[BD] Saint Seiya ~ Time Odyssey (tome 1 - 30/09 - SPOIL AUTORISÉ)

[Byaku]

Après alors, du coup ? Parce qu'avant c'est pas possible puisque "être le plus pur" ©Kuruprod.

tu remplaces le P par le D 

[Seiya Wright]

Montrer un côté sombre en lui du fait de l’incarnation d’Hades ne me déplairait pas non plus.

"Techniquement", c'est possible ça ? Je veux dire, avant l'arrivée des Saint aux enfers, l'âme d'Hadès ne se trouve absolument pas en Shun. Il est simplement "marqué" par le pendentif pour que l'âme le trouve le moment venu. Y a pas de raison que les noirs penchants d'Hadès puissent se manifester en lui avant le chapitre Inferno.

[Kodeni]

Rien de tel n’est dit ainsi. L’âme d’Hades que porte Pandore disparaît de ses mains une fois qu’elle rencontre Shun et Ikki.
Dès lors, on peut supposer également qu’elle habite Shun.

[Hyogakun]

Pas vraiment, car la présence de l'âme d'Hadès (qui se matérialise sous les traits de Shun) est bel et bien attestée aux Enfers. C'est d'ailleurs celle-ci que Shun et Seiya découvrent derrière le rideau à la Giudecca, avant qu'elle ne disparaisse car elle a pris possession du corps de Shun à ce moment-là.

[Samantha Rosenwood]

C'est bien ce que j'ai toujours cru et pensé, de ce point de vue.
D'où mon choix préférentiel de travailler sur la nature angélique de sa personnalité, comme je l'ai expliqué plus haut.

[Bouloche Le Foufounet]

"Techniquement", c'est possible ça ? Je veux dire, avant l'arrivée des Saint aux enfers, l'âme d'Hadès ne se trouve absolument pas en Shun. Il est simplement "marqué" par le pendentif pour que l'âme le trouve le moment venu. Y a pas de raison que les noirs penchants d'Hadès puissent se manifester en lui avant le chapitre Inferno.

Pas vraiment, car la présence de l'âme d'Hadès (qui se matérialise sous les traits de Shun) est bel et bien attestée aux Enfers. C'est d'ailleurs celle-ci que Shun et Seiya découvrent derrière le rideau à la Giudecca, avant qu'elle ne disparaisse car elle a pris possession du corps de Shun à ce moment-là.

Je dois bien avouer que je n'avais jamais vu les choses sous cette angle-là. Et c'est pas con du tout, ça se tient bien !

[Seiya Wright]

Rien de tel n’est dit ainsi.

Il est quand même dit que le pendentif permettra à Pandore de retrouver Shun où qu'il soit, mais surtout que le bijou guidera Shun à son insu vers l'âme d'Hadès le moment venu.

[Kodeni]

Pas vraiment, car la présence de l'âme d'Hadès (qui se matérialise sous les traits de Shun) est bel et bien attestée aux Enfers. C'est d'ailleurs celle-ci que Shun et Seiya découvrent derrière le rideau à la Giudecca, avant qu'elle ne disparaisse car elle a pris possession du corps de Shun à ce moment-là.

Je voyais plutôt ça comme une apparition ectoplasmique plutôt qu’une réelle présence.

Il est quand même dit que le pendentif permettra à Pandore de retrouver Shun où qu'il soit, mais surtout que le bijou guidera Shun à son insu vers l'âme d'Hadès le moment venu.

Dans ces cas là, Shun/Hadès ne devrait pas pouvoir exister dans GA/GR puisque l’âme d’Hades quitte Shun pour partir trouver son réel corps à Elysion.
Et pourtant, Hadès vit toujours à travers lui.

[megrez alberich]

C'est bien le problème, quand on mélange les sources...

[Seiya Wright]

Dans ces cas là, Shun/Hadès ne devrait pas pouvoir exister dans GA/GR puisque l’âme d’Hades quitte Shun pour partir trouver son réel corps à Elysion.
Et pourtant, Hadès vit toujours à travers lui.

Ah j'avoue ne pas savoir répondre là-dessus, je ne connais pour ainsi dire pas l'histoire de GA/GR, je fondais l'idée uniquement sur les paroles de Pandore dans le manga/DA.

[Sergorn]

La vérité toute simple c'est que beaucoup de concepts dans le manga original sont très nébuleux et/ou peu expliqué, donc partant de là chaque auteur à fait ça à a sa sauce par la suite (et même Kurumada a sans doute changé d'avis sur certaines choses au fil de l'écriture de ces mangas) car on peut interpréter ça un peu comme on veut.

Du coup se servir d'une interprétation dans un manga X pour jauger/théoriser des éléments d'un manga Y est un peu vain vu que l'auteur du manga Y aura sans doute une vision personnelle de l'oeuvre originale qui n'est pas forcément celle de l'auter du manga X.

-sergorn

[J-CF]

C'est con, le principe "une constellation, un saint, une guerre" était l'un des plus solides. Mais à force de vouloir rajouter des persos dans des timelines contraignantes, on en arrive à ça (c'est pas nouveau, je sais, mais c'est l'une des pires entorses au kurumanga je trouve)

[Kodeni]

La vérité toute simple c'est que beaucoup de concepts dans le manga original sont très nébuleux et/ou peu expliqué, donc partant de là chaque auteur à fait ça à a sa sauce par la suite (et même Kurumada a sans doute changé d'avis sur certaines choses au fil de l'écriture de ces mangas) car on peut interpréter ça un peu comme on veut.

Du coup se servir d'une interprétation dans un manga X pour jauger/théoriser des éléments d'un manga Y est un peu vain vu que l'auteur du manga Y aura sans doute une vision personnelle de l'oeuvre originale qui n'est pas forcément celle de l'auter du manga X.

-sergorn

Ah mais je suis complètement d’accord.
C’était une façon de dire que selon moi il n’était pas entériné que l’âme d’Hades n’habite Shun qu’au moment de son éveil.

[Sergorn]

Ah ben tout à fait, j'entends qu'on ne sait pas du tout le chemin que suivront Dollen et Alquié donc tout est possible pour ce tome 2

-Sergorn

[Rincevent]

Et puis même, c'est leur interprétation de l'œuvre donc à la rigueur, on s'en fout un peu.

[Kodeni]

Oui mais il est important qu’une interprétation ne soit pas totalement incohérente.

[Byaku]

Oui mais il est important qu’une interprétation ne soit pas totalement incohérente.

Moi je sens que va être laborieux... déjà que prévoir Ikki comme réceptacle d’Hadès dans une réalité alternative... euh... 

[Kodeni]

Bah non pour le coup je ne trouve pas. C’est bien expliqué que Hadès a tenté le coup de chercher un autre genre de réceptacle et après tous les échecs passés je trouve ça plutôt logique.

[Byaku]

Bah non pour le coup je ne trouve pas. C’est bien expliqué que Hadès a tenté le coup de chercher un autre genre de réceptacle et après tous les échecs passés je trouve ça plutôt logique.

Ben non... autant se porter sur Shaka par exemple... quitte à prendre le gros lot... 

[Samantha Rosenwood]

Mais il est dans la nature humaine de s'attaquer à l'être le plus cher d'un autre, pour lui faire payer de vous avoir tenu tête. En cela, les hommes et les Dieux ne sont guère plus différents, quand il s'agit de régler ses comptes. De ce fait, ce raisonnement n'est pas complètement absurde.

[Moïra]

Ben non... autant se porter sur Shaka par exemple... quitte à prendre le gros lot... 

Peut-être trop difficile vu la force spirituelle du bonhomme ? En plus ça se serait peut-être remarqué. DeathMask, par contre, moins puissant mais vu ses travers (et ses attaques), ça aurait pu être plus discret.

[Wild Pegasus]

De toutes façons que ce soit Shaka ou Miho ça changerait rien, c'est sa puissance d'Hadès qu'il utiliserait, pas celle de l'hôte, il est l'équivalent de Mystic Gohan pour l'hôte avec tout son potentiel lâché (le potentiel étant Hadès pas l'hôte) et la force de base de l'hôte ne servirait à rien.

[Kodeni]

Ben non... autant se porter sur Shaka par exemple... quitte à prendre le gros lot... 

Aucun rapport. Dans TO il est dit que Pandore choisit cette fois ci un homme au fort caractère plutôt qu’un être pur. D’où le choix d’Ikki qui colle bien mieux.

[Byaku]

Aucun rapport. Dans TO il est dit que Pandore choisit cette fois ci un homme au fort caractère plutôt qu’un être pur. D’où le choix d’Ikki qui colle bien mieux.

Shaka est entre les deux, pur et fort de caractère,  c’est pas de la demi-mesure 

[Kodeni]

Sauf que c’est pas un entre deux que voulait Hadès sur ce coup là.