Auteur Sujet: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques  (Lu 218815 fois)

En ligne Volcano

Ne réveillez pas le volcan qui dort...

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©Frank Herbert

Hors ligne Rhadeanos

Bah, tu sais ce qu'on dit sur les horloges cassées...
Hydromel, hydromel, Hydromel,
Il rend la vie si belle.
Je l'aime épicé, sucré et fort,
J'en boirai jusqu'à ma mort. :p

Hors ligne Rincevent

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Bah, tu sais ce qu'on dit sur les horloges cassées...
Sans doute un proverbe que je ne connais pas. On dit quoi, du coup ?
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne l_ecureuil

Elles donnent la bonne heure deux fois par jour [:aloy]
C'est une analogie pour dire que quelqu'un qui ne dit que des conneries peut avoir raison par hasard de temps en temps.

Hors ligne Rincevent

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Ah, effectivement.

Lavrov, ministre des affaires étrangères russe en visite en Inde, se fait foutre de sa gueule à la télé.
https://mobile.twitter.com/JimmySecUK/status/1631698003307134989?
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Sergorn

En effet la présomption d'innocence est le principe même de notre état de droit et de notre justice même si les meutes enragées de twitter veulent la remplacer par la (non) justice populaire.  [:haha pfff] Palmade est innocent jusqu'à preuve du contraire. Point barre.  [:aloy]

Et franchement Byaku y a des fois à te lire on t'a l'impression que tu n'attends que ça depuis le début de voir Palmade coupable de quoi que ce soit en rapport à la pédophilie.  ::) A croire que t'as une dent personnelle contre Palmade. Il t'a éconduit dans ta jeunesse c'est ça ? :o  [:dawa doc]

-Sergorn
« Modifié: 03 mars 2023 à 22:49:06 par Sergorn »

En ligne Volcano

Ah, effectivement.

Lavrov, ministre des affaires étrangères russe en visite en Inde, se fait foutre de sa gueule à la télé.
https://mobile.twitter.com/JimmySecUK/status/1631698003307134989?
C'est d'autant plus savoureux que l'Inde est l'un des plus proches partenaires de la Russie, si ce n'est LE plus proche (histoire pour eux de ne pas se sentir trop seuls face à la Chine et au Pakistan). [:aloy] Mais au moins les Indiens ne semblent pas trop dupes de la grossière propagande du Kremlin. :D
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Hors ligne Byaku

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Et franchement Byaku y a des fois à te lire on t'a l'impression que tu n'attends que ça depuis le début de voir Palmade coupable de quoi que ce soit en rapport à la pédophilie.  ::) A croire que t'as une dent personnelle contre Palmade. Il t'a éconduit dans ta jeunesse c'est ça ? :o  [:dawa doc]



Du tout, merci de changer de trottoir...  ::)
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne megrez alberich

Petit merdeux traite JK Rowling de nazie après avoir déjà dit qu'elle devrait être brûlée vive telle la vile sorcière qu'elle est.
JK intervient et le met en garde. Elle a passé l'éponge sur le "il faudrait la brûler", mais elle ne laissera pas passer la comparaison avec les nazis
Petit merdeux en remet une couche et réitère qu'elle est transphobe et antisémite, ce qui la rapproche effectivement de la doctrine des nazis
JK répond "soit, si tu veux jouer à ce petit jeu-là, ça se règlera entre avocats".
Petit merdeux efface ses tweets et présente ses excuses la queue entre les jambes 

[:onion laule] [:onion tears]

https://hotair.com/john-s-2/2023/02/14/auto-draft-101-n530667

Et dire qu'il y a 15-20 ans de cela, Rowling était vue comme une sale gauchiasse qui polluait la tête des enfants avec sa propagande progressiste de merde  [:petrus] Même si je ne la suis pas du tout dans sa paranoïa envers les personnes trans, je trouve ça "amusant" de voir comment elle a pu passer d'icône au mal incarné en très peu de temps...
« Modifié: 04 mars 2023 à 03:13:01 par megrez alberich »
Laissez-la partir
Laissez-la mourir
Ne le dites pas
Tristana... c'est moi !

Hors ligne Sergorn

Ça démontre aussi pleinement a quel point ces gens voit tout le monde en noir et blanc où tu es forcément soit un allié en tout qui suit la doxa officielle soit la pire personne au monde.

Alors que bien entendu la réalité est bien plus nuancée et qu'énormément de gens pourront être ouvert et progressistes sur certains points et fermés et rétrogrades sur d'autres.

L'idée que parce que Rowling serait transphobe ça la rendrait aussi de facto raciste, homophobe, antisémite et j'en passe est absolument ridicule.

-Sergorn
« Modifié: 04 mars 2023 à 08:38:46 par Sergorn »

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Je suis très loin d'être un spécialiste, mais j'ai l'impression que s'il y a bien un "domaine" extrêmement délicat, c'est celui-ci.

On touche à l'identité, à la psychologie, à la perception de soi, à sa représentation dans le regard des autres, au rapport avec son propre corps, à la biologie, à la génétique, etc.
Trouver un équilibre dans tout ça n'a rien de simple, je suppose.
Chacun fait "comme il peut", comme il le sent. Et la vérité de l'un ne sera pas celle d'un autre.

Par conséquent, je ne pense pas que quelqu'un puisse avoir universellement raison.

Un peu de respect et de compréhension de l'avis des autres, c'est utile... ::)
On peut ne pas être d'accord, voire même farouchement ne pas être d'accord, sans pour autant traiter l'autre de tous les noms et vouloir le cramer...
« Modifié: 04 mars 2023 à 12:19:29 par Bouloche Le Foufounet »
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Hors ligne Rincevent

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Je plussoie en poussant mon cosmos à l'infini.  [:pfft]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne sharivan

Je plussoie également ! Pour certains domaines, c'est devenu très compliqué d'émettre un avis sans être taxé de tous les maux. C'est binaire, tu es sois pour ou sois contre. De toute façon, quand je vois certaines personnes ne pas comprendre une phrase avec six mots et interpréter l'inverse de ce qu'a dit la personne, je me dis que l'on est mal barrés. [:???]
« Modifié: 04 mars 2023 à 13:07:06 par sharivan »
"Décidément, les temps comme les œufs sont durs et la bêtise humaine n’a pas de limites"

Hors ligne Moïra

Ça démontre aussi pleinement a quel point ces gens voit tout le monde en noir et blanc où tu es forcément soit un allié en tout qui suit la doxa officielle soit la pire personne au monde.
-Sergorn
Ce n'est même pas LA doxa officielle, ce qui ne serait pas plus justifié qu'une autre mais au moins ça serait simple à appréhender. C'est UNE doxa que certains veulent imposer pendant que d'autres veulent imposer la leur et d'autres encore... comment voulez-vous qu'il n'y ait pas au moins un groupe qui se vexe avec un kaléidoscope pareil ?

L'idée que parce que Rowling serait transphobe ça la rendrait aussi de facto raciste, homophobe, antisémite et j'en passe est absolument ridicule.
-Sergorn
C'est d'autant plus ridicule que JKR n'a jamais caché s'être inspirée de la lutte contre le nazisme pour écrire le combat mené par HP.
"J'ai prouvé qu'on pouvait être efféminé et botter des culs."

Hors ligne Samantha Rosenwood

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J'ai été confrontée au problème que tu évoques, @sharivan. Ce qui m'a valut pas mal de maux de tête et de nausées. Il n'y a pas seulement le fait de comprendre l'inverse de ce que tu as dit, il y a aussi celui de ne toujours pas comprendre ce que tu as voulut dire, le plus simplement du monde. Que ce soit à l'oral ou à l'écrit, c'est ça, le pire.
« Modifié: 04 mars 2023 à 17:06:56 par Samantha Rosenwood »
"Yanagi Ni Kazé" - Proverbe Japonais
"Un ami non éprouvé est comme une noix non cassée. On ne sait ce qu'elle renferme" - Proverbe Russe
"Draco Dormiens Nunquam Titillandus" - Devise d'Hogwarts, School Of Witchcraft And Wizardry
"May the Force be with you...Always" - Devise et bénédiction Jedi

Hors ligne sharivan

Tout à fait @Samantha Rosenwood ! Avec certains, c'est comme si on parlait au mur. Au final, il y aura beaucoup de temps perdu pour un résultat nul. [:pfff]
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Hors ligne megrez alberich

Il y a aussi ne pas vouloir comprendre ce que l'autre dit.

Comme avec Rowling : "les personnes qui ont leurs règles... Avant, il y avait un nom pour ça, c'était quoi déjà ? Ah oui, une femme !" > han, la salope !! Elle a dit que si on n'a pas ses règles, on n'est pas un femme !! Et les personnes ménopausées, alors ce sont pas des femmes ?" > "non, elle a dit que  les personnes qui ont leurs règles ça s'appelle une femme, pas que toutes les femmes ont leurs règles" > "c'est pareil, c'est une sale nazie qui veut envoyer les trans dans des centres de reconversion, voire les exterminer !!"
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Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Le plus triste, c'est qu'il y a désormais un vieux réflexe pavlovien Rowling = transphobe, alors que je suis prêt à parier que les 3 quarts des gens qui l'allument n'ont aucune idée des propos exacts qui seraient "problématiques"...

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Hors ligne Alaiya

Je suis atterrée par le traitement infligé à JKR. HP, ce n'est pas mon truc, je n'ai jamais lu, pas vu les films, donc je n'ai pas de parti pris particulier. Mais son cas, et le cas de tout un tas d'autres personnes qui subissent les affres de la cancel culture, me laisse pantoise.

La violence gratuite, associée aux monceaux de conneries de bas étage, infligée à ces gens qui ont pour seul tort 1/ d'avoir eu une parole malheureuse ou maladroite ou 2/ d'avoir un avis qui diffère de la bienpensance actuelle, est une honte. Ceux et celles qui s'en donnent à coeur joie de la sorte feraient mieux de se regarder dans une glace et de se demander si, vraiment, ils valent mieux que la personne qu'ils ont décidé de clouer au pilori.


La réponse est non.


J'ai vu des gens dont pourtant j'estimais l'intelligence et la culture retwitter des fils rageurs contre JKR, voire même des fils à contenu complotiste totalement délirant (bientôt JKR sera une Reptilienne qui se nourrit du sang des enfants). Mais comment peut-on devenir aussi con ? C'est hallucinant ! Il ne s'agit pas de savoir qui a tort ou qui a raison, comme l'a dit Bouloche c'est compliqué. Il s'agit du vivre ensemble, et le vivre ensemble passe par faire la part des choses entre son ego, son soi tout fragile avec ses névroses (voire ses psychoses pour certains) et l'Autre.


On ne peut pas en permanence rendre l'Autre responsable de son mal-être. Il n'y a d'ailleurs bien souvent pas de responsable à trouver et c'est sûrement ce qui est très difficile à vivre pour beaucoup qui n'arrivent pas à gérer leurs problèmes au quotidien et qui ont besoin de trouver des coupables, en pensant que ça va les aider à aller mieux (alors que non). Les mêmes sont en quête d'estime, de considération, de bienveillance, de compassion et j'en passe et ces mêmes crachent à la gueule (bien cachés derrière leur anonymat et leur écran) de l'Autre. Vous le voyez le paradoxe ?
http://archiveofourown.org/users/Alaiya

"When the fires, when the fires are consuming you
And your sacred stars won't be guiding you,
I've got blood, I've got blood - Blood on my name"

Hors ligne Rincevent

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Une fois de plus, un Yaya post que je vais devoir imprimer et encadrer. Néanmoins, je pense que désormais beaucoup de gens n'ont plus la même conception du vivre ensemble puisqu'il semble qu'il s'agisse plus de vivre avec eux. C'est-à-dire en s'adaptant quoi qu'il arrive à leur personne, leur sensibilité, leurs problèmes, leur vision du monde. Du coup, dans cette optique là, si, forcément, c'est l'Autre qui est responsable. Puisque la société ne me reconnaît pas tel que je souhaiterais l'être, autant lui faire comprendre qu'elle se trompe et est injuste (ce qui peut du reste être le cas), donc c'est la faute des autres. Comme je souffre, je ne tolère pas cette société, comme je ne la tolère pas je la rejette, comme la société c'est nous / vous tous, vous êtes tous coupables ET contre moi.

Sinon jamais lu ni vu HP non plus, j'avais l'impression d'être un extraterrestre.  [:lol]
« Modifié: 04 mars 2023 à 19:25:39 par Rincevent »
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne megrez alberich

Le plus triste, c'est qu'il y a désormais un vieux réflexe pavlovien Rowling = transphobe, alors que je suis prêt à parier que les 3 quarts des gens qui l'allument n'ont aucune idée des propos exacts qui seraient "problématiques"...

Ah, mais elle est transphobe, dans le sens littéral de la phobie : elle a une peur irrationnelle des personnes transgenres. Du moins, peur que si on "banalise" la transidentité, dans le lot il y aura forcément des pervers et prédateurs sexuels qui prétendront s'identifier comme étant des femmes pour pouvoir agresser voire violer tranquillou les "vraies" femmes dans les toilettes publiques, vestiaires, prisons, refuges pour femmes battues, etc. Alors que bon, si le risque n'est pas nul, il est ridiculement bas, et il n'y a vraiment pas de quoi sombrer dans la paranoïa...

Pour le reste, c'est une militante féministe qui se bat pour les droits des femmes, et pour elle, c'est chasse gardée. En gros, elle voudrait que les personnes trans défendent leur propre cause sans empiéter sur celle des féministes. Ça se discute et on est en droit de ne pas être d'accord avec elle.

Et rappelons que malgré ses propos maladroits et polémiques, elle a aussi dit : "habillez-vous comme vous voulez, identifiez-vous comme vous voulez, couchez avec qui vous voulez tant que c'est entre adultes consentants, puissiez-vous vivre votre vie paisiblement et en sécurité". Tout comme elle a dit : "I respect every trans person’s right to live any way that feels authentic and comfortable to them. I’d march with you if you were discriminated against on the basis of being trans."

Et ça, beaucoup de personnes l'oublient. D'ailleurs, récemment une journaliste LGBTQ+ s'était donné pour mission de trouver 20 tweets les plus transphobes de Rowling, et au bout de 3 mois elle a laissé tomber car elle n'a rien trouvé de particulièrement haineux dans les propos de l'autrice :

https://twitter.com/ejrosetta/status/1595060392031657984?lang=fr
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Hors ligne Sergorn

Ce n'est même pas LA doxa officielle, ce qui ne serait pas plus justifié qu'une autre mais au moins ça serait simple à appréhender. C'est UNE doxa que certains veulent imposer pendant que d'autres veulent imposer la leur et d'autres encore... comment voulez-vous qu'il n'y ait pas au moins un groupe qui se vexe avec un kaléidoscope pareil ?
C'est d'autant plus ridicule que JKR n'a jamais caché s'être inspirée de la lutte contre le nazisme pour écrire le combat mené par HP.

C'est tout à fait ça. D'ailleurs la communauté LBGT+ est juste blindée de luttes internes et il faut dire ce qui est, le concept de vouloir en faire une seule même communauté unie par leurs differences n'a toujours été qu'un voeux pieu tant il y a toujours eu des conflits et discriminations entre chaque lettre.

Rien que n'importe quelle personne bisexuelle pourra te dire que la biphobie a toujours existé dans les communautés homosexuelles et continue à ce jour. Et le cliché de la femme cis harcelée et traitée de TERF transphobe parce qu'elle refuse de coucher avec une femme transgenre ayant toujours ses organes génitaux masculins... est loin du mythe que veulent faire croire certains militants. Et j'ai déjà vu des cas extrêmes à deux doigts de dire qu'un homme refusant de coucher avec un autre homme serait homophobe : un comble :)).

A croire qu'a tellement vouloir effacer la notion de "sexe" au profit du "genre", ils en oublient que la préférence pour un sexe ou l'autre (au sens génital du terme dans ce cas) est une notion tout à fait normale et naturelle.  [:tsss]

Et puis même au sein de la communauté trans il y a clairement des divisions et on sent une différence claire de point de vue entre les transsexuel(le)s d'antant et les transgenres de maintenant, la différence de terme étant en fait très révélatrice. Le concept de transsexuel était pourtant clair pour tout le monde: on naissait dans le mauvais corps et on voulait le changer pour avoir le sexe qu'on aurait toujours dû avoir. Parfait. Mais la jeune génération rejette même le concept de sexe, voulait l'ériger au rang de construction sociale... ce qui n'a pas de sens vu qu'on parle de quelque chose de biologique.  [:aie] J'ai une amie trans qui est régulièrement harcelée, insultée et traitée de transphobe car elle a cette vision "à l'ancienne". On marche sur la tête. Et j'ai déjà vu des cas extrêmes rejetant la notion de se "féminiser" physiquement, accusant les transgenre le faisant de vouloir se soumettre à l'hétéronormalité imposée par le patriarcat. -sic- [:facepalm]

En bref on n'est pas dans la merde, et avec des militants comme ça (qui soyons d'accord représentent une minorité, mais sont les plus bruyants et actifs en ligne). Ils ne font que donner du grain à moudre aux adversaires des causes LBGT et torpiller leur propre moveument. Mais bon ça leur permet aussi de s'ériger en victime.

Quant à Rowling je pense qu'elle est transphobe au sens littéral du terme : elle a peur des trans et y a sans doute une certaine forme de parano lié à son propre passif de victime de violences (et que les harcèlement qu'elle subit en ligne n'a sans doute dû faire qu'accroitre au fil des ans)... mais l'idée qu'elle est transphobe au sens où elle haïrait les personnes transgenres et voudrait leur mort et leur destruction est absolument ridicule en plus d'être contredit par ses propres propos.  (Et je vois que megrez m'a battu de vitesse :D)

Bref on est dans une vision manichéenne et non sensique de la réalité par des gens qui ont perdu tout sens de la réalité. Le même genre que ceux qui diront qu'une personne noire ne peut pas être raciste vu que les noirs sont forcément victimes de racisme et que donc une victime de racisme ne peut pas être raciste. Et vont ensuite te dire que le racisme est forcément systémique pour justifier que le racisme anti blanc n'existe pas.  [:tsss]

En tout cas ce qu'on peut voir c'est que la cause transgenre semble être devenu le fer de lance des extrémistes LBGT en ligne à un point ridicule et un deux poids deux mesure évident comme on a pu le voir avec le jeu vidéo Hogwart Legacy et le harcèlement ciblé sur les gens qui ont juste le malheur d'y jouer sur les réseaux sociaux avec des gens dressant trankilou une liste de gens à cancel et harceler (alors que personne ne moufte sur les films de Tom Cruise, les productions Marvel, ou tous nos produits high tech construit sur l'esclavage moderne).

Mais en vrai tout ce déferlement envers Rowling sans commune mesure sur d'autre personnes aussi problématique (voire plus) cacherait un bon vieux sexisme que ça ne m'étonnerait pas.  [:haha pfff]

J'ai vu des gens dont pourtant j'estimais l'intelligence et la culture retwitter des fils rageurs contre JKR, voire même des fils à contenu complotiste totalement délirant (bientôt JKR sera une Reptilienne qui se nourrit du sang des enfants). Mais comment peut-on devenir aussi con ?

Ben tu vois concernant les gens qui semblaient intelligent repostant ce genre de conneries, je serai prêt à parier qu'une part d'entre eux ne le font pas par conviction mais uniquement par calcul et/ou par peur d'être cancel à leur tour s'il ne suive pas cette vision bien pensante que veut imposer le net.

Faut dire qu'il ne faut pas beaucoup pour devenir persona non grata, un mot peut suffire et même montrer patte blanche ensuite ne suffira pas.

-Sergorn
« Modifié: 04 mars 2023 à 19:03:42 par Sergorn »

Hors ligne sharivan

Sinon jamais lu ni lu HP non plus, j'avais l'impression d'être un extraterrestre.  [:lol]
C'est pareil pour moi ! Je suis rassuré de ne pas être le seul. :D
"Décidément, les temps comme les œufs sont durs et la bêtise humaine n’a pas de limites"

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Quant à Rowling je pense qu'elle est transphobe au sens littéral du terme : elle a peur des trans et y a sans doute une certaine forme de parano lié à son propre passif de victime de violences (et que les harcèlement qu'elle subit en ligne n'a sans doute dû faire qu'accroitre au fil des ans)... mais l'idée qu'elle est transphobe au sens où elle haïrait les personnes transgenres et voudrait leur mort et leur destruction est absolument ridicule en plus d'être contredit par ses propres propos.  (Et je vois que megrez m'a battu de vitesse :D)
Voilà, c'est ça !
Transphobe au sens étymologique, oui, éventuellement.
Mais transphobe au sens "haine des trans", certainement pas.

Le soucis, c'est que je crains que les RS soient incapables de faire la distinction.
Brancher son cerveau, c'est très surfait.
« Modifié: 04 mars 2023 à 19:22:48 par Bouloche Le Foufounet »
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Hors ligne Moïra

Le soucis, c'est que je crains que les RS soient incapables de faire la distinction.
Brancher son cerveau, c'est très surfait.
Les RS ne requièrent de toute façon pas l'usage de l'intelligence, mais davantage l'émotion, même pour des raisons exagérées et infondées. "Je clique, donc je suis".
"J'ai prouvé qu'on pouvait être efféminé et botter des culs."

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