Auteur Sujet: Cloth inédites de Kurumada.  (Lu 1012 fois)

Hors ligne Proteus

Cloth inédites de Kurumada.
« le: 24 août 2020 à 19:03:33 »
The occurrence is known, but as it was received with a lot of skepticism here on the forum, since there're recent findings not everybody may be aware of, I think it deserves its own thread.

In the end of 2014 Mandarake to celebrate the 25th anniversary of SS was selling a lot of goodies,  Cels link, preproduction note for the tv series link, etc.

Notably there was an auction  for 25 sheets of drawings by Masami Kurumada to Toei  & Bandai department.
In this we have the sketches of 3 inedit cloth, never seen in the manga.
Toucan, Pavo and Dorade , with even their objects.

As this constellations appear somehow in tv series too, it’s especially interesting as someone may consider these the pseudo-canonical manga version. LOL

The Bandai pack was made to let them to develop diecast figures in advance.
Here’s the bronze V2 :
Spoiler (click to show/hide)
The paper appears different from the kind used for the other sheets.


For the gold saint, both sides of the paper were used, the front for the character, denoted (A) and the back for the object (B).
So this may take a total of 13 sheets, as we have evidences for an extra page for Libra’s weapon.
Spoiler (click to show/hide)



The last one is Pisces non Aphrodite.
I mean, you should remember not every gold saint were established at this point.
This guy is actually the muscular tanned pisces saint we usually see in the settei, even in recent databooks, as they really never remade it for Aphro.
I’m glad to finally see he’s got a face and eyes. LOL  [:lol]

Then there’re the sheets of the first movie.
Here’s the front (A) is used for the face of the ghost saint and the notes, while the (B) is used for the  full body in cloth and the object.
Notably in the back we always find a rectangular that suggest they were drawn in papers usually for the storyboard in animation.
The Capricorn cloth before have two perpendicular lines that prompt that was the case too, but it isn’t very clear.

Although not new as seen yet in Jump mag, here are (two) ghost saint cloth in their full glory!


 
The faces’re inedit though. We learn that was Masami who suggested the pairing with the bronze saint.
This is (4)(B) Pegasas Seiya  vs  Sagitta Maya

This is Andromeda Shun  vs  Sorrento

Lyra saint was a different char, originally!  [:chiyo1]

A friend of mine suggested this may have been just an early concept, Masami ‘d have redrawn in a later time.
I think instead Araki was invented the “Mime” appearance.
This might explain why in WSJ were shown only the cloth and object by Kurumada, but the face were from Araki’s settei.

This alpha Lyra looks a lot like Orpheus from Ring ni Kakero (maybe a little more curly hair?).
Not to make it a total copycat, Kuru planned to name this saint Orphée.
Toei dropped the recycled design, but keept the name instead. LOL

Kurumada used this look for his next musician, Sorrento, but when he presented his true Lyra saint in Hades, he had to make it different.. but he mantained the original name Orphée.

People who thought once Kurmada pay omaged to Mime, they weren’t so wrong, after all!!! ROTFL ;)

In the notes the constellation was spelled as “harp”. I can’t read the other handwritten (anybody?)

Looking back at the full body illustration, we realize the saint actually had short and curly hair!
The name of Masami Kurumada appear in that paper, jut under (1)(A). It looks a stamp, in Japan it has the same value as a handwritten signature.
In Scutum cloth we don’t see it, but I guess that page was too full and could be on the other side.
In Capricornus there is.


But it’s present in another sheet.

This is Pavo saint “autographed” by Kurumada.
We ‘d conclude he was the one who conceived, that was later adapted for the anime filler.
Some difference in the helmet, the knee pads…  the peacock’s tail were 4 like manga Phoenix’s and more similar. Araki cut down one, like Phoenix!

To help in the visualisation, the admin of ssnextdimension.com, whom also goes the credit of the discover of these picture in Mandarake website, made a vectorisation of it.
https://youtu.be/uZI8bolh_Ts?t=109

The long hair make me wonder if Agora was suppose to wear this cloth.
The other theory is this cloth was made as a candidate for a ghost saint, rejected, but then recovered when they needed two saint as Shaka’s disciples, because the Pavo was and ideal choice.
Unfortunately we can’t be sure about the dating of this paper.


The Dorado saint isn’t new for the ones who have looked at the page of the auction.
https://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoEn.html?index=293596

We can’t see any kurumada stamp. Archange had his concerns about the presence of cursive words.

But you can’t deny the layout of page is consistent with the one of Pavo.
An increase in contrast shows black horizontal bands that are also noticeable in the other paper.

I don’t like the cloth. But as the video above explain, there’re a lot of dettails who were later reprise for Marina’s scale: herringbone armor, the wings like Scylla, …

In this page we found the other steel saint original saint.
https://www.mandarake.co.jp/information/event/2014/nkn_cel_141219/index.html#01_5
It was all the time along in this page of Mandarake, but we all miss it. Thanks again to Grupo Next Dimension, so we can all have a look. 
The winner of the auction never shared them (understandable, but unfortunate).

Very small and clear pict. but the vectorisation helps a lot.
https://youtu.be/uZI8bolh_Ts?t=372

It looks horrible. Sho’s colours scheme definitely doesn’t help here. I’d like to see in monochrome.
I guess there’s a reason this two didn’t make the cut in the anime or manga.. or will we see them some day ???  [:dawa]
« Modifié: 24 août 2020 à 19:11:34 par Proteus »

Hors ligne Rincevent

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Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #1 le: 24 août 2020 à 19:15:11 »
Woputain ! [:chiyo1]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Ouv

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #2 le: 24 août 2020 à 19:28:44 »
Très interessant !!!

Par contre, n'ayant pas lu "Ring ni Kakero",
Citer
This alpha Lyra looks a lot like Orpheus from Ring ni Kakero (maybe a little more curly hair?).
Le concept d'un mec qui se bat sur un ring de boxe avec une harpe et sans gant, cela me fait halluciner !  [:lol] [:lol] [:lol]
"Jamir est plein, plein, plein de Jamiriens, pas assez de Jamiriennes et trop de Jamiriens."

Hors ligne Sergorn

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #3 le: 24 août 2020 à 19:39:33 »
Orpheus se bât évidemment avec des gants dans RNK, il n'a une harpe que juste avant le combat, et le symbole de la Harpe est ensuite utilisé pour illustrer ses attaques ;)

-Sergorn

Hors ligne l_ecureuil

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #4 le: 24 août 2020 à 19:43:06 »
C'est bien lui ? Parce qu'il a bien des gants.

Hors ligne Wild Pegasus

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #5 le: 25 août 2020 à 00:36:45 »
En essayant d'augmenter la résolution par le biais de l'intelligence artificielle (et ses interprétations ici et là):
Spoiler (click to show/hide)
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne Jackstyle

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #6 le: 25 août 2020 à 02:20:29 »
Le chevalier de la Dorade est pas mal mais je pense que le Cabillaud passe mieux  :o

Blague à part le Pan est vraiment de toute beauté, j'aurais aimé toute une caste de chevaliers comme ça à affronter pour nos héros  [:jump]

Pour Ring ni c'est à Sorrente qu'il me fait penser et non pas à Orphée  [:petrus]

Hors ligne Hyogakun

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #7 le: 25 août 2020 à 08:20:04 »
Super compilation de ce genre de documents, merci!  [:jump]

J'en profite pour rajouter ces autres croquis, qui prouvent également que Kuru est bien à l'origine du design des disciples de Shaka:
Spoiler (click to show/hide)


Source: https://k.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoEn.html?index=622998 et https://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoEn.html?index=316635

(Partis aux enchères à 355 000 et 860 000 yens  [:chiyo1])
« Modifié: 25 août 2020 à 08:31:32 par Hyogakun »
Yora c'est le plus mieux

After 5 PM ~ ピ-ルピ-ル ♫ The Beast of Shiningsound

Hors ligne Samantha Rosenwood

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #8 le: 25 août 2020 à 17:48:06 »
Wow! C'est super!
"Yanagi Ni Kazé" - Proverbe Japonais
"Un ami non éprouvé est comme une noix non cassée. On ne sait ce qu'elle renferme" - Proverbe Russe

Hors ligne Atavaka

Re : Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #9 le: 25 août 2020 à 18:13:35 »
Super compilation de ce genre de documents, merci!  [:jump]

J'en profite pour rajouter ces autres croquis, qui prouvent également que Kuru est bien à l'origine du design des disciples de Shaka:
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Source: https://k.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoEn.html?index=622998 et https://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoEn.html?index=316635

(Partis aux enchères à 355 000 et 860 000 yens  [:chiyo1])

Très intéressant.

Ça explique sans doute leur réhabilitation en tant que Silvers.

Hors ligne sharivan

Re : Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #10 le: 25 août 2020 à 19:09:41 »
Merci pour toutes ces infos ! [:jap] C'est super intéressant.
J'en profite pour rajouter ces autres croquis, qui prouvent également que Kuru est bien à l'origine du design des disciples de Shaka
Oh non, les détracteurs de Kurumada vont dire que c'est pour cette raison qu'ils sont si moches. :D
« Décidément, les temps comme les oeufs sont durs et la bêtise humaine n’a pas de limites »

Hors ligne Atavaka

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #11 le: 25 août 2020 à 20:26:44 »
Perso j'aime bien leur design, même s'ils semblent tout droit sorti d'un épisode de Jojo ou d'Hokuto no Ken (remarque, c'est justement ce qui me plaît chez ces deux persos).  [:aie]

Hors ligne Jaxom

Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #12 le: 26 août 2020 à 22:26:45 »
Thanks @Proteus[:jump]
Grève des colos tant que The Lost Canvas continue à être de la daube !

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the universe is winning. ~ Rich Cook

Hors ligne Proteus

Re : Re : Cloth inédites de Kurumada.
« Réponse #13 le: 25 septembre 2020 à 16:41:44 »
J'en profite pour rajouter ces autres croquis, qui prouvent également que Kuru est bien à l'origine du design des disciples de Shaka:
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Thank you, since I bought the vol 4 of Otoko Zaka, I always mumbled about Masami recycling shamelessly the design of an obscure filler charater of saint seiya anime  ROTFL now I understand.  [:lol]


I wonder, do we have other similar filler character in other kurumanga? lol

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