[OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise

[GOLD SAINT AIOLIA]

Pour ma part, ce que j'avais aimé dans le manga, j'ai aimé dans les OAV, et ce que j'avais trouvé bof bof sur papier m'a laissé globalement la même impression en DA...

Moi au contraire j'ai beaucoup aimé le Meikai en manga même s'il a pas mal de faiblesses(comme Shiryu et Hyoga qui sont pratiquement zappés ou le final de l'affrontement Kanon/Radha assez décevant)

[Oiseau Vermillon]

On en revient encore à la même chose, si tu as peur de te ramasser autant ne rien faire que de faire un produit au rabais qui se fout des acheteurs notamment les fans en croyant qu'ils achèteront n'importe quel produit estampillé Saint Seiya

C'est pas pour dire, mais la majorité des produits lancés que ce soit des animes, des films ou des bouquins ne serons jamais une réussite et ne serons jamais rentables. Dans ces cas-là, il n'y a quasiment jamais de certitude.

Alors oui, ça ennuie parce que c'est du Saint Seiya, mais dans la logique, c'est tout sauf étonnant que le Meikai ait été produit en dépit d'un budget très faible.

[megrez alberich]

Un autre truc aussi qui participe grandement à la sensation d'ennui éprouvée devant ces OAV, déjà maintes fois évoqué, c'est la sélection musicale, avec les mêmes thèmes des films Lucifer et Tenkai qui reviennent 50 fois par épisode...

Ouaip ! Surprenant de la part de Yasuno Satô d'ailleurs. Moi qui adore les OST de Lucifer et du Tenkai, j'en pouvais plus d'entendre toujours les mêmes morceaux à longueur d'épisode !

[phoenlx]

En ce qui me concerne je crois que je dois être l'un des rares fans à ne pas aduler le Jùunikyû. Je reconnais qu'il y a certains passages grandioses dans cette partie mais aussi beaucoup de choses qui m'ont arraché les cheveux, l'animation parfois moyenne ( contrairement à l'idée répandue ) , les décors en 3D qui font jeu vidéo, les attaques ( parfois sublimes certes, mais j'aimais mieux avant, dans les années 80.. question de goût .. évidemment je ne suis pas en train de dire que le meikai c'est mieux lol c'est encore autre chose et c'est pas follichon non plus )

Franchement moi c'est tout le chapitre hadès que je n'aime pas en animation , y compris le Junikyu, mais j'essai quand même d'apprécier pour le scénario car c'est mon chapitre préféré du manga ( notamment le Meikai) donc je me force. je me concentre sur les bons moments, et j'aime aussi revoir certains épisodes du meikai ( à vrai dire certains comme le 2, le 7, le 8, le 9 et le 10 m'ont largement contenté. Les autres par contre, c'est soit super moyen ou médiocre, soit catastrophique , ce qui est super gênant quand on pense qu'énormément de scènes cultes ont été massacrées.
Elision est une partie que je rejète totalement, à part peut-être le premier OAV et encore. Encore pire que les 2 premiers chapitres d'hadès ..

Contrairement à Alaiya qui j'ai l'impression a été émerveillée par le Junikyu car elle est retombée dans Saint Seiya après pas mal d'années d'oublie, moi ces épisodes je les attendais beaucoup , j'ai rêvé longtemps du scénario avant , je l'ai imaginé dans ma tête. je me le représentais avec l'animation à l'ancienne ( qui me contentait largement, on a tous aimé l'anime des années 80 et franchement, moi j'ai toujours un plaisir énorme à revoir certains épisodes du sanctuaire, d'asgard ou de Poséidon )
J'imaginais celà et ils ont fait tout autre chose, avec de la 3D, une réalisation plus moderne. Parfois plus pêchue certes mais souvent aussi avec des partis pris critiquables. Où sont passés mes beaux temples d'avant , ou sont passées les attaques que j'aimais, les cosmo-énergies des chevaliers d'or ( aujourd'hui que ce soit dans le Meikai ou le Junikyu a ne ressemble vraiment plus à rien)

mais bon de toute manière je pense qu'on ne sera jamais d'accord, il y a des fanatiques du Jûnikyû qui ne jurent que par ce chapitre de même qu'il y a des fanatiques de Lost canvas pour le scénario etc ..

Là où je suis bien d'accord c'est pour dire que globalement, si le Meikai a été raté c'est sans doute pour des raisons de moyens essentiellement. Et pour moi ( apparemment vous le pensez aussi ) les principaux fautifs sont la TOEI. Moi c'est à eux que je ne pardonne pas.

Je dis ça car il y a eu une mode pendant longtemps au cassage systématique de Kurumada ; Or même s'il a fait certains choix critiquables lui-même ( faire pression pour virer les anciens seiyu etc ) je ne pense pas qu'il faille lui reprocher le massacrage de la franchise actuelle. les seuls et principaux responsables c'est la TOEI point

Le Tenkai moi je n'aime pas trop non plus or certains adorent. c'est subjectif aussi après, en tout cas, j'aimais le saint seiya tel qu'il était réalisé dans les années 80 et depuis le dernier épisode de Poséidon , je n'ai plus jamais retrouvé une espèce de truc magique qui me faisait vibrer. Mais il y a certes dans les épisodes modernes des hauts et des bas et des passages également grandioses, à leur manière, le scénario du manga aidant aussi. Même mal réalisés, ces épisodes procurent toujours un minimum de sensations du fait qu'on atteint le climax de l'histoire , c'est à mon avis ce qui les sauve d'un naufrage total, mais c'est aussi ce qui génère cette frustration énorme pour tous les fans , impression d'énorme gâchis qui aurait pu être évité.

[megrez alberich]

Je dis ça car il y a eu une mode pendant longtemps au cassage systématique de Kurumada ; Or même s'il a fait certains choix critiquables lui-même ( faire pression pour virer les anciens seiyu etc ) je ne pense pas qu'il faille lui reproche le massacrage de la franchise actuelle. les seuls et principaux responsables c'est la TOEI point

Il n'a pas fait pression. Il a juste reçu un retour négatif de la part de fans de la première heure qui trouvaient que les seiyuu d'origine étaient trop âgés et que leur voix ne convenait plus pour des ados. Kuru a voulu remplacer ceux dont, apparement, la voix aurait le plus vieilli, à savoir Hirotaka (Shiryû) et Horikawa (Shun) tout en gardant les anciens, notamment Furuya (Seiya). Ce dernier a refusé par solidarité.

Et je suis assez d'accord pour dire que globalement, c'est l'adaption animée de hadès dans son ensemble qui est décevante par rapport à nos attentes, et ça comprend le 12kyû....

[Kodeni]

Le problème du Tenkai, et je fais juste une parenté ici parce qu'on a un sujet pour ça : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1283.msg175187.html#new, c'est qu'il a également été fait à partir d'un scènario imaginé par Yamauchi qui s'appuyait sur une suite de son Junikyu (déjà diffusé) et de son Meikai/Elysion (en chantier dans ses petits papiers). Donc le raccord du Tenkai avec le reste c'est un peu dur quand même.



Et pour le Meikai c'est bien/pas bien, il y a le sujet suivant : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,730.msg175356.html#new

[AZB]

Il a juste reçu un retour négatif de la part de fans de la première heure qui trouvaient que les seiyuu d'origine étaient trop âgés et que leur voix ne convenait plus pour des ados.

Et leur connerie, aux fanboyz de mes deux, elle est trop âgée?

( ouh, j'l'ai dit ou j'l'ai juste pensé? )

[phoenlx]

Histoire de terminer sur le Meikai en soi certes c'était pas forcément utile de la part de Kuru d'écouter l'avis des fans ; ceci dit que ce soit critiquable ou pas pour moi ce toute manière le problème du Meikai c'est beaucoup moins les seiyuu que d'autres choses (animation etc ) donc je trouve un peu "facile" de résumer le naufrage à celà ou , comme celà a été fait parfois, au scénario ( trop copié collé sur le manga, pas d'invntivité etc ) Moi j'aime bien le manga tel qu'il est , à part évidemment - on le sent - passé la prison 5 où l'ensemble des enfers de la divine comédie auraient mérité d'être exploité mais là je pense qu'il s'est passé un truc dans la tête de Kuru qu'on ne connaîtra jamais qui a fait qu'il a voulu passer très vite à la fin et en terminer, lassitude peut-être, ou bien un lien avec le fait qu'à l'époque l'anime s'était terminé abruptement. Quoiqu'il en soit le meikei je trouve est très bien en manga au début, évidemment plus téléphoné après la prison 5 - j'aurais aimé que tous les spectres soient exploités et je pense que Kuru lui-même l'avait prévu au départ , que toutes les prisons le soient etc. Ceci dit, j'aime quand même tel que c'est , et le fait que les oav soient très "copié collé" sur celà, comme sur un story board, ce qui a été souvent critiqué, moi c'est pas ça qui me gêne, c'est décidément l'animation. Ca aurait été bien animé, pêchu au niveau des attaques et tout, on aurait tous trouvé ça cool et applaudi. le problème est ailleurs et donc bel et bien dans la réalisation de la Toei avant tout , le budget sans doute etc.
Après on aime basiquement le scénario du meikai ou on ne l'aime pas, moi à la base je l'adore

Quoiqu'il en soit en effet ce n'est pas le sujet, ici on parle du doublage français ; Mais pour moi les deux sujets sont quand même un peu corrélés car ce que j'attend précisément de Legrand et de tous les autres c'est arriver à me recréer au moins un peu cette impression de magie que les OAV japonais à cause de tous leurs défauts ne me procurent pas, c'est me faire oublier les défauts par des interprêtations énormes, comme on en avait parfois dans les années 80 ( au-delà des problèmes de traduction ou de changement de voix, ça c'est un autre problème )

Autant dire que j'attend la Lune des comédiens français 

Quoiqu'il en soit et contrairement à d'autres moi j'attend que ces épisodes sortent en DVD tout de même et je les achèterai pour avoir la série complète. J'ai appelé cette situation de mes voeux depuis des années, et je suis content que ça se concrétise enfin. Si les doublages ne me plaisent pas, franchement, je serai super déçu, mais malgré tout content un peu, car je ne souhaitais pas que ça reste en état avec 2 sous-chapitres non doublés, je suis déjà pas mal satisfait qu'ils l'aient enfin FAIT. J'attendais d'ailleurs celà pour acheter le Meikai et Elision, ce n'est toujours pas le cas, pour l'instant je n'ai que mes épisodes trouvés sur le net.

[clad]

Ca y'est premier épisode d'inferno vu sur mon tél, premier constat selon moi très bonne traduction, rien ne me choque (ensuite je suis pas traducteur^^) sauf peut être la prononciation du mot "Elysion" moi je ne le prononcé pas comme ça, surement une erreur de ma part, ils disent toujours cosmo sans prononcer le "s", J'aime bien le doubleur de Shun et de Charon, pour Shiryu sans plus, Hyoga pareil, et Dokho ça passe aussi sans plus.

Bref une très bonne impression.

Edit :  Chôse sympatique (mais qui changera peut être pour la version DVD) ils nous ont garder le logo jap :

Spoiler (click to show/hide)

[Freyin]

Voilà épisode vu aussi!

Je suis vraiment satisfait sur la prestation générale. Je dirais même que ça passe plutôt bien, bon j'ai entendu un "Shiryou" et un "Sion" mais ça reste pas bien grave on s'y fait je pense. Finalement je n'ai pas trouvé Dohko si mauvais que ça, le "bon allez" est passé presque inaperçu. On a aussi un "Elysionn" niveau prononciation ça peut surprendre comme le "cosmo".

Mais Legrand sur Seiya (oui exit le "Seiyar") c'est vraiment un pur bonheur. On le sent très impliqué dans son rôle, le doubleur de Shun est vraiment pas mal aussi. Cela m'a franchement convaincu, pour Shiryu et Hyoga ça a l'air d'aller mais on ne les entends que trop peu pour se faire une idée.

Pour Charon, c'est aussi positif son doubleur est dynamique. L'effet nostalgique passe avec Legrand et voir des doubleurs impliqués fait plaisir à voir.  Entendre le "Météores de Pégase" par Legrand fait toujours quelque chose. Maintenant il faut attendre la semaine prochaine ^^

[GOLD SAINT AIOLIA]

Vu l'épisode aussi.Au moins la VF sera la seule chose de bien dans cet épisode toujours aussi mal mis en scène et dépourvu d'animation, de ce côté là je n'ai pas changé d'avis.Pour la VF c'est une joie de réentendre Eric Legrand sur Seiya où il n'a rien perdu, j'ai beaucoup aimé aussi Taric Mehari(si tu me lis Char c'est lui) sur Shun et le doubleur de Charon.Pour Shiryu ça passe avec la voix de Constantin Pappas(pour ceux qui ne connaisse pas il double Harvey dans The Dark Knight ou encore Lockon Stratos dans Gundam 00 et Mu La Fraga dans Gundam Seed), pour celles de Hyoga bof c'est le dobleur de Milo dans l'Hadès Junikyu et de Joey de Yu Gi Oh mais celle que je n'ai pas trop aimé c'est la voix de Dohko.Niveau traduction c'est de très bon niveau

[GOLD SAINT AIOLIA]

  je me concentre sur les bons moments

Et ben ils peuvent se compter sur les doigts d'une main(et encore je suis gentil) parce que quasiment tous les moments clés sont ratés(dont bien sur celui du mur de lamentations mais bon passons)

[Kuwa]

Je suis curieux d'entendre la voix de Yusuke (Constantin Papas) sur Shiryu.

Sinon ma boîte à MP est grande ouverte si l'épisode traîne dans le coin.

[Cedde]

Ah, ça fait plaisir de lire ces retours positifs. J'ai hâte de voir cet épisode maintenant. ^^

pour celles de Hyoga bof c'est le dobleur de Milo dans l'Hadès Junikyu et de Joey de Yu Gi Oh

Tiens, il double en France maintenant ?

J'arrive pas à l'imaginer sur Hyôga.

[Exar Kun]

Le problème du Tenkai, et je fais juste une parenté ici parce qu'on a un sujet pour ça : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1283.msg175187.html#new, c'est qu'il a également été fait à partir d'un scènario imaginé par Yamauchi qui s'appuyait sur une suite de son Junikyu (déjà diffusé) et de son Meikai/Elysion (en chantier dans ses petits papiers). Donc le raccord du Tenkai avec le reste c'est un peu dur quand même.

Je dois avouer qu'après avoir vu le 12kyu puis le Tenkai, j'étais bouche bée, car je pensais qu'on allait voir shion devant le mur des lamentations (vu qu'on le voit statufié et qu'il a un petit rôle dans l'overture) et je pensais que les spectres allaient vraiment être difficile (plus de kekkai avec Rada, team Dohko<=>Kanon ...Bref, de l'inédit dans l'adaptation.
Au lien de ça, on a eu ce que l'on sait et ce fut sans bonnes surprises, mais plutôt des mauvaises.

Pour ma part, le 12kyu a mal vieilli, très mal.  Le Tenkai, lui, par contre, s'en sort très bien et s'en sortira toujours bien pour ceux qui apprécient, car la déco "chamboulée" fera toujours intemporelle, selon moi.  L'overture est la fin de SS animé en ce qui me concerne.

[phoenlx]

Sinon ma boîte à MP est grande ouverte si l'épisode traîne dans le coin.

La mienne aussi  surtout que moi j'ai pas pu le voir 
A vous lire, ça semble positif, je m'en réjouis vraiment ( et en même temps je reste inquiet car j'ai remarqué que niveau doublages je suis toujours à contre-courant de tout le monde - private joke Chernabog comprendra  )
Dommage pour le "cosmo" , et les "shiryou" j'avoue que je m'en serais quand même bien passé et j'eusse espéré qu'ils corrigeraient ça  Et pandore ça donne quoi ? elle a une petite réplique aussi ( j'aime beaucoup la Pandore en VO, j'ai peur de perdre au change en VF )

[Kuwa]

Quelqu'un a posté un court extrait filmé avec un gsm (horrible, on dirait la première raw du Junikyu ) sur la page Facebook Eric Legrand.
http://fr-fr.facebook.com/pages/Eric-Legrand/107910855905908

[Leon9000]

Dire que je vais chercher sur Internet pour trouver un épisode du Meikai, chose qui n'était pas arrivée depuis si longtemps...Enfin, j'ai hâte d'entendre Eric Legrand vu que le rôle de Seiyar est l'un de ceux sur lequel on l'a le plus complimenté avec Vegeta ça ne m'étonne pas qu'il s'y soit investi malgré la piètre qualité du produit 

[Alain]

Pas vu l'épisode. 

Normal, je n'ai pas la chaîne en question ! 

[Freyin]

Dire que je vais chercher sur Internet pour trouver un épisode du Meikai, chose qui n'était pas arrivée depuis si longtemps...Enfin, j'ai hâte d'entendre Eric Legrand vu que le rôle de Seiyar est l'un de ceux sur lequel on l'a le plus complimenté avec Vegeta ça ne m'étonne pas qu'il s'y soit investi malgré la piètre qualité du produit 

Je confirme qu'il s'est vraiment investit dans son rôle ça fait vraiment plaisir de le réecouter sur Seiya. J'ai vraiment aimé ^^

[GOLD SAINT AIOLIA]

Pas vu l'épisode. 

Normal, je n'ai pas la chaîne en question ! 

C'était le dicton du jour lol

[Chernabog]

Hyoga bof c'est le dobleur de Milo dans l'Hadès Junikyu et de Joey de Yu Gi Oh

Nop (d'ailleurs c'est pas possible puisque c'est un belge...), c'est Fréderic Popovic. 


D'ailleurs, tout droit sortie du forum de Planète Jeunesse, voilà la liste des comédiens (le mot doubleur est le maaaaal !!!!) :

Eric Legrand: Seiya

Virginie Ledieu: Saori/Athéna

Laurence Crouzet: Shina, Kiki

Constantin Pappas: Shiryû

Frédéric Popovic: Hyôga

Tarik Mehani: Shun

Bruno Magne: Ikki

Thierry Kazazian: Dohkô

Gilbert Lévy: Charon

Pour compléter les infos de Xanatos :

Version française : MEDIACENTER, système Play'r
Adaptation : Charles PLATTO, Didier DUCLOS, Carsten TOTI
Direction artistique : Thierry KAZAZIAN
Prise de son et mixage : Rudy TAIEB

Autres comédiens :
Sybille TUREAU (Pandore)
Valérie NOSRÉE
Stéphane ROUX
Emmanuel GRADI
Yann PICHON
Jack Alexandre OLLIVIER
Jérôme KEEN
Eric PETER

J'ai pas vu l'épisode et ma boîte à MP est ouverte...

[Cedde]

Merci pour le cast.

Nop (d'ailleurs c'est pas possible puisque c'est un belge...), c'est Fréderic Popovic. 

C'est bien ce que je pensais.

Je ne connais pas les comédiens qui doublent Hyôga et Ikki ('fin, si, je connais Bruno Magne mais uniquement sur Watson dans les jeux PC de Sherlock Holmes... ), j'attends d'entendre.

Sinon, l'extrait proposé est d'une qualité assez faible (pour ne pas dire autre chose) mais ça fait plaisir d'entendre Éric Legrand de nouveau. Et c'est vrai que la voix de Taric Mehani paraît plus aiguë que d'habitude...

Sinon, c'est moi ou on entend Chat-ron et SeiyaR ?

[Saint Alphazero]

bon j'ai entendu un "Shiryou"

Dommage pour [...] et les "shiryou" j'avoue que je m'en serais quand même bien passé

Il n'y a pas de problème en soi.

A noter qu'il existe Seyar et Seiya, Seiyar n'existe pas.

[Annie]

Pour ma part, le 12kyu a mal vieilli, très mal.  Le Tenkai, lui, par contre, s'en sort très bien et s'en sortira toujours bien pour ceux qui apprécient, car la déco "chamboulée" fera toujours intemporelle, selon moi.  L'overture est la fin de SS animé en ce qui me concerne.

Comme dit précédemment, ce qui me heurte à la revoyure des OAV du Juninku, c'est tout ce qui est CG, et yen a un pataques : les temples et colonnes grecques (bon dieu, revoir ceux des films Eris/Abel, et ces temples ignobles et si vides, ça fait mal au yeux), la mythique statue d'Athéna (affreuse, que dire de la goutte de larme), le jardin de Shaka (qui gâche de beaucoup le combat contre 3), pas mal d'attaques (par exemple la Galaxian Explosion n'a jamais été plus classe que dans le film Abel ou même dans le manga de Kuru tiens !), d'endossages d'armures.
Ce CG si cheap donne une impression continuelle de vide, là où les décors sublimes de Tadao Kobuta permettaient l'immersion. Et comme Phoenix, j'ai toujous préféré les anciennes manières de présenter les "cosmo-énergies qui brûlent", yavait un côté presque "viscéral".
Attention, je ne suis pas contre le CG par principe : le film Tenkai en utilisait, mais le faisait avec goût et parcimonie, et le résultat est splendide. Idem pour les OAV de Lost Canvas.

M'étonne pas que Legrand soit toujours aussi bon, je m'efforcerai de revoir MerdeKai rien que pour lui.