Auteur Sujet: [Next Dimension] Tome 16 (fin de la série !)  (Lu 62951 fois)

Hors ligne Rincevent

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Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 3 chapitres)
« Réponse #1175 le: 19 juin 2024 à 11:49:00 »
La technique ultime de Kuru, invincible, immémorable et tellement viril et humble qu'il préfère ne plus en parler. [:pfft]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hors ligne Cedde

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Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 3 chapitres)
« Réponse #1176 le: 19 juin 2024 à 17:19:13 »
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1177 le: 19 juin 2024 à 17:21:57 »
Merci pour les scans !
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Hors ligne grosquale

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1178 le: 19 juin 2024 à 17:49:50 »
Merci pour ce chapitre très floral. Plus que quelques jours avant de voir Seiya enfin debout !

Hors ligne Kodeni

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1179 le: 19 juin 2024 à 17:50:27 »
Je n’attendais pas de miracle, mais je suis déçu quand même.
Reste un espoir sur la trad et le dernier chapitre pour espérer que cette fin ne soit pas aussi décevante que ce que je pense qu’elle est…
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Hors ligne Delta75

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1180 le: 19 juin 2024 à 18:03:17 »
Attend la trad pour savoir si seuls ceux du XVIIIème ont perdu la mémoire ou pas. Enfin comme ça a été dit, Ecarlate mort, des cadavres de spectres. Il y a de quoi se poser de questions. Il ne reste plus qu'un seul chapitre c'est ça ?
On ne sera jamais ce qui est advenu au XVIIIème donc. :(
Ni ce qui est advenu d'Odysseus, il ne semble pas mourir la ?

Hors ligne Mr.Rain

Re : Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1181 le: 19 juin 2024 à 18:07:07 »
Il ne reste plus qu'un seul chapitre c'est ça ?

Encore 2 chapitres  [:petrus yes]

Peut être que celui de la semaine prochaine fera un résumé de comment va finir le conflit au XVIIIème (je rêve beaucoup à mon avis).
Le fan ultime des Mariniers.

Hors ligne miyamotoo

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Encore 2 chapitres  [:petrus yes]

Peut être que celui de la semaine prochaine fera un résumé de comment va finir le conflit au XVIIIème (je rêve beaucoup à mon avis).

Carrément d accord ce serait super !
Merci Cedde pour les scan ! [:jap]
Curieux de voir comprendre le discours d Ulysse à la fin....
1 semaine et on a le reveil de Seiya..... [:dok]
Mon dieu que ça va être long....et l arrivée d Apollon en clifangher ... [:homer1]

Hors ligne Byaku

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Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1183 le: 19 juin 2024 à 18:33:00 »
Alors la mémoire effacée,  quelques soit le camp, on n'a aucune trace visuelle...  [:fufufu]

... reste à voir les paroles d'Odysseus... s'il ne fait pas allusion aux mémoires ce sera du traficotage de la part du leaker...  [:what]


Déjà que son "Odysseus disparaît"... ben nan il se petit-suicide...  [:aie]
« Modifié: 19 juin 2024 à 18:38:00 par Byaku »
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne megrez alberich

Re : Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1184 le: 19 juin 2024 à 18:42:18 »

Ni ce qui est advenu d'Odysseus, il ne semble pas mourir la ?

Il dit qu'il retourne au pays des morts (watashi wa futatabi shi no kuni e), donc apparemment, oui... Ça fait très adieux de Sion à Dohko, tout ça...
« Modifié: 19 juin 2024 à 18:44:59 par megrez alberich »
Laissez-la partir
Laissez-la mourir
Ne le dites pas
Tristana... c'est moi !

Hors ligne Sergorn

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1185 le: 19 juin 2024 à 18:58:11 »
J'ai traduit vite fait la trad avec Asclépios avec ChatGPT

« Athéna, et vous, Chevaliers de Bronze,
Même si vous retournez sains et saufs dans le futur,
Une autre bataille vous attendra. »

« Si vous n'êtes pas ici,
L'effondrement du ciel et de la terre cessera,
Et tout reviendra à son état initial. »

« Tout se déroulera comme prévu,
Comme si rien ne s'était passé. »

« Et le Pégase de cette époque ainsi que les Chevaliers d'Or,
Enfin, la véritable guerre sainte contre l'armée d'Hadès va commencer.»


« Adieu, Athéna,
Grands Chevaliers du passé et du futur.»

« Je retourne à nouveau dans le royaume des morts,
Avec la pureté de ce sommet...»

Aucun effacement de mémoire pour les Bronzes donc, juste le continuum espace temps du passé que revient à son cours intial, donc pour le XVIIIème c'est comme si ND N'avait pas eu lieu.

-Sergorn

Hors ligne miyamotoo

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Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1186 le: 19 juin 2024 à 18:59:00 »
Le hyoga de la première planche est particulier quant au dessin, mais j aime bien !
Pareil, plus ça va, plus l'ombre du nez est faite comme dans l animé.
Sinon Ikki qui porte Saori en mode badass, ça le fait !  [:love]

Édit suite au post de Sergorn

Et bien va me va que le cours de l'histoire reprenne sa trame initiale, et le fait que les Bronzes soient dépositaires de ces souvenirs peut justifier l arrivee d Apollon.
Et ça permet d ouvrir toutes les portes et champs des possibles pour les fans (Lc pas lc..) ! Trop fort Kuru . [:pfft]
« Modifié: 19 juin 2024 à 19:06:52 par miyamotoo »

Hors ligne Byaku

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Re : Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1187 le: 19 juin 2024 à 19:07:01 »

Aucun effacement de mémoire pour les Bronzes donc, juste le continuum espace temps du passé que revient à son cours intial, donc pour le XVIIIème c'est comme si ND N'avait pas eu lieu.



Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne titi

Re : Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1188 le: 19 juin 2024 à 19:09:39 »
J'ai traduit vite fait la trad avec Asclépios avec ChatGPT

« Athéna, et vous, Chevaliers de Bronze,
Même si vous retournez sains et saufs dans le futur,
Une autre bataille vous attendra. »

« Si vous n'êtes pas ici,
L'effondrement du ciel et de la terre cessera,
Et tout reviendra à son état initial. »

« Tout se déroulera comme prévu,
Comme si rien ne s'était passé. »

« Et le Pégase de cette époque ainsi que les Chevaliers d'Or,
Enfin, la véritable guerre sainte contre l'armée d'Hadès va commencer.»


« Adieu, Athéna,
Grands Chevaliers du passé et du futur.»

« Je retourne à nouveau dans le royaume des morts,
Avec la pureté de ce sommet...»

Aucun effacement de mémoire pour les Bronzes donc, juste le continuum espace temps du passé que revient à son cours intial, donc pour le XVIIIème c'est comme si ND N'avait pas eu lieu.

-Sergorn

C’est un peu la facilité mais c’est bien amené par  dans la forme  …

Au final , les événements ont existés dans le passé mais il y a eu 3 jours d’occultés de la mémoire des protagonistes du 18 eme siècle …
3 jours qui n’ont pas réellement existés si ce n est dans une autre dimension issue d’un chaos spatio-temporel …

Donc à partir du moment où Saori débarque , tout n existe plus vraiment aux yeux des perso du passé …
 à priori Écarlate est vivant avec la mort d Ulysse ..
Mieux vaut pas trop réfléchir au cas de Suikyo qui doit avoir en tête de tuer la Athena du futur et tentera alors de tuer Sasha …

Si les choses avaient très bien été anticipées , on pourrait se dire que Lost Canvas est le passé mais ça colle pas du tout comme on le sait ..
J imagine que c’était le projet de Kurumada à l’époque où Lost Canvas a été créé en même temps que ND .


Vu qu Odysseus parle de la guerre contre l olympe , peut être qu il le sait du Pope du 18 em siècle…

Allez , 2 chapitres encore …
« Modifié: 19 juin 2024 à 19:13:24 par titi »

Hors ligne Byaku

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 à priori Écarlate est vivant avec la mort d Ulysse ..


En quel honneur ?  [:beuh]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne titi

En quel honneur ?  [:beuh]

Si les choses se remettent naturellement en place , Odysseus retourne à la terre et le sang qu il a repris à Écarlate retourne d où il vient ..ou pas ..

Kurumada nous laisse nous débrouiller ..

Hors ligne Byaku

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Kurumada nous laisse nous débrouiller ..

Ou... laissera un autre faire la suite  [:jump]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne Mr.Rain

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1192 le: 19 juin 2024 à 19:20:39 »
Cela tout même l'air assez bordélique, ce rewind résous certains problème mais en créé d'autres au passage, beaucoup de questions restent et resteront en suspend.

Je suis toujours très mitigé, j'attends la trad' complète, mais pour l'instant je reste assez confus...

 
Le fan ultime des Mariniers.

Hors ligne miyamotoo

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Vu qu Odysseus parle de la guerre contre l olympe , peut être qu il le sait du Pope du 18 em siècle…

Allez , 2 chapitres encore …
Apollon..... si c est vraiment lui, c est énorme ! Et une sacré surprise.

Hors ligne Wild Pegasus

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1194 le: 19 juin 2024 à 19:37:23 »
Page 1

Le dernier volume 15 est maintenant en vente et rencontre un grand succès !

PARTIE 116 Le guide floral


La chaîne de fleurs émet un Cosmos...

Sanctuaire de 1990

Marin, Shaina, Toma : Quoi !?
Ce... c'est !?

Page 2

Shaina : Oh ! Incroyable !!
Marin : La chaîne de fleurs !!
Elle arrête la progression de l'épée !?

Marin : Est-ce une protection d'Athéna ?
Shaina : Ma... mais...

Page 3

Sanctuaire du passé

Page 4

Bronze Four : Muuh
La chaîne de fleurs de Saori s'est déchirée et envolée !!

Shun : Ugh
Ikki : Ce n'est pas seulement celle de Saori
Hyoga : La nôtre aussi !!
Shiryu : O... oh

Page 5

Bronze Four : Elles s'entrelacent et s'étendent vers le ciel !!

Odysseus : Muuh
C'est...
Un guide floral qui retourne vers le futur
Une véritable corde de sauvetage !!

Page 6

Odysseus : Ma... mais il y avait deux chaînes de vie (chaînes de sauvetage)...
Où est passée la seconde...!?

Odysseus : Ah... je vois
C'est celle d'Athéna...

Odysseus : Athéna, je ne vous laisserai pas mourir
Et les Chevaliers du futur et du présent non plus...

Page 7

Alone : Tenma !
Tenma, je suis désolé !!!

Tenma : Hmph, ne t'inquiète pas Alone...
La première fois que nous nous sommes rencontrés, tu m'as sauvé la vie

Tenma : Donc... j'ai juré de te protéger
Désormais et à jamais...

Page 8

Alone : Ahh
Tenma !

Alone : Reste avec moi !
Tenma !!

Alone : Maudite soit cette épée...
Je dois la retirer !!

Alone : Ugh
Uhh

Alone : Ce... ce n'est pas possible, elle ne bouge pas du tout
Tenma va mourir à ce rythme !!
Tenma !!

Page 9

Alone : Ugh
Quoi !?

Page 10

Alone : Ah... ah...
Les trois chaînes de fleurs se sont enroulées autour de l'épée d'Hadès...

Alone : Oui... c'est vrai, dans notre enfance, Sasha disait que cette chaîne de fleurs est un lien éternel que même les dieux ne peuvent couper
Même fanée et disparue, elle nous protégera toujours...

Alone : Maintenant, la chaîne de fleurs est revenue à la vie...
Pour sauver la vie de Tenma...

Page 11

Alone : Ah... ?
Ahh... l'épée...

Shaina : L'épée s'enfonce encore peu à peu dans Seiya !
Marin : La malédiction de l'épée est-elle si puissante !?

Page 12

Odysseus : Debout !
Allez, rassemblez vos dernières forces et levez-vous !!

Ikki : Ugh
Shiryu : Ugh

Odysseus : Et ramenez Athéna avec vous

Shiryu : O... Odysseus, mais Seiya est encore...
Shun : Oui... nous n'avons pas encore sauvé Seiya

Odysseus : Croyez en l'acte qu'Athéna a accompli au péril de sa vie !
Nous ne devons pas trahir sa volonté !!

Page 13

Odysseus : Vous le savez sans doute, bien qu'Athéna soit une déesse, son corps est celui d'une humaine
Les premiers soins ont été faits, mais je ne peux pas garantir sa survie

Odysseus : Cependant, Ikki,
Vous, les Chevaliers, vous pourrez toujours protéger Athéna

Ikki : Tu... Tu n'as pas besoin de le dire
Haa
Haa
Haa

Ikki : Merci, Odysseus
Haa
Haa
Haa
Haa
Nous sommes heureux de t'avoir rencontré

Odysseus : Moi aussi
Chevaliers du futur

Page 14

Odysseus : Muuh, c'est mauvais
Il ne reste que quelques secondes !

Odysseus : Le dernier grain va tomber !
Allez-y !!

Page 15

Chevaliers de Bronze : Yiaaaahhh
Adieu !
Adieu, Odysseus !!
Parmi les Chevaliers d'Athéna

Page 16

Chevaliers de Bronze : Le plus noble de tous !!
Nous ne t'oublierons jamais
Jamais...

Page 17

Alone : Ahh, d'où vient cette nouvelle chaîne de fleurs ?
Qu'est-ce que c'est !?

Page 18

Alone : Ohh...
L'épée...

Page 19

Marin : Elle a disparu !!
L'épée d'Hadès a disparu de la poitrine de Seiya !!

Toma : La... la malédiction...
Marin : La malédiction de l'épée d'Hadès est-elle levée...?
Shaina : Ugh, Seiya...

Page 20

Odysseus : Athéna... et les Chevaliers de Bronze...
Même si vous revenez sain et sauf dans le futur, vous devrez affronter une nouvelle bataille

Ici, si vous disparaissez,
Il n'y aura plus de chaos céleste, et tout reviendra à son état initial.

Tout sera effacé de la mémoire de chacun.
Comme si rien ne s'était jamais passé.

Page 21

Odysseus : Et dans cette époque, Tenma et les Chevaliers d'Or aussi

Vont enfin affronter la véritable guerre sainte contre l'armée d'Hadès.

Je retourne à nouveau au royaume des morts, avec la disparition de cette Maison du Serpentaire...

Adieu, Athéna...
Grands Chevaliers du passé et du futur...

Page 22

Asclépios : Muuh, je ne renoncerai pas. Je reviendrai sûrement et prendrai possession de la Terre.
Car Asclépios est immortel, ha ha ha

■ Le passé est entièrement restauré... mais qu'en est-il de la conscience de Seiya...

donc pour le XVIIIème c'est comme si ND N'avait pas eu lieu.
Pas tout à fait, sinon Odysseus ne se serait jamais suicidé pour empêcher Asclépios de prendre possession de lui si ND n'avait jamais eu lieu.
« Modifié: 20 juin 2024 à 05:41:18 par Wild Pegasus »
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne Byaku

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Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1195 le: 19 juin 2024 à 19:48:54 »
Citer
Page 6

Odysseus : Ma... mais il y avait deux chaînes de vie...
Où est passée la seconde...!?

Quelqu'un peut me faire une explication de texte ? Je ne comprends pas où il a vu/déduit 2 chaînes  [:aie]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Hors ligne Mr.Rain

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1196 le: 19 juin 2024 à 19:53:01 »
Merci pour la trad'.

Cela donne mal à la tête, du coups il y a un rewind du passé ou pas ? C'est pas très claire cette histoire ou bien ils ont juste oublié les 3 jours et on continu la guerre malgré tout ?

Je ne suis pas sur qu'il y avait une bonne façon de réglé ce bordel temporel, mais je ne suis pas persuadé que que cette manière était la plus claire.. bref...

J'ai avec ce chapitre un peu le sentiment du "tout ça pour ça", je ne suis pas enchanté...

C'est bête si on avait pas perdu tant de temps sur des éléments si peu intéressant utile au récit durant toutes ses années le manga aurait pu être très bien, avec un sentiment de fin de manga moins "bâclée".

Bref, à voir pour la suite, je suis sur que les 2 derniers chapitres seront bien mieux.
Le fan ultime des Mariniers.

Hors ligne Wild Pegasus

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1197 le: 19 juin 2024 à 20:00:19 »
Explication de texte de ChatGPT:

"La phrase 命の鎖 (inochi no kusari) peut être traduite par "chaînes de vie," ce qui peut sembler un peu abstrait. Dans le contexte de cette histoire, les "chaînes de vie" symbolisent probablement une connexion forte et incassable qui préserve ou protège la vie, possiblement liée au pouvoir ou à la volonté des personnages impliqués. Voici une explication détaillée du texte spécifique :

Page 6

Odysseus : し…しかし命の鎖は 二本あったが・・・
もう一本は 三体どこへ 消えたのだ・・・!?

Traduction :

Odysseus : M...mais il y avait deux chaînes de vie...
Où est passée l'autre...!?

Explication :

    命の鎖 (inochi no kusari) - "chaînes de vie" :
        命 (inochi) signifie "vie."
        鎖 (kusari) signifie "chaîne."
        Ensemble, 命の鎖 peut être interprété comme "chaînes de vie," suggérant une connexion ou un lien puissant qui préserve la vie.

Globalement, les "chaînes de vie" servent de métaphore pour des connexions protectrices fortes, cruciales pour la survie des personnages et le déroulement de l'histoire."


Après c'est peut-être aussi lié à "命綱" (corde de sauvetage, bouée de sauvetage / "lifeline" en anglais) pour cette idée de lien de secours préservant la vie, qu'il mentionne juste avant.


Sinon Shiryu, t'as pas oublié un truc dans le passé ? Genre la moitié de ton armure ?  [:aie]
Du coup elle disparaît de la réalité comme le temple du Serpentaire si tout revient à son état initial ? Ou elle est déjà repartie d'elle-même au 20e siècle ? Comment ça c'est pas un truc auquel Kuru a pensé comme d'habitude avec Shiryu et son armure laissée un peu n'importe où... Enfin là c'est quand même à travers l'espace temps lol. S'il n'y avait pas eu de changement d'état du 18e, ils auraient même pu laisser leur Cloths au 18e et les avoir régénérées 250 ans plus tard quand ils arrivent dans le présent  [:lol]
- Ne change pas cette signature jusqu'à ce qu'il soit révélé que c'est Tenma qui est dans le fauteuil roulant et non Seiya -

Hors ligne titi

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1198 le: 19 juin 2024 à 20:05:33 »
Grosso modo , c est pas encore expliqué mais Saori a accomplie tout cela sciemment pour sauver Seiya ( suicide etc ..).
Il reste 2 chapitres , laissons Kurumada peut être nous expliquer le pourquoi et le comment …

L intérêt de s attarder autant sur le passé des Golds du 18 eme semble être vis à vis de leur lien avec Odysseus  qui a été beaucoup développé …


Hors ligne Seiya Wright

Re : [Next Dimension] Tome 16 (conclusion du manga dans 2 chapitres)
« Réponse #1199 le: 19 juin 2024 à 20:06:59 »
Merci beaucoup pour les scans et les traductions, c'est top  [:jap]

Un chapitre bien joli. J'aime bien voir les Saint virevolter dans les dimensions avec la chaîne de fleurs pour guide.

Ok donc c'est bien l'amitié Tenma/Sasha/Alone qui est le moteur de ce sauvetage, soutenu ensuite par les autres liens. Le pourquoi Saori devait se suicider n'est toujours pas super clair, mais je suppose que c'était le seul moyen d'activer les pouvoirs de Sasha, et donc de ranimer la chaîne qui la lie à ses deux amis.

Perso cette résolution me va bien car ça colle bien que ce soit un puissant lien d'amitié traversant le temps qui soit seul capable de contrer les effets d'une arme qui est à l'inverse composée de rancœur. Mais j'sais pas, petite frustration dans la manière dont c'est amené. Manque de clarté (notamment le fait que ce soit le bracelet de Seiya qui s'illumine en premier, alors qu'en toute logique, tout de suite après le suicide de Saori, ce sont plutôt ceux de Sasha/Tenma/Alone qui auraient dû s'activer) et un petit manque d'informations (notamment : Saori a-t-elle eu du bol, ou savait-elle dans les grandes lignes comment procéder ? J'imagine plutôt seconde hypothèse vu qu'elle a mis en place ses chaînes de fleurs dès le deuxième volume).


J'aime bien quand Odysseus dit aux bronze "Utilisez vos dernières forces pour ramener Athéna"  [:aie] T'inquiète Ody, ils pètent le feu là, la sieste a été bonne  [:lol]

Le petit teasing à propos de la conscience de Seiya fait un peu flipper, ça donne envie d'en savoir plus.

Quelqu'un peut me faire une explication de texte ? Je ne comprends pas où il a vu/déduit 2 chaînes  [:aie]

Je pige pas cette partie non plus. Il y a bien deux chaînes (la chaîne Tenma/Alone/Sasha, et la chaîne Saori, Hyoga, and co), mais comment peut-il savoir pour la première ? Ou alors il ressent la puissance de deux chaînes et ne comprend pas où se trouve la seconde puisqu'elle n'est pas physiquement présente. Je pense que ce détail est là pour bien nous faire comprendre que les chaînes des deux "groupes" sont elles-mêmes connectées entre elles.
« Modifié: 19 juin 2024 à 20:22:16 par Seiya Wright »

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