ressemble pas à ce que tu aimerais être (et je parle pas juste du "j'aime pas mon nez ou mes dents"), que lorsque tu croise une personne du sexe opposés dans la rue, tu te dit "voilà à quoi j'aimerais ressembler", que tu te sent obliger de jouer un "rôles" quand tu es avec tes proches qui te voit comme un homme ou une femme et tout un tas d'autres chose du genre, que tu vit ça au quotidien, ça deviens plus facile de ce dire qu'on est pas née dans le bon corps.

Oui, c'est justement cela que je ne comprends pas.

Étant assez misanthrope, j'ai une relative aversion pour mon conditionnement purement matériel et biologique.
La métaphysique peut aider à dépasser cela, ou plus simplement toute considération liée à la pensée.

Mais refuser son sexe?
Pourquoi avoir une aversion pour cela sachant que vouloir changer de sexe (ou changer de sexe tout simplement) ne fera que déplacer le problème, à savoir passer du conditionnement masculin (avec les limites inhérentes à ce genre) au conditionnement complémentaire (avec les limites également inhérentes à ce genre)?

Si des considérations intellectuelles et/ou spirituelles permettent de dépasser sa condition humaine, quel intérêt en revanche de vouloir déplacer le problème en refusant son conditionnement masculin en choisissant à la place un conditionnement féminin ( et vice versa)?

[Rincevent]

Pendant ce temps, certains trouvent des solutions radicales...
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/04/les-australiens-interdits-de-revenir-d-inde-sous-peine-de-prison_6079040_3210.html

[Byaku]

Pendant ce temps, certains trouvent des solutions radicales...
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/04/les-australiens-interdits-de-revenir-d-inde-sous-peine-de-prison_6079040_3210.html

Des fois que ça attaquerait la biodiversité de l’Australie... 


Ceux qui louchent sur DOUANES SOUS HAUTE SURVEILLANCE comprendront 

[Spadeas]

J'ai été un peu rapide dans mon explication plus haut, tous les trans ne font pas de transition physique non plus, il peux y avoir juste la transition social aussi, le fait est, que la transidentité est un malêtre de base, on parle de dysphorie de genre. La dysphorie est un syndrome de trouble de l'humeur, qui intervient aussi bien dans des cas pouvant être grave comme la schizophrénie que le "simple" trouble prémenstruelle, ce n'est pas quelque chose que l'on veut, c'est quelque chose qui est présent, un point c'est tout. Demander à une personne trans de ne rien faire, serait comme demander à un boulimique d’arrêter de se goinfrer et ce faire vomir, un anorexique de manger ou une personne atteinte de dysmorphophobie de ce trouver beau, il faut plus que de simple mot en général pour régler ça.
Je me souviens d'avoir vue une série d'illustration sur la transidentité, faudrait que je retrouve ça.