[ND] Saint Seiya Next Dimension - FR (tome 15 : un jour, après 50 retards)

[megrez alberich]

Je reconnais des qualités bien réelles à StS, cela dit 

C'est juste qu'en prenant du recul, l'âge aidant, les défauts sont plus visibles. Et en tirant sur le fil qui dépasse, c'est tout le tricot qui se défait : c'est pas très bien dessiné, ça pêche au niveau de l'émotion, l'humour est bof et de mauvais goût, les personnages ne sont guères développés et réduits à des archétypes qui évoluent peu voire pas du tout, ça tourne toujours autour de la même trame scénaristique, voire ça recycle allègrement les œuvres précédentes, etc.

Ça ne m'empêche pas d'aimer toujours, soyons clairs, mais ça me gâche quand même un peu mes souvenirs d'adolescence. Je serai honnête : si je découvrais StS format papier aujourd'hui, je ne suis pas sûr du tout que j'accrocherais. Même pas sûr que j'apprécierais l'animé également 

[Ilulia]

Faut aussi bien prendre en compte que ND est en cours d'écriture encore.

Du coup pour reprendre certains exemples cités au dessus, Ox et Aldé meurent peut-être de la même manière mais ils n'ont pas franchement le même caractère et l'un meurt clairement de sa faute. Surtout Ox pourrait être un des symboles de la toute puissance du Serpentaire.

Même chose pour Caïn/Abel. Tout indiquait un histoire de jumeaux et au final on s'oriente plus vers une même personne issue de deux réalités différentes.

Du coup, à mon avis, Kuru s'amuse clairement avec ces situations, genre c'est la même chose qu'au 20ème et pis finalement non.

[SSK]

Du coup je m'y suis mis... Je termine le volume 5, là. Ca laisse pas indifférent, c'est sûr... 

Je comprends. J'aime bien ND, mais je n'attends plus vraiment la suite avec impatience, pour les raisons évoquées par albé et d'autres.

Enfin si, j'attends le Tenkai, mais je suis réaliste, ça n'arrivera jamais du temps de Kuru.

Après, et sauf si une interview vient l'infirmer, je reste convaincu qu'il s'est piégé lui-même dans son 18ème siècle. ND nous a initialement été vendu comme une des deux visions de la précédente Guerre Sainte (même si avec le temps, on a appris à se méfier de ce genre d'annonce, coucou Saintia Shô), et je pense qu'à un moment donné, vers la fin du premier tome, Kuru s'est dit qu'il était inutile d'avoir 2 manga traitant de la même chose, à plus forte raison quand l'un est hebdomadaire, l'autre... régulier dans son irrégularité. Il aurait donc souhaité revenir sur le Tenkai, mais problème, que faire de ce background 18ème siècle déjà établit ? La suite, je l'imagine, il aurait choisi d'injecter son ouverture au chapitre céleste dans ce passé, et brodé ses idées autour d'un Sanctuaire forcément bien gardé à cette époque. Pour le meilleur et pour le pire.

"Comment avez-vous pensé ND", voilà le genre de question que j'aimerai lui voir posée un jour. Ses interview traduites par Archange ont montré qu'il était loin d'être le crétin congénital qu'on nous dépeignait depuis de nombreuses années, donc je suis sûr que la réponse serait intéressante.

[AngelSE7EN]

Ce n'est pas moi qui pourrai contre-dire @Sergorn sur "Suikyô et son chemin de croix" car nous l'avons tous deux souvent évoqué ici 

Et malgré l'apparente redite des Gémeaux, je reste intrigué par le sort de Cain & Abel (j'imagine mal qu'ils soient le même personnage mais bien deux Saints des Gémeaux à des moments différents qui se retrouvent par intermittence à la même époque, au même endroit).
De toute façon, j'ai accepté l'idée du Jûnikyû remixé façon "immeuble en folie" d'Asterix ^^ avec les gens qui débarquent n'importe où, n'importe comment, entrent par une fenêtre, se prennent un vent ou une mandale...
Je ne réfute pas les adoubements même si on sent le forcing pour tous les caser.

Comme toujours, les Bronze Five (-1), veulent aider leur pote, suivre Saori et se démènent comme ils peuvent dans un Sanctuaire qu'ils croient connaître mais qui n'est pas gagné d'avance.
Saori met les pieds dans le plat à cause de Chronos et c'est ça qui est bon ! 
DT est génial car parfois difficile à cerner.
C'est fort possible qu'OX

Spoiler (click to show/hide)

et Suikyô reviennent grâce à Odysseus, on verra bien (+ DT soigné)

Et puis j'aime bien les "alarmes anti-vol" des temples comme le Labyrinthe ou les Portes..., les atouts de la Cloth de la Coupe, le Samourai capricornu et la tribu du cirque des Lions ^^ (un jour on va apprendre que Kaiser bossait dans un cirque comme Hawk-Eye).

Je n'attends plus la suite d'ND car elle n'arrive jamais assez vite, autant attendre qu'elle sorte vraiment que d'attendre de savoir si elle sort... 

[Sergorn]

Du coup pour reprendre certains exemples cités au dessus, Ox et Aldé meurent peut-être de la même manière

Je dirais juste qu'ils meurent simplement dans la même position (la fameuse "mort debout de Benkei").  Les raisons et la situation sont différentes.

Même chose pour Caïn/Abel. Tout indiquait un histoire de jumeaux et au final on s'oriente plus vers une même personne issue de deux réalités différentes.

Du coup, à mon avis, Kuru s'amuse clairement avec ces situations, genre c'est la même chose qu'au 20ème et pis finalement non.

C'est exactement ce genre de twist que j'apprécie.

Sinon oui je suis d'accord avec SSK - je pense que le concept de ND a changé entre les tomes 1 & 2 quand Kurumada a vu comment évoluait TLC. Cumulé sans doute à sa déception toujours présente vis à vis du Tenkai-film, tout ça l'a sans doute poussé à penser son concept de suite différemment.

-Sergorn

[Amor]

Pourtant dans le tome 10 ce n'est pas Goldy qui occulte Kaiser.

Pour le tome 9 et DT il y'a peut-être un message que Kuru cherche à faire passer auprès d'une certaine frange de fans. Surtout quand ensuite il se  permet des messages genre "j'espère que vous avez aimé ce que j'ai fait avec DT" alors qu'il sait très bien que l'image du gold est avant tout celle d'un badass beau gosse qui fait kyatter tout le monde ou presque et que là on en est clairement aux antipodes, au point d'ailleurs de le faire remarquer directement et plusieurs fois par Ikki à l'intérieur même du récit.

Lol ? Parle pour toi. J'en ai rien à cirer qu'un Gold soit beau ou pas. La preuve, Amor et Deathtoll n'ont pas besoin d'être beaux pour prouver qu'ils sont géniaux

Kuru a raison de faire passer ce message parce que je le trouve génialissime. Deathtoll est sans doute l'un des meilleurs personnages de ND.

[Ilulia]

Je ne parle pas en mon nom.

Et je parle de beau gosse et badass. Deux qualités qui vont de paire chez un gold en principe.

Malgré cela, comme toi, j'ai toujours dit que j'appréciais beaucoup DT ^^

[AngelSE7EN]

Genre, de prime abord, Aldébaran est "beau gosse" + "bad ass"...       

[megrez alberich]

Genre, de prime abord, Aldébaran est "beau gosse"

JE VEUX, OUI !!! 

[AZB]

Sinon perso ce qui me gêne dans ND, c'est simple, c'est juste qu'on essaie de nous faire passer ça pour LA suite canon du manga original alors que c'est juste un prétexte pour remixer ledit manga de toutes les façons possibles

[Saint Alphazero]

[un_de_plus]

Sinon perso ce qui me gêne dans ND, c'est simple, c'est juste qu'on essaie de nous faire passer ça pour LA suite canon du manga original alors que c'est juste un prétexte pour remixer ledit manga de toutes les façons possibles

en même temps Saint Seiya est déjà son propre remix

à chaque fois les héros on un temps limité pour sauver Saori d'un Dieu et de son armée en armure

[AZB]

Bah en même temps, les spin-off qui remixent le Kurumanga, c'est une chose.

Kuru qui se remixe lui-même, c'en est une autre 

[un_de_plus]

Y a un côté tragédie grecque, vu que tout se répète, et qu'on ne peut affronter son destin

[Sergorn]

"C'est comme de la poésie, ça rime." © George Lucas 

-Sergorn

[black dragon]

Et malgré l'apparente redite des Gémeaux, je reste intrigué par le sort de Cain & Abel (j'imagine mal qu'ils soient le même personnage mais bien deux Saints des Gémeaux à des moments différents qui se retrouvent par intermittence à la même époque, au même endroit).

Je reste sur mon impression que le cas des Gémeaux sera une interprétation toute kurumadienne du principe d'indétermination en physique quantique (grosso-modo chaque fois que l'observateur change, le chevalier des Gémeaux change...).

[Yuto]

Ca c'est un ressenti que je ne pourrais jamais partager. Ou plutôt oui je suis d'accord que si on aime quelque chose avant tout par nostalgie c'est souvent qu'en fait c'est pas terrible en vérité, mais je ne pourrais jamais classer Saint Seiya dans cette catégorie, car personnellement je le considéré réellement comme un des meilleurs shonens de l'histoire du manga.

Exactement ! Tu peux comparer le phénomène entre Saint Seiya et les Tortues Ninja, malgré les années Saint Seiya à continuer de garder l'ensemble (ou presque) de ses fans car l'oeuvre était véritablement cultes, tandis qu'une oeuvre nostalgique tel que l'anime des Tortues Ninja de la même époque ou presque, a mal vieillit dans ses scénarios la plupart en carton.

[max69]

Après reste l'énigme du Pope quand même, je ne peux penser que ce soit quelqu'un d'autre qu'un Gold.
En tout cas ce serait bien d'avoir de ces nouvelles dans le prochain tome, ça fait un bail qu'on l'a pas revu.
On attends aussi l'arrivée du dernier Juge, à moins que Kuru le zappe complètement, m'enfin ça m'étonnerai vu que ces deux compères sont bien présent.

[Sergorn]

Bon je suis allé embêter Panini sur Facebook pour le prochain ND. Réponse :

"Il sort le 2 novembre ^^"

Voilà une nouvelle qu'elle est bonne. 

-Sergorn

[Alain]

Déjà ?

[AZB]

Faut espérer que ça décalera pas le vol. 5 de GA, cette merde 

[Ilulia]

Si on pouvait éviter ce genre de remarque ce serait top !

Excellente nouvelle sinon !

[AZB]

ND-10, c'est-la-mouise!

Tant-pis-si-ça-vous-dé-frise!

[Sergorn]

Y a aucune raison que ça décale G.A, avec le 4 en Septembre, le 5 n'arriverait pas avant Décembre au mieux.

-Sergorn

[AZB]

Nan mais j'espère juste que comme ils sortent ND en novembre, ils décident pas de reporter GA 5 à 2017 pour pas avoir de sorties trop rapprochées