Auteur Sujet: Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)  (Lu 4835 fois)

Hors ligne Telescopium

Re : Re : Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #225 le: 21 novembre 2020 à 20:45:13 »
Non mais justement le comics book time ca fait que même en 10 ans le perso il va rester à 13 ans :o

-Sergorn

Cela fonctionnait bien au début avec l'enchaînement des arcs sans trop de précisions (excluons les journaux français de Poséidon plus ou moins illisibles, surtout pour un japonais sur une édition en petit format). Le temps de déroulement des évènements ne cherchait pas à s'ancrer plus dans le réel que le premier point de départ. L'édition du manga pouvait donc se faire sur plusieurs années tout en ayant une histoire où l'âge des héros n'évolue pas vraiment (un an max., ce qui n'entraîne pas forcément trop de changements, même chez des ados).

Ce qui pouvait poser problème venait plutôt des oeuvres annexes, non réalisées directement par Kurumada (et sorties du canon) comme le Taizen.

Le fait que Kurumada fixe le début de sa suite canonique et revendiquée comme telle (Next Dimension) à 1990, tout en donnant des éléments laissant à penser qu'on est juste après la fin de la Greatest Eclipse, est difficilement compréhensible. Il aurait pu ne rien préciser sans que cela ne lui soit plus reproché. Au contraire, cela limitait bien des questions de chronologie et évitait de générer une dissonance plutôt évidente avec ce qui précède dans son œuvre (et propre canon). Là, il n'est pas tombé dans un piège, il y a sauté à pieds joints !

Hors ligne Proteus

Re : Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #226 le: 22 novembre 2020 à 17:03:35 »
En fait, Kurumada a mis le doigt dans le piège de donner des dates au début, puis des âges, directement ou indirectement. Dès lors, la création et le suivi d'une chronologie assez précise deviennent nécessaires, s'en débarrasser sans astuce du type "univers alternatif" ou "déformation de l'espace-temps" et sans perdre le lecteur niveau cohérence est une gageure. Si on sait que Seiya a 13 ans en 1986, il devient difficile de voir encore un ado en 2012, par exemple. Car Kurumada a persisté et s'est enferré dans le piège avec le 1990 de ND.
:D We have seen Seiya in year 2012 yet, that was in Episode G assasin.
He still looks juvenile despite his 39 years.  [:prout]

But as for Kurumada's classic manga, you have to apply a sliding time scale:
https://en.wikipedia.org/wiki/Floating_timeline

It's not as evident as in The Simpson, where the protagonists meet celebrities and USA presidents courants de charge, based on the years the season is airing.
But the time in the show never really flows in accordance.

CdZ has its own mythological setting, it doesn't much matter.
But when a date is indicated, it's self-referential to Kurumada's pubblications.
An inside-joke.

The date of GW announcement in the newspaper? it's when the first tankobon of saintseiya was relesed. 10 september 1986
So the young reader could have fantasized the battle between saints as something happening in his present time.

Julian Solo 's bithday is 21 march. The chapter with his party was pubblished in the #15 WSJ of 21/03/1988.
Here the joke becomes substantial with plot, since some characters make reference to spring season.

But it's completely inconsistent with the previous date of september , because it make the battle with Gold Saint at Sanctuary takes place at the beginning of March.
Before Deathmask's arrival at Goro-ho, Shiryu is said to have been farming for some weeks.
You could reasonably intend for 3 / 6weeks at maximum.
They can't be 5 months! , during Seiya was hospitalized, Shaina missing in Japan, Saga ignoring Saori's menace.  [:what]
You have to retcon everything as starting in January of the same year ;)

In the end of Poseidon arc, Kurumada used a month old French newspaper.
Of course the bronze saint didn't spent a year under the water to defeat the Marina  [:lol]

In ND doesn't set the event in 2006 but.
Kurumada wanted to gave the impression he was  picking up the thread of story there where he had left it.
in the 1990.

It's meta - floating timeline.
Don't take 10th september 1986 as serious.
To prove, I once asked the big chinese collector QDD how that page looked in Jump prepubblication.
 Of course it was different.

28th January 1986 !!! again, when the magazine was pubblished. (WSJ #9)
http://upic.me/show/37502980


Will we get another date change in the next saint seiya Definitive Ediction?? likely
2021?!?!?!?! LOL
« Modifié: 22 novembre 2020 à 17:29:37 par Proteus »

Hors ligne Sergorn

Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #227 le: 22 novembre 2020 à 17:28:19 »
Citer
Le fait que Kurumada fixe le début de sa suite canonique et revendiquée comme telle (Next Dimension) à 1990, tout en donnant des éléments laissant à penser qu'on est juste après la fin de la Greatest Eclipse, est difficilement compréhensible.

Mais y a rien à comprendre.

C'est une bourde c'est tout :))

Kuru est humain, il fait des erreurs aussi.

Quand il a repris Saint Seiya il a juste mis machinalement la date de la fin de son manga comme date.

Si certains sont en PLS pour un tel détail après c'est leur problème j'ai envie de dire.

-Sergorn

Hors ligne Telescopium

Re : Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #228 le: 22 novembre 2020 à 17:55:20 »
Mais y a rien à comprendre.
[...]
Si certains sont en PLS pour un tel détail après c'est leur problème j'ai envie de dire.

Ça y est, j'ai compris ce qu'a fait Kurumada !

Spoiler (click to show/hide)

Hors ligne Chernabog

Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #229 le: 22 novembre 2020 à 20:42:45 »
Sergorn a tout dit. C'est une erreur, un point c'est tout, pas la peine de pondre des théories plus capillotractées les unes que les autres pour essayer de faire rentrer les ronds dans les carrés.

Est-ce bien grave ? Sans doute pas, on pourra trouver des "faux raccords" bien plus grossiers dans d'autres fictions (ou même dans... la version animée de Saint Seiya tiens !  [:petrus] ) et on peut largement féliciter Kurumada pour la cohérence globale de son œuvre surtout après tant d'années de parution à un rythme si irréigulier !

Maintenant, pour bien vivre avec cette petite bourde sans être en PLS en effet, le premier pas... c'est d'accepter que c'est bien une erreur !  [:pfft]

Hors ligne Rick Wargoff

Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #230 le: 23 novembre 2020 à 18:57:28 »
Bonsoir,

Encore un spin off la série en est déjà truffée, je ne vois pas l'intérêt si ce n'est lucratif.
A l'heure où peut-être les fans souhaitent avoir du ND.

Je ne suis plus du tout intéressé par les spin off j'en ai soupé je préfère ND.
J'ai définitivement dis adieu aux séries spin off non seulement je n'achète plus les spin off mais j'ai aussi revendu ceux que j'avais. J'ai gardé ND et les 22 kanzenban.

Hors ligne Sergorn

Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #231 le: 23 novembre 2020 à 19:05:24 »
Et moi j'ai mangé une pomme.

-Sergorn

Hors ligne Wild Pegasus

Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #232 le: 23 novembre 2020 à 20:58:27 »
Plus que 4 pour faire les 5 fruits et légumes par jour.  :o
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne hadesama

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Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #233 le: 25 novembre 2020 à 00:36:28 »
Ce personnage semble etre rhada, a l'epoque ou il etait humain, et finit par mourir pour devenir le juge des enfers et spectre du wyvern.
La fille avec ses flechettes  pourquoi pas un lien avec arthemis, avec ses chevaliers ayant ces armes là dans ND.
Enfin on verra quoi  [:fufufu]

Hors ligne hugo

Re : Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #234 le: 25 novembre 2020 à 00:42:41 »
Ce personnage semble etre rhada, a l'epoque ou il etait humain, et finit par mourir pour devenir le juge des enfers et spectre du wyvern.

Il n'a jamais été question de gus devant mourir pour devenir Spectres.

Citer
La fille avec ses flechettes  pourquoi pas un lien avec arthemis, avec ses chevaliers ayant ces armes là dans ND.
Enfin on verra quoi  [:fufufu]

Artémis et Athéna :o

Ben, le Sagittaire a un arc et des flèches aussi. Et c'est quelque chose qu'on associe plus rapidement à Saint Seiya.

Et je serais surpris d'avoir Artémis d'entrée de jeu dans un spin-off alors que le person n'a pas été pleinement exploré par ND. En guest tardif comme dans Saintia Shô, oui. Mais là, non.

Et puis le tir à l'arc est aussi une activité traditionnelle japonaise.
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Hors ligne banji

Re : Re : Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #235 le: 25 novembre 2020 à 08:10:20 »
Et puis le tir à l'arc est aussi une activité traditionnelle japonaise.

Un art martial même  [:aloy]
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Hors ligne max69

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Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #236 le: 25 novembre 2020 à 09:22:31 »
Oui je pense que c’est plus lié à l’art martial jap plutôt qu’une association avec le Sagittaire. Surtout que c’est soit disant Athéna qui tient cet arc donc pas trop de rapport.
« Peu importe ce qu’on pourra vous dire, les mots et les idées peuvent changer le monde. »

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Re : Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #237 le: 25 novembre 2020 à 09:43:51 »
Surtout que c’est soit disant Athéna qui tient cet arc donc pas trop de rapport.
Ca reste à prouver.

Pour l'instant, on a :
Un blondinet et une jeune femme qui fait du tir à l'arc.
Une vouivre/wyverne et un sceptre d'Athena.

C'est tout.

Rien ne permet d'affirmer avec certitude que le blondinet est Rhadamanthe et/ou le Spectre du Wyvern ou que la jeune femme est Athena.
Tout est possible, à ce stade.
On peut parfaitement imaginer que les 2 lycéens seront projetés (pour reprendre le principe d'un isekai) au milieu d'une Guerre Sainte, qu'ils seront les personnages centraux de l'histoire sans pour autant être ni Saint ni Spectre.
Ou qu'ils seront tous les 2 Saints. Ou qu'il seront tous les 2 Spectres. Ou encore autre chose.

Pour le moment, les informations fiables et certaines sont bien maigres.
On ne fait qu'extrapoler et partir dans des purs délires.
« Modifié: 25 novembre 2020 à 09:47:17 par Bouloche Le Foufounet »
Tout problème a sa solution qui pose problème...

Hors ligne hadesama

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Re : Saint Seiya : Meiouiden Dark Wing (19/12/20)
« Réponse #238 le: 28 novembre 2020 à 20:54:45 »
Sauf que ke le blondinet a un oeil jaune, comme rhada, comme si on voulais nous faire comprendre que c'est un humain qui a un cote dark qui peut se reveler et qu'a ce moment la ses yeux deviennent jaune jusqu'a devenir definitivement mauvais et avoir les yeux jaunes en permanence du coup.
Et deviendrait alors le spectre du wyvern

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