Auteur Sujet: [Fan Manga] Saint seiya Hypermythe  (Lu 42926 fois)

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Re : [Fan Manga] Saint seiya Hypermythe
« Réponse #827 le: 04 septembre 2024 à 16:57:46 »
Ca part dans tous les sens...Je te conseillerais de te trouver un style graphique au lieu de reprendre des morceaux de scènes déjà existantes connu...Même si le style graphique n'est pas parfait et très enfantin, tu progresserais plus vite en dessinant avec ta propre patte graphique ou si tu peux vas pren,dre des cours de colo...
Et l'histoire de Cupidon...Serieusement, cet  antagoniste est ininteressant...Il n'y avait pas d'autre "mechant" à aller chercher?

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Re : [Fan Manga] Saint seiya Hypermythe
« Réponse #828 le: 04 septembre 2024 à 18:11:42 »
Nouvelle page
https://www.amilova.com/fr/BD-manga/28848/saint-seiya-%3A-hypermythe/chapitre-21/page-7.html

Sinon pour te répondre @Rhalas. Faisons dans l'ordre.
Bon à ce que j'ai compris tu regardes au moins Hypermythe et Cupidon.

Alors d'abord pour Cupidon, je reviendrai sur tes autres remarques plus tard. Cupidon chapter a été écrit de A à Z par Chrysos et je suis à la lettre son écrit. Comme il y a beaucoup de description j'essaye de les représenter au mieux. Et oui on va dire que je ne suis pas du tout satisfait graphiquement des 80 premières pages. Mais par contre j'ai lu les treize chapitres de Chrysos et j'ai adhéré au scénario. Si tu aimes ce que Chrysos a fait sur le Marishi Ten Chapter alors tu ne devrais pas être décçu du scénario. Pour ce qui est des dessins. Comme je te l'ai dit je ne suis pas du tout satisfait des 80-90 premières pages. Il n'y a qu'à voir Fideris le bourrin que j'ai mis énormément de temps à définir, ce qui je l'admets ne font absolument pas les mangakas, ils font de nombreux essais de personnages avant de se lancer. Mais ne soit pas si prompt à trouver le scénario ininteressant, je n'ai touché à aucune case de dialogue ni d'organisation de Chrysos.  A part le court intermède sur le début de la fin des hommes. Je trouvais qu'on avait aucun renseignement pendant trop longtemps.

Concernant Arès apocalypse maintenant le scénario a pu être brouillon au début avec cette énième montée des marches qui au final n'a pas apporté grand chose mais la il est clair, précis et ne changera pas d'un iota. Plus de personnages ajoutés. On est dans la dernière ligne droite. Oui ça aurait été grandement améliorable (scénario parlant) mais c'est fait et également je ne suis pas du genre à retcon depuis le début. Tant pis on avance.

Concernant Hypermythe je ne saurais être d'accord avec le scénario. Tu as bien entendu le droit de ne pas aimer. On parle de la première guerre contre Poséidon en partant du constat de départ que les héros mythologiques étaient les premiers saints et géneraux, il faut bien montrer que l'arrivée des cloth renverse les forces en présence avec la reprise d'Athènes et donc vont déclencher la fureur de Poséidon. Et qui dit Athèna ou Poséidon on est obligé de parler des mythes fondateurs donc de Méduse. Et un de mes fils rouges c'est de montrer comment Asclepios le quasi divin médecin légendaire a pu devenir le 'serpent" de ND donc de montrer une Athéna pas si bonne à la base. Alors oui je ne parle que du scénario je m'y prend peut être mal mais les mythes fondateurs sont magnifiques. A moins que tu ne parlais que des dessins.

Ensuite Lakis gaiden,  ce veut ce qu'il est Chrysos m'a dit "Si cela c'était passé au XXème siècle et que les golds s'en étaient mêlés. Ca aurait été rapidement expédié" Tourne le en parodie, à bas la goldobranlette. J'ai voulu le rendre plus sérieux, la parodie c'est pas trop mon truc tout en essayant de garder le cap de la démesure voulu par Chrysos. Et "Lache toi". Ce que je fais. En soit c'est une histoire qui vaut le pitch de départ.

Concernant le dessin maintenant. Pendant longtemps je dessinais à la main puis je scannais, j'utilisais de mauvais outils, je bavais de façon permanente, je démultipilias les projets, je me retrouvais avec quinze pages semaines moches. Quand j'ai commencé les premières pages de Cupidon, Ouv m'a contacté m'a dit qu'il m'aiderait bien sur ma technique et surtout sur l'agencement des cases afin de les rendre moins dégueulasse.

De nos échanges, j'ai laissé tombé la moitié de mes publications. Voir plus, je ne sors plus que quatre voir moins pages par semaines, je n'ai gardé qu'une seule publication hors saint seiya. Je reprendrai les autres une fois fini.
Je travaille donc exclusivement sur Clip Studio Paint.
Il m'a conseillé de m'acheter et de travailler sur une tablette mais je n'ai pas su m'y faire.
Donc voici comment je travaille désormais uniquement à l'ordinateur. La reprise de scène sur le gaiden est parfaitement assumée. Pour les autres je prends des images de l'animé essentiellement ou du manga originel, des fonds d'Okada pour Arès apocalypse. Je mets des calques par dessus, sur les calques, je repasse tout les traits à la souris en utilisant l'outil règle. Puis je colorise sur d'autres calques (ne dépasse plus) et utilise l'ombrage automatique quelque fois. Cela rend les courbes anguleuses. Mais je redessine sauf pour Asclepios ou Apollon dans Arès apocalypse qui sont des dessins tirés de ND. Mais quand je le fais, je le mets toujours en commentaire. De toutes façons ce serait encore pire si je n'assumais pas en commentaire ça se verrait.

Pour preuve, je ne sais pas si tu l'a vu. mais les derniers dessins de Fidéris de Priape c'est totalement Aldebaran avec des traits différents et une barbe mais c'en n'en reste pas moins Aldebaran. Et la tu ne peux pas dire que je ne l'ai pas retravaillé.

Alors en soit, je ne prends pas mal tes remarques, à part pour le scénario de Cupidon que je défends. Et ce n'est pas de la défense de ma part. C'est juste pour t'expliquer ce que je fais avec les faiblesses que ça entraîne.

Sinon pour la colorisation je comprend ton problème mais sache néanmoins que sur amilova la couleur est atrocement pixellisé car les fichiers png sont convertis en jpeg dégueulasse, je dois m'y prendre mal car ça se voit moins chez les auteurs que je suis et que malgré mes efforts je sursature toujours.

Mais voici en comparaison la même image sur amilova et sur mangadraft qui garde le png. Ca se voit mieux sur du rouge.



https://www.mangadraft.com/reader/saint-seiya-hypermythe/738026

Désolé si on ne peut pas comparer directement mais le site mangadraft protège le code de l'image.

N'hésites pas à me donner des conseils si tu le souhaites. Tout conseil est toujours bon à prendre mais je ne peux pas t'assurer que question IRL ou capacité je sois en mesure de les mettre en application.
« Modifié: 04 septembre 2024 à 18:18:36 par Delta75 »

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Re : [Fan Manga] Saint seiya Hypermythe
« Réponse #829 le: 04 septembre 2024 à 18:56:03 »
Eh bien eh bien, que dire?

Déjà, merci Delta de ta défense du scénario du Cupidon Chapter, mais si Rhalas trouve le perso inintéressant, c'est son droit le plus strict. Il n'a jamais été pensé comme un méchant "classique" qui veut détruire le monde comme la plupart des Poséidon/Hadès/Abel et consorts. C'est juste un Nicky Larson avec de supposés pouvoirs divins intégrés et c'est justement cette approche "atypique" qui me faisait marrer pour construire un scénario. Que ça ne plaise pas, tant pis, ça reste un bon exercice de style. Pis bon, si on fait des fanfics ou des fanbds, c'est bien pour sortir des sentiers battus, quitte à perdre du lecteur en route.

Sur les dessins de Delta, par contre, là c'est moi qui monte au créneau. Oui, ce n'est pas parfait mais c'est fait avec une réelle passion et en prime ça lui prend un temps fou. Je serais incapable de faire la moitié de ses compos, ni n'aurait la patience nécessaire pour m'atteler à autant de projets simultanés. Le fait que nous soyons dans le domaine du fanwork n'empêche pas de critiquer, loin s'en faut, mais il ne faut pas oublier que, autant pour les fics que les dessins, tout cela est fait sur le temps libre des auteurs. On n'est pas des pros, on n'a jamais eu la prétention de l'être, mais que ça plaise ou non au lecteur, on fait de notre mieux et c'est déjà pas mal. 
Le doré constituant l'individu le plus nocif et le plus difficile à éradiquer de tout Saint Seiya, on peut en déduire que la source d’inspiration première du manga était le staphylocoque.

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Re : Re : [Fan Manga] Saint seiya Hypermythe
« Réponse #830 le: 05 septembre 2024 à 19:44:00 »
Eh bien eh bien, que dire?

Déjà, merci Delta de ta défense du scénario du Cupidon Chapter, mais si Rhalas trouve le perso inintéressant, c'est son droit le plus strict. Il n'a jamais été pensé comme un méchant "classique" qui veut détruire le monde comme la plupart des Poséidon/Hadès/Abel et consorts. C'est juste un Nicky Larson avec de supposés pouvoirs divins intégrés et c'est justement cette approche "atypique" qui me faisait marrer pour construire un scénario. Que ça ne plaise pas, tant pis, ça reste un bon exercice de style. Pis bon, si on fait des fanfics ou des fanbds, c'est bien pour sortir des sentiers battus, quitte à perdre du lecteur en route.

Sur les dessins de Delta, par contre, là c'est moi qui monte au créneau. Oui, ce n'est pas parfait mais c'est fait avec une réelle passion et en prime ça lui prend un temps fou. Je serais incapable de faire la moitié de ses compos, ni n'aurait la patience nécessaire pour m'atteler à autant de projets simultanés. Le fait que nous soyons dans le domaine du fanwork n'empêche pas de critiquer, loin s'en faut, mais il ne faut pas oublier que, autant pour les fics que les dessins, tout cela est fait sur le temps libre des auteurs. On n'est pas des pros, on n'a jamais eu la prétention de l'être, mais que ça plaise ou non au lecteur, on fait de notre mieux et c'est déjà pas mal.
Merci pour ta réponse. Je suis tout à fait d'accord avec toi concernant la passion de Delta pour ses dessins et l'énorme temps qu'il y consacre. Cependant, je pense qu'il serait bénéfique pour lui de prendre quelques cours pour progresser davantage. Ce n'est pas une critique négative, juste un constat. Le contraste entre ses créations originales et les reprises d'œuvres peut parfois rendre la lecture moins fluide ou agréable, et je pense que cela pourrait s'améliorer avec un peu plus de pratique et d'apprentissage. Mon objectif est simplement de l'encourager à se perfectionner.

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Re : [Fan Manga] Saint seiya Hypermythe
« Réponse #831 le: 05 septembre 2024 à 22:37:46 »
@Rhalas. Je l'avais bien pris dans le sens de continuer à m'améliorer. Je vais essayer de ne plus avoir recours à ces créations originelles mais je continuerai à m'en servir de modèles que je redessinerai. Après je dois avouer que le travail tout à l'ordinateur a un avantage majeur celui de ne plus avoir un line dégueulasse. Pour la colo, je vais essayer de moins saturer ce que je commence tout juste à faire mais néanmoins les pages restent plus jolies en png que en jpeg dégueulasse, ce qui est le seul inconvénient de la plateforme amilova.
Sur les couleurs ultrasaturés c'est juste horrible.

Pour le Lakis gaiden, la reprise de certaines cases était voulue pour un gain de temps mais je vais désormais appliquer pour plus d'homogénéité beaucoup plus mes propres dessins.

Pour les autres, je sacrifierai un peu plus de temps de parution sur les cas problèmatique, l'armure d'or d'ophiuchus par exemple.

Maintenant pour le Cupidon Chapter l'écriture de Chrysos est dense, je te l'ai dit il y a un prologue (publié mais un agencement pas terrible des cases), 13 chapitres et un épilogue.

Et la en fait le chapitre 1 était tellement long que j'ai du le couper en deux. Maintenant si tu apprécies les scénarios de Chrysos, il faut être un peu patient. C'est beaucoup plus complexe que simplement Cupidon. Et riche en émotion. J'essayerai simplement d'encore progresser pour rendre ça encore plus efficace. La mort d'Erda par exemple ne m'a pas satisfait. Le fait que je sois en plein changement de méthode de travail y a été pour beaucoup.

Merci de ton interêt.

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Re : [Fan Manga] Saint seiya Hypermythe
« Réponse #832 le: 06 septembre 2024 à 18:07:55 »


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Re : [Fan Manga] Saint seiya Hypermythe
« Réponse #847 le: 01 novembre 2024 à 17:31:25 »
Nouvelle page dont je suis plutôt content même si la case deux est dans un style un peu différent.
https://www.amilova.com/fr/BD-manga/28905/saint-seiya-%3A-hypermythe/chapitre-22/page-4.html

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