Final Fantasy [XVI DLC1 : dispo, VII R2 : 29/02/2024, XIV Dawntrail : été 2024]

[Yuto]

Ton pseudo et ton avatar ... ou l'ai je vu ... 

[Sergorn]

Etonnant pour FFIX, c'est dire si ce jeu n'a vraiment pas fonctionné, au détriment de la dream team de l'époque.

FFIX a moins fonctionné, mais il s'en est quand même vendu des millions. Puis c'était pas plus une dream team que les autres...

Je pense pas que les suites soient forcément liées au succès : si c'était le cas on aurai déjà eu des spin-off de FFVI et FFVIII également. Après FFVII étant l'épisode emblématique de la série en occident, c'était logiquement un bon point de départ.

D'ailleurs n'oublions pas que la spin-offisation lancée par FFX-2 n'a pas atteint que les épisodes principaux : on a eu droit à Ivalice Alliance, World of Mana, aux nombreux spin-offs de Crystal Chronicles, de Kingdom Hearts etc...

C'est un peu devenu une norme maintenant, d'ailleurs même Nojima a évoqué clairement la possibilité d'autres épisodes liés à FFXV alors qu'il n'est même pas sorti !

-Sergorn

[Yuto]

Le dernier de la dream team, dans le sens ou c'était le producteur original de la série. Avant que la relève n'arrive. L'épisode VII est particulier car c'est l'un des plus vendus, et forcement les plus appréciés, capable de parler à un grand nombre de fans, ce qui ne sera malheureusement jamais le cas avec le VI qui n'a franchi les frontières européeenes que trop tardivement. Son succès n'a pas été si important que ça aux US malheureusement.

[Alain]

Dommage que FFIX n'ait pas eu de suite alors que c'est mon deuxième FF préféré derrière le 7.

Pourquoi un tel désamour ?

[Lobo]

Le dernier de la dream team, dans le sens ou c'était le producteur original de la série. Avant que la relève n'arrive. L'épisode VII est particulier car c'est l'un des plus vendus, et forcement les plus appréciés, capable de parler à un grand nombre de fans, ce qui ne sera malheureusement jamais le cas avec le VI qui n'a franchi les frontières européeenes que trop tardivement. Son succès n'a pas été si important que ça aux US malheureusement.

C’est bien pour ça que, même si le remake du 7 est plus attendu, celui du 6 serait plus pertinent

[Sergorn]

Le dernier de la dream team, dans le sens ou c'était le producteur original de la série. Avant que la relève n'arrive.

Euh... du tout.

Final Fantasy X était toujours produit par Sakaguchi, et fait essentiellement par la même équipe que FFVII et FFVIII. Final Fantasy XI était aussi de son fait par ailleurs, et il également crédité sur FFX-2 même si son rôle a été moindre vu qu'il était sur le départ au moment de sa réalisation.

Mais c'est FFXII qui a été le premier Final Fantasy sans Sakaguchi (et encore il me semble qu'il avait un peu participé à la pré-production du titre avant son départ même c'était suffisamment minime pour qu'il ne soit pas crédité).

-Sergorn

[Benji]

C’est bien pour ça que, même si le remake du 7 est plus attendu, celui du 6 serait plus pertinent

C'est fait.

 

Sinon t'avais ça a l'époque...

 

[Yuto]

Final Fantasy X était toujours produit par Sakaguchi, et fait essentiellement par la même équipe que FFVII et FFVIII. Final Fantasy XI était aussi de son fait par ailleurs, et il également crédité sur FFX-2 même si son rôle a été moindre vu qu'il était sur le départ au moment de sa réalisation.

Ah oui c'est ça, en fait le IX est le dernier a avoir posé l'idée original ...

[Sergorn]

Disons que le IX avait surtout un aspect très particulier car il a été vraiment été conçu pour marquer la "fin d'une ère" et être le dernier Final Fantasy "Old School" (ie avec l'approche World Map+ATB) tout en étant une forme de synthèse des précédents épisodes, raison aussi pour laquelle on est revenus à univers "à l'ancienne".

Mais le X c'était aussi des changements voulus par Sakaguchi (d'ailleurs sur bien des points, Lost Odyssey lui ressemble beaucoup).

De toute façon il y a peu de changements parmi les équipes de de FF au fil des ans globalement - t'as toujours des gens qui vont et viennent bien sûr, mais les personnes importantes on tendance à rester les mêmes : FFXIII au final c'est bien la même équipe que FFX, Sakaguchi en moins quoi.

-Sergorn

[Fire Tiger]

On va l'avoir fantomatique avec les 3 filles
Le problème c'est qu'on a fait le tour avec FFX-2 (qui malgré son aspect fangirl et eau de rose était sympa) dont l'intérêt était de voir l'après Sin.
A moins de partir dans un autre monde que Spira ce dont je doute, ce FFX-3 n'attire pas bien que revoir Yuna m'intéresse

FFVIII mériterait un remake voire une suite voire un anime (je préfère Rinoa à Tifa)

[Le Passant]

Ben si on conserve l'épilogue de X-2, Sin revient et visiblement Tidus est mal en point, donc il y a encore de quoi dire.

Je serais curieux de voir un X-3, personnellement.

[Sergorn]

A moins de partir dans un autre monde que Spira ce dont je doute

Il pourrait faire l'épisode liant quelques siècles plus tard où la compagnie Shinra quitte Spira pour s'installer sur une planète lointaine. 

-Sergorn

[Sojiro]

J'avais beaucoup aimé le IX aussi, mon 3eme préféré après le VI et le VII. Surtout après le VIII où je ne suis pas arrivé à accrocher.

Le X j'ai bien aimé pour le côté technique ( premier FF de la PS2 dont c'était bien beau à l'époque ) et pour pas mal de points, mais le scenario spotted à 10km et quelques trucs m'ont un peu refroidi donc je le met après les 3er cités plus haut.

[paladin shura]

FFVIII mériterait un remake

Toi t'es mon chouchou du jour.

ce n'est pas mon préféré mais c'est clairement le FF post 16-bits qui gagnerai le plus à un remake. Avec cette fois l'intégralité du jeu tronqué à l'époque en faveur du développement du film Spirit Within (et un petit rééquilibrage de la difficulté, histoire que ça ressemble un poil moins à une ballade de santé).

Ca restera sûrement du domaine du rêve, mais c'est à mes yeux le seul épisode sur lequel il serait nécessaire de revenir.

pour FFIX, je n'aurai pas envie d'une suite. Le jeu est arrivé au bout de sa démarche, a exploité la totalité de l'univers, du background et est arrivé au bout de sa reflexion à travers le développement de ses persos. D'autant plus que briser la fin ouverte et l'imminence de la fin du monde romprait avec le thème même du jeu.
A la rigueur si c'est totalement décalé à la manière d'un FFX-2, et que l'enjeu est moindre, pourquoi pas.


Quant à FFVII, seul l'original compte, le reste étant complètement indigne d'exister sous quelque nom que ce soit (bah oui Dirge ou Crisis, même si on met ou enlève l'étiquette FF, ça reste des daubes)

[Dizzy]

Je suis de l'avis de Paladin shura.
Bien que le IX soit mon deuxième préféré, je trouve que sa fin se suffit, et une suite serait malvenue.
Un remake de FF VIII me plairait bien aussi .

[Sergorn]

A l'époque il était prévu d'avoir des versions améliorées de FFVII, VIII, IX sur PS2.

Malheureusement suite au flop du film qui mis Square dans la mouise, le développement fut interrompu afin de se concentrer au plus vite sur FFX et n'a jamais repris.

-Sergorn

[paladin shura]

Spirit Within, c'est un peu le tenkai de Final Fantasy en fait. Un film de qualité, conchié par des fans obtus, s'achevant sur un four commercial.

[Abaddon]

Spirit Within, c'est un peu le tenkai de Final Fantasy en fait. Un film de qualité, conchié par des fans obtus, s'achevant sur un four commercial.

C'est un bon film, mais il aurait fallu retirer la mention Final Fantasy car cela n'en est pas un, malgré les quelques références. C'est de là qu'est venu le problème. Mais que de souvenirs néanmoins. J'ai toujours en mémoire le 20h de Claire Chazal (la référence ultime en matière de culture) qui annonçait que c'était la fin des acteurs et que désormais tout serait numérique...   

[Sergorn]

Disons que... ce n'est pas un univers FF-esque, mais j'ai toujours trouvé The Spirit Within très FF-esque dans tout le reste: son scénario, ses personnages, ses thématiques, sa structure narrative... et effectivement il y a énormément d'éléments en références aux jeux que ce soit dans l'action ou les situations.

Que ça suffise ou non à en faire un Final Fantasy ça dépendra de la vision de chacun je suppose - ceci dit faut quand même avouer que de sortir un film intitulé Final Fantasy, basé sur une série mondialement célèbre... pour offrir un univers post apocalyptique terrestre sans rapport de près ou de loin avec les jeux, c'est un peu suicidaire commercialement. En fait tout ça m'a surtout donné l'impression que Sakaguchi s'est servi du nom de Final Fantasy juste afin de pouvoir faire un fim très personnel. Et pour le coup même si je l'ai regretté, c'est largement de sa faute s'il s'est retrouvé mis de côté par la suite.

Ceci étant dit, c'était aussi un paris risqué voire impossible de la part de Square : ils ont quand même foutu 140 millions dans un film en CG photo réaliste, alors que justement déjà à l'époque tout démontrait que le grand public n'allait pas voir des films d'animation en salle dès que ça sortait du carcan familial (les flops des films comme Titan A.E ou même chez Disney d'Atlantide le démontrent bien), alors c'était un peu utopique d'espérer que The Spirit Within s'en sortirai.

D'ailleurs on voit bien que la situation n'a guère changer 12 ans après TSW, avec un Albator qui ne bouge pas forcément les foules non plus au vu des chiffres Japonais, mais devrait pouvoir être rentable avec seulement 30 millions de $ de budget.

-Sergorn

[Le Passant]

J'ai toujours en mémoire le 20h de Claire Chazal (la référence ultime en matière de culture) qui annonçait que c'était la fin des acteurs et que désormais tout serait numérique...   

Il faut dire que c'était plus ou moins le but : utiliser des acteurs virtuels pour plusieurs films. Une fois qu'on a le modèle, facile de le réutiliser. Toute la promo de l'époque, autour du film, se basait là dessus et les personnages étaient systématiquement présentés comme des acteurs (et avaient leurs moments de gloire dans des magazines pour hommes ou autres ) :

Spoiler (click to show/hide)

Les médias étant ce qu'ils sont, ils se sont contentés de recracher la publicité.

[paladin shura]

C'est un bon film, mais il aurait fallu retirer la mention Final Fantasy car cela n'en est pas un, malgré les quelques références. C'est de là qu'est venu le problème. Mais que de souvenirs néanmoins. J'ai toujours en mémoire le 20h de Claire Chazal (la référence ultime en matière de culture) qui annonçait que c'était la fin des acteurs et que désormais tout serait numérique...   

Ce qui lui a valu de se faire chier dessus par toute l'industrie du cinéma français et par le grand public également.


en revanche je ne vois pas trop en quoi le film ne mériterait pas son label "FF". Il y a quand même pas mal d'inspiration du genre JRPG d'une part (quête des esprits) puis d'emprunt aux FF en règle général:
- la structure narrative du un twist = un nouvel environnement
- le parti tiers au pouvoir corrompu/pourri par ambition (= l'empire Gesthal, la Shinra, Deling puis Galbadia, Alexandrie...)
- le coté SF alors très présent dans les opus de l'époque
- la construction des persos dans leur caractère et leurs relations (l'amour contrarié entre les 2 héros...)
- la théorie de Gaïa exploitée précédemment dans FF7
- etc...

Vous allez me dire que c'est pas des éléments propres à la saga FF en soi et qu'on peut retrouver ces constituantes dans d'autres œuvres diverses et variées, mais - toute notion de gameplay à part - c'était un peu le socle commun des FF de l'époque (la SF en moins pour le 9).

La seule grosse divergence par rapport aux jeux, c'est l'univers indexé sur le nôtre en plaçant l'histoire directement dans le futur.

M'est avis que si les termes "Bahamut/Shiva/Ultima/autres" avaient été distribués aléatoirement et que le héros avait eu une épée improbable, les fans rechignerait moins à le considérer comme un "true FF movie", alors que ça n'aurait rien changé au fond du film.
 

[Sergorn]

Oui mais bon je comprends un peu ce reproche quand même : c'est un peu comme si on nous faisait un film de Saint Seiya qui ne reprendrait ni les armures, ni les constellations, ni le cosmos mais nous reprendrait les thématiques Kurumadiennes usuelles, le même style narratif et le nekketsu à outrance si cher à Kuru. On retrouverait bien l'esprit de Saint Seiya... mais ce serait pas du StSeiya pour autant.

Quelque part The Spirit Within, c'est un peu comme si on faisait un film hyper roxant de Fuma no Kojiro ou de B'TX et qu'on nous le vendait sous le nom Saint Seiya.

C'est Sakaguchi-eque jusqu'au bout des ongles, mais peut-être pas complètement FF-esque.

-Sergorn

[Abaddon]

Oui mais bon je comprends un peu ce reproche quand même : c'est un peu comme si on nous faisait un film de Saint Seiya qui ne reprendrait ni les armures, ni les constellations, ni le cosmos mais nous reprendrait les thématiques Kurumadiennes usuelles, le même style narratif et le nekketsu à outrance si cher à Kuru. On retrouverait bien l'esprit de Saint Seiya... mais ce serait pas du StSeiya pour autant.

Quelque part The Spirit Within, c'est un peu comme si on faisait un film hyper roxant de Fuma no Kojiro ou de B'TX et qu'on nous le vendait sous le nom Saint Seiya.

C'est Sakaguchi-eque jusqu'au bout des ongles, mais peut-être pas complètement FF-esque.

-Sergorn

C'est exactement ça. Un final fantasy malgré tout ça reste des invocations, de la magie, des bestioles délirantes (Chocobo, Mog...) des combats surréalistes, une odyssée... rien à voir avec ce que présente The Spirit Within. Des thèmes sont repris, exactement ce que tu viens de citer Paladin Shura, mais on est très loin d'avoir un final fantasy. Advent Children EST un vrai Final, mais ce n'est pas pour autant qu'on a affaire à du grand art, au contraire de The Spirit Within.

[Sergorn]

Claire qu'entre Advent Children et the Spirit Within pour moi y a pas photo.

-Sergorn

[Sanchez]

Après peut être que ça peut jouer mais à l'époque le IX a été critiqué par certains en france parce qu'on a commencé par le 7 et le 8 qui étaient dans des univers modernes avec un mélange de technologie et de magie, le 9 est arrivé comme un cheveu dans la soupe avec des graphismes SD/médieval fantasy alors que les joueurs de l'époque s'attendaient à du toujours plus réaliste toujours plus beau. Je sais plus quand le film est sorti mais je n'ai jamais eu l'envie d'aller le voir, pourtant j'étais à fond dans la trilogie ps1 à l'époque. Peut être qu'il aurait eu un meilleur accueil si ils avaient mis un groupe de jeunes héros dans un univers proche du 7 et du 8(apparemment y a que aki comme héroine dans le film mais je peux pas dire je l'ai jamais vu).

Au fait c'est pas le même cinéma français qui a plussoyé la qualité quand avatar est sorti ?