[TLC] Saint Seiya The Lost Canvas Edition Française

[AZB]

Anéfé, c'est Jaune devant...



Et Marron derrière



Sinon tome lu, et contrairement au tome précédent qui était truffé de boulettes en tout genre, ici je n'en ai pas trouvé, c'est fort agréable  ( après j'espère qu'il n'y en a pas qui auraient échappé à ma vigilance comme pour le Kurumanga deluxe t. 3... )

Le scénario m'a laissé la même impression que pendant la prépu, à savoir que sans être mauvais ou totalement inintéressant en soi,on a un tel gloubiboulga de resucées du StS original que ça en devient indigeste: en vrac, encore un Gaymaux qui veut devenir calife à la place du calife, encore un Sagittaire pressenti pour remplacer le pope mais finalement ça se fera pas, encore un gold de la Vierge qui fait face à un autre gold pour défendre le pope... et surtout, encore un combat fratricide. Je sais pas si c'est parce que je suis fils unique et que donc j'aurais du mal à comprendre ce genre de choses, mais après avoir eu du Saga/Kanon, du Ikki/Shun, du Bud/Syd dans le DA et j'en passe, les oppositions entre frangins, ça a tendance à me gonfler plus qu'autre chose

Après, je ne crierai pas à la bouse pour autant, mais c'est vraiment trop réchauffé. Cela dit, je préfère encore ce volume-ci au suivant, qui donne vraiment ses lettres de noblesse au mot chiantissime 

[GOLD SAINT AIOLIA]

On a eu quand même une petite nouveauté avec un combat entre Saints des Gémeaux(celui du Junikyu était pas a proprement parlé un combat)

[AZB]

Oui là c'est un combat direct, de même que certaines idées reprises du Kurumanga évoluent différemment ( l'assassinat du pope échoue, par exemple )... Après le combat est pas spécialement palpitant, ça se résume beaucoup à "tu es doué petit, très doué... mais tant qu'je serai dans le métier tu n'seras jamais que le second "

Bon par contre, autant les sempiternelles Galaxian explosions et tout le tintouin m'ont gonflé, autant j'ai bien aimé l'attaque de Deuteros avec la lave ( d'ailleurs c'est dommage que le frangin ait pas eu une attaque inédite aussi, m'enfin... )

[GOLD SAINT AIOLIA]

autant j'ai bien aimé l'attaque de Deuteros avec la lave ( d'ailleurs c'est dommage que le frangin ait pas eu une attaque inédite aussi, m'enfin... )

+1
J'ai trouvé cette attaque très sympa

[Archange]

Oui, je comprends, d'un point de vue descriptif. Pas de problème.
En fait, je voulais dire s'il s'agissait de ton interprétation (qui est correcte vis-vis des termes VO originels, si c'est le cas) ou de par le fait, que le traducteur aurait mal traduit, interprété ou consort.
De même, il nous faudrait la VO.

En VO c'est "mer de nuage", pas "eaux du lost canvas"

[Alain]

Un goût de réchauffé ce TLC 18 ? Peut-être pas tant que cela !

Spoiler (click to show/hide)

L'affrontement des Gémeaux n'a pas vraiment tenu ses promesses au tome 19 de "Saint Seiya". Saga et Kanon n'ont pas eu véritablement le droit à un combat : "je t'enlève ton casque", "tu es une illusion, je la détruis"... Cela n'avait duré que quelques pages et j'étais resté sur ma faim. 

Ici, dans le tome 18 de TLC, Teshi a approfondi l'affrontement entre les frères jumeaux. Elle a été plus loin que Kuru. 

[Rhadeanos]

Tiens, c'est marrant, j'ai trouvé ce tome meilleur que dans mes souvenirs en prépu. Bon, après, ça reste un tome de lustrage intégral sur les Jemo, donc je l'ai expédié assez vite.

[Kodeni]

Tome 18

Comme certains, j'ai trouvé ce volume meilleur que dans mes souvenirs.
Le combat est bien menée, l'histoire des Gémeaux est touchante. Deutéros souffre vraiment de voir son frère être devenu ce qu'il est.
Je me souviens encore de ma surprise en prépub quand Deutéros meurt. Je ne m'y attendais pas vraiment. Tout comme, même si nous déduisons le fond des choses, ce qui arrive à Aspros à la fin du combat n'est pas réellement expliqué.

[Alain]

Tome 18

Comme certains, j'ai trouvé ce volume meilleur que dans mes souvenirs.
Le combat est bien menée, l'histoire des Gémeaux est touchante. Deutéros souffre vraiment de voir son frère être devenu ce qu'il est.
Je me souviens encore de ma surprise en prépub quand Deutéros meurt. Je ne m'y attendais pas vraiment. Tout comme, même si nous déduisons le fond des choses, ce qui arrive à Aspros à la fin du combat n'est pas réellement expliqué.

Oui, c'est dommage la façon dont les tomes sont découpés. 
 

Spoiler (click to show/hide)

J'aurais aimé lire la suite du sort d'Aspros dans ce tome. Surtout que son combat contre Yoma est expédié en deux chapitres.

Par contre, ici, quelqu'un  qui ne sait pas apprécier un chef-d'oeuvre à sa juste valeur  : [/url]
http://www.manga-news.com/index.php/manga/Saint-Seiya-The-Lost-Canvas-Hades/vol-18?pub=1#comments

[Kodeni]

Spoiler (click to show/hide)

J'aurais aimé lire la suite du sort d'Aspros dans ce tome. Surtout que son combat contre Yoma est expédié en deux chapitres.

Le problème avec ça, c'est que Aspros passe de gros méchant bien pourri à pauvre victime qui se la pète avec l'arrivée de Yoyo.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Par contre, ici, quelqu'un  qui ne sait pas apprécier un chef-d'oeuvre à sa juste valeur  : http://www.manga-news.com/index.php/manga/Saint-Seiya-The-Lost-Canvas-Hades/vol-18?pub=1#comments

Tu insinues quoi que les 3/4 des personnes du fofo n'ont pas de gout en matière de Saint Seiya?
T'as pas besoin de poster 9 avis sous différents pseudos lol

[Lobo]

Kod : Je ne trouve pas. Alors certes (Spoiler sur les volumes suivants).

Spoiler (click to show/hide)

Il se fait entubé par Yoyo (niark niark), mais dans le fond, Yoyo n’a fait que pousser ses instincts. Mephisto, Faust tous ça. Et jusqu’au bout, Aspros restera outsider, même s’il se bat plutôt du coté d’Athéna. De ce coté là, le perso est bien pensé.

[hugo]

Spoiler: VO (click to show/hide)

Aspros n'est jamais lavé de ses crimes, contrairement à -hmm- Alone. C'est clairement dit que Yoma n'a fait que pousser un peu des choses qui étaient déjà en place. Le face-à-face entre Aspros et Sasha dans le tome 24 ne va clairement pas dans le sens de l'absolution.

Je n'ai rien à reprocher au développement psychologique du perso d'Aspros. (Même si le coup du Genrô Maô Ken perdurant par delà la mort... ) Salaud, arrogant, égocentrique, ça détonne par rapport aux autres Golds shioriens, et tant mieux.

Ce qui me déplaît juste avec le perso, c'est l'over-cheatage dont il dispose, sur un intervalle de temps très réduit qui plus est : requantumage gratuit, je suis deux/non je suis un, je m'en sors parce que je suis déjà mort / je m'en sors parce que je suis vivant, et que je t'ouvre l'hyper-dimension divine, etc...

Concernant ce tome 18, mon impression en VO recoupait en grande partie le ressenti général : un tome plutôt plaisant à suivre, malgré le repompage de la Saga story, et un combat de Gémeaux au fond pas si épique que cela (je parle de la seule confrontation dans le temple de Mars), avec par exemple un Deutéros qui nous sort une nouvelle technique qu'il-l'a-préparée-rien-que-pour-l'occasion-en-s'entraînant-pendant-deux-ans ...et qu'au final, elle fait rien.

[Kodeni]

Ok. Je n'avais pas vu les choses comme ca.
J'etais reste sur le Aspros enfant qui protegeait son frere et voulait devenir Pope pour le sortir de l'ombre.

[Sergorn]

Tome 18: Bon ben y a une magnifique couverture.

Voilà.

...

Pour le contenu c'est un PEU moins pire à la lecture en tome qu'en prébublie, mais ça reste d'un niveau tellement ridicule que je préfère pas m'exprimer plus en longuer.

-Sergorn

[GOLD SAINT AIOLIA]

avec par exemple un Deutéros qui nous sort une nouvelle technique qu'il-l'a-préparée-rien-que-pour-l'occasion-en-s'entraînant-pendant-deux-ans ...et qu'au final, elle fait rien.

Ouaip assez déçu que cette attaque ne blesse pas au moins Aspros

[Cedde]

Tome 18 lu.

Avis assez partagé en fait. Si on fait abstraction de tout manga Saint Seiya hormis TLC, alors on se retrouve face à une histoire assez sympa à suivre et qui se boit presque comme du petit lait (bien que je n'aime pas le lait). L'histoire des Gémeaux est assez sympa et j'apprécie la référence au masque de fer. De plus, j'ai toujours bien aimé Deuteros depuis son apparition en tant que méchant démon qui veut croquer du Tenma et de l'armure. Et Aspros n'a, dans ce tome, pas encore atteint les sommets d'horripilantitude qu'on lui connaîtra par la suite.

Bref, malgré un combat assez expédié, le flashback fait qu'on suit tranquillement cette histoire. Oui mais. Repartons du début et replaçons ce tome dans le contexte qui est le sien. Que voit-on ? Des Gémeaux traîtres ? Tiens, tiens, ça me dit quelque chose. Des Gémeaux en guerre mais qui s'aiment bien quand même ? Hum... Shaka Asmita qui défend un Pope ? Oh oh... En conclusion, c'est de la copie mais pas que. C'est du copy/paste associé à un énorme what if agrémenté de deux ~ trois (et encore) touches originales.

Et rien que pour ça, je ne peux pas vraiment apprécier ce tome qui n'est qu'une repompe modifiée du Kurumanga. Et c'est bien dommage.

Sinon, pour conclure, je crois que Teshirogi a pris son pied (nom de Zeus !) en dessinant cette partie parce qu'elle est franchement de toute bôôôté.

[Lobo]

Lu le 18. Alors qu’à l’époque de la prépub j’étais gêné par la redite du chevalier des Gémeaux traître, cet élément est passé sans problème.

Sympathique fin de rush pour Dohko. La façon dont il pique l’armure à Kagaho m’a fait sourire. J’oubliais de l’évoquer pour le volume précédent, mais Pandore est ravissante dans cette tenue de bain^^

Le gros morceaux donc, Deutéros versus Aspros. Comme pour le volume précédent, on reprend des éléments proche du manga original, et comme pour le volume précédent, en mieux traité. Le manque d’originalité est largement compensé par un bon story telling, et c'est tout ce qui compte. Particulièrement les liens entre les deux frangins qui étaient finalement un peu superficielle entre Saga et Kanon.  Ici, le développement concernant le destin tragique des Gémeaux, le combat, ainsi que le traitement des deux frangins sont excellent. En dépit de son coté "Saga bis", Aspros joue bien son rôle de connard hypocrite (et le surplis des gémeaux en mode dark side, c’est cool), mais j’apprécie particulièrement  Deutéros. Le "numéro 2" est très charismatique, se montre à la fois badass et touchant. J’aime bien la façon dont ils se déplacent avec l’another dimension, ainsi que la technique originale de Deutéros. Deux galaxian explosions qui se contrent, c’est plutôt impressionnant^^ Accessoirement, c’est surprenant de voir le gentil perdre à la fin du combat. La mise en scène sur toute le passage concernant la tentative d’assassinat du Pope est bien foutu, on ressent la tension jusqu’au climax. L’utilisation d’Asmita est plutôt pas mal dans ce passage. J’apprécie tout particulièrement le moment où le très classe Sage montre sa déception en voyant que celui qu’il considérait comme l’un des meilleurs chevaliers  s’avère être un traître.

Bref, au final, un très bon volume.

[AquariusVintage]

Et Aspros n'a, dans ce tome, pas encore atteint les sommets d'horripilantitude qu'on lui connaîtra par la suite.

Arf les gars vous me faites peur, je me demande vraiment sur quoi je vais tomber en lisant le prochain volume (pas besoin de me l'expliquer, je découvrirai par moi-même ).
J'ai arrêté de m'intéresser à la prépu durant ce tome 18, du coup là je découvre (je ne faisais plus que jeter un oeil de temps en temps sur la prépub).

[Kodeni]

Arf les gars vous me faites peur, je me demande vraiment sur quoi je vais tomber en lisant le prochain volume (pas besoin de me l'expliquer, je découvrirai par moi-même ).
J'ai arrêté de m'intéresser à la prépu durant ce tome 18, du coup là je découvre (je ne faisais plus que jeter un oeil de temps en temps sur la prépub).

En fait, sans te spoiler, tu n'auras pas ta réponse immédiatement au prochain volume.

[hugo]

Que l'on aime ou pas la chose en question ou son exploitation, il y a une chose indéniable : le tome 19 comporte LA plus grosse surprise de tout TLC.

Et voilà, maintenant, les suiveurs de TLC VF only vont être torturés jusqu'à Septembre

[AZB]

Pour ceux qui se demandaient pourquoi le tome 19 n'est prévu qu'en septembre au lieu de mi-août:

Concernant Saint Seiya The Lost Canvas, Ken-Ichi ou LIFE (et d’autres séries), il n’est pas rare que nous décalions parfois d’un mois le rythme de parution.

Les raisons sont multiples allant de l’équilibre du planning à la négociation des contrats ou l’avancement de la production. Nous préférons toujours avoir une approche prévenante en matière de dates de parution afin d’éviter d’annoncer des retards par la suite. Merci à tous de votre compréhension.

http://blog.kurokawa.fr/2011/06/13/planning-juillet-2011-%E2%80%93-aout-2011/#comment-17225

Bon je pense qu'on peut raisonnablement écarter l'argument "avancement de la production", hein

[paladin shura]

C'est pas nouveau, les éditeurs sont toujours frileux quant à sortir un manga pendant les vacances estivales. Je ne sais pas si la raison vient de leur propre personnel qui serait en sous-effectif, de la logistique, où si le risque de se ramasser sur la sortie d'un volume est trop grand (bah ouais, moi quand je suis en vacances, j'ai pas toujours un point de vente près de chez moi et en plus je me dis souvent que je m'en cogne et que je verrais ça en rentrant), mais quasi toutes les séries que j'ai faites subissaient le même aléa. Il n'est pas rare qu'il passe 2-3 mois par an sans que j'aie le moindre manga à acheter.

[AZB]

La couv' du tome 19 VF:



http://www.kurokawa.fr/site/saint_seiya_t19_&100&9782351426050.html#

[Hyogakun]

Ah ça fait une sacrée différence avec l'originale, et en mieux, on voit beaucoup mieux le décor!