Auteur Sujet: Terminator (films et série tv)  (Lu 34199 fois)

Hors ligne sharivan

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #675 le: 10 novembre 2019 à 11:27:41 »
c'est odieux mais c'est divin ?  [:trollface]
Sa critique de "Dark Fate" est absolument savoureuse.
Pour une fois, on sent qu'il n'a pas eu à forcer sur la mauvaise foi pour sa critique. En tous cas, il relève un point particulièrement con du scénario :

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Si seulement ça pouvait être vrai [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]!
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« Décidément, les temps comme les oeufs sont durs et la bêtise humaine n’a pas de limites »

Hors ligne Pulsion73

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #676 le: 10 novembre 2019 à 12:15:56 »
La saga Terminator figée dans le passé a pris une telle tournure que j'ai envie de dire, lassé, à l'instar du Joker de Burton : "C'est pas bientôt finit ces enfantillages ?".  [:facepalm]
« Modifié: 10 novembre 2019 à 13:22:22 par Pulsion73 »

Hors ligne mime1990

Re : Re : Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #677 le: 11 novembre 2019 à 11:55:41 »
Les clins d’œils je les classe en deux catégories. Les sans équivoque comme :

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A ce compte-là, on peut dire qu'il n'y a pas tant que ça :o. Mais il y aussi les clins d'oeils plus "commerciaux" qui ne sont que des reprises des épisodes précédents. Reprendre le même scénario, les mêmes scènes d'actions (ex la poursuite en camion voire parfois les mêmes lieux (désert et usine),  pour moi c'est du clin d'oeil aussi et c'est encore pire que le fan-service assumé [:homer1].

Et si le film se fait défoncer, la faute à qui ? A force de prendre les spectateurs pour des pigeons [:tsss].
Je comprends ton point de vue et je ne peux être que d'accord avec toi ! Pour ma part, il n'est pas foncièrement plus mauvais que les autres suites mais, j'ai surtout l'impression, que ça été la suite de trop pour les spectateurs qui se doutaient qu'ils n'apporteraient rien de nouveau à la saga. Après, tout dépend des exigences de chacun, on ne peut pas dire que je sois une fan acharnée de la saga donc je n'avais pas d'attentes particulières. Le film est divertissant et on ne s'ennuie pas pendant les deux heures mais je comprends les avis des fans qui ont été déçus.
"Ne crains pas l'échec. Ce n'est pas l'échec, mais le manque d'ambition qui est un crime. Avec des objectifs élevés, l'échec peut être glorieux."

Hors ligne Sergorn

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #678 le: 18 novembre 2019 à 05:34:28 »
Enfin vu.

On va dire que c'était divertissant.

Au-delà du fond vu et revu je crois en fait que le vrai problème c'est la forme du truc.

C'est juste... Plat ? La réalisation n'est pas mauvaise mais il n'y a juste aucune fulgurance. La photographie est d'une inexistance assez terrifiante et la direction artistique est... La quoi ? (Le truc le plus symbolique étant la vision du futur, totalement plate et moche à des années lumière de ce qu'on voit dans Terminator 2 ou même le début de Genysis). Bref c'est vraiment le truc qui plombe le film plus que le reste encore.

Pour le reste... Le Rev 9 est intéressant dans son concept de Terminator ultra rapide et agile et dedoubleur mais ne fonctionne pas tout à fait malgré les efforts évidents de Gabriel Luna (la faute notamment à des effets spéciaux très approximatifs). Arnold arriverait presque à nous vendre l'histoire de son T101, Hamilton est badass à souhait. Mackensie Williams fait plutôt impression mais par contre Natalie Reyes pfiou autant ça peut encore passer quand elle est en victime paniquée elle n'est juste pas du tout crédible en future sauveuse de l'humanité et fait plutôt pitié dans sa scène du futur.

Quand au reste bah c'est un remake à peine déguisé de Terminator 1&2 et sans doute encore plus que les autres et quand on voit Cameron te sortit qu'on s'est débarrasser de John pour faire genre "Vous voyez tout va être différent !" On se marre un peu.

Pas mauvais donc mais très moyen, on passe pas un mauvais moment mais un film au final tout juste médiocre et le plus gros ratage de la saga à ne pas douter. Et ça aurait sans doute était mieux si ça avait été un vrai reboot assumé sans lien avec le reste en fait.

Bref j'aurais préféré une suite à Genysis et c'était bien la peine de nous faire un foin du retour de Cameron.

Tout ça pour ça quoi.

-Sergorn
« Modifié: 18 novembre 2019 à 06:54:21 par Sergorn »

Hors ligne SSK

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #679 le: 20 novembre 2019 à 09:29:40 »
BRILLANT [:lol]

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Hors ligne Pulsion73

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #680 le: 20 novembre 2019 à 12:15:48 »
On aurait dû en rester là. Juste un rêve prémonitoire.  :D
Le problème est quand on a une vision de ce genre et que l'on veut agir pour que cela n'arrive pas, et bien c'est justement en agissant, au lieu de rester passif, que l'on provoque cette issue fatale. Exemple: Anakin la prélogie qui voulait à tout prie que Padmé ne meure pas suite à sa vision. Et c'est en s'embarquant du côté de la force obscure pour la sauver indirectement qu'il a provoqué ce qu'il redoutait.
On voit la différence : le rajeunissement se voit encore mais c'est très réussi. Le Terminator comme on l'aime. 
« Modifié: 20 novembre 2019 à 12:44:08 par Pulsion73 »

Hors ligne Sergorn

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #681 le: 20 novembre 2019 à 12:23:26 »
Ben tu vois je trouve que Sarah et John le deaging (et encore pour John c'est sans doute juste de la CG) est bluffant. Limite tu me dirais que c'est une scène coupée de Terminator je pourrais le croire  [:aie]

Par contre je suis moins convaincu par Arnie.

-Sergorn

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Re : Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #682 le: 20 novembre 2019 à 12:34:53 »
Le problème est quand on a une vision de ce genre et que l'on veurt agir pour que cela n'arrive pas, et bien c'est justement en agissant, au lieu de rester passif, que l'on provoque cette issue fatale. Exemple: Anakin la prélogie qui voulait à tout pri que Padmé ne meure pas suite à sa vision. Et c'est en s'embarquant du côté de la force obscure pour la sauver indirectement qu'il a provoqué ce qu'il redoutait.
Ca s'appelle une prophétie autoréalisatrice [:aloy]
Tout problème a sa solution qui pose problème...

Hors ligne Pulsion73

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #683 le: 20 novembre 2019 à 12:35:25 »
@Sergorn, ah mais c'est bluffant c'est certain. Mais on voit bien la différence entre la sarah de T2 et celle du "rêve". Difficile d'imiter à la perfection l'imperfection de la peau humaine. Mais c'est du beau boulot quand même. Le point faible persistant avec ce rajeunissement digital en général, c'est le regard, les fenêtres de l'âme, le côté artificiel apparaît toujours.

@Bouloche Le Foufounet, j'aime ce concept un peu tordu ou plus complexe et recherché que d'habitude.  :D. Comment savoir si c'est en agissant que l'on va empêcher un malheur ou au contraire provoquer son arrivée.  Parce que la plupart du temps, le type a une vision et va tout faire que cela n'arrive pas, le scénar ne va pas lui compliquer la vie plus que cela. Et parfois, c'est plus compliqué, il y a un côté un peu pervers.

« Modifié: 20 novembre 2019 à 13:12:13 par Pulsion73 »

Hors ligne Diamond Saint

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #684 le: 09 décembre 2019 à 00:32:10 »
Bon alors au final est ce qu'il vaut le coup d'être vu ou pas ?
Et si oui avec des enfants ? C'est violent ou pas ?
Le carbone modifié c'est le bien.

Hors ligne Chrysos

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Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #685 le: 10 janvier 2020 à 21:04:55 »
Bon alors au final est ce qu'il vaut le coup d'être vu ou pas ?
Et si oui avec des enfants ? C'est violent ou pas ?


T'as enlevé ton dernier message ? Pour faire court, ce film est violent, ce qui est normal pour un Terminator, et idiot ce qui l'est beaucoup moins. Faut se faire son propre avis, mais s'il a été le pire flop de 2019  :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:, ce n'est pas pour rien.
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Hors ligne Degadezzo

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Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #686 le: 26 février 2020 à 20:14:53 »
Un Terminator avec ses enfants ? Et pourquoi pas un Robocop en famille aussi ? Je me suis tiré une balle dans le pieds, il y a eu l'incident de parcours, robocop 3. Oups. 
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Hors ligne Poseidon

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #687 le: 03 mai 2020 à 19:15:15 »
Je viens de relire les 2 dernières pages de vos commentaires sur Dark Fate (que je viens de regarder), et vous me rassurez...

J'ai vraiment trouvé ça nul à partir du pote soldat "major" qui donne gentiment des grenades à IEM gratos...


Très décevant. Et en fin de compte, je préfère de loin Terminator 3.
À se demander comment James Cameron peut considérer Dark Fate comme la suite de T2...  [:fufufu]
Est-ce vous le Maître des clés?

Hors ligne Ras-Al-Ghul

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #688 le: 03 mai 2020 à 19:40:25 »
Je l ai pas trouvé si nul que ça mais l histoire du pote major j ai cru que j avais loupé une réplique
Car il n est pas expliqué comment ils se sont connus, non ?
Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

Hors ligne sharivan

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #689 le: 05 mai 2020 à 16:47:52 »
Apparemment, le film a généré 120 millions de dettes pour les studios, voilà qui devrait stopper toute idée de suite pendant un bon paquet d'années. 8) Sinon, pour ceux qui ont visionné le film récemment, est-ce qu'il y a une explication sur le sort des "Terminator" localisés par Sarah grâce aux coordonnées envoyées par Carl ? Dans mes souvenirs, il n'y en avait pas mais j'avais peut-être loupé quelque chose, faut dire que j'étais tellement atterré par le film.
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Hors ligne Sergorn

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #690 le: 05 mai 2020 à 18:13:03 »
Bah la licence est même officielle gelée par les ayants droits. Donc effectivement mieux vaut ne rien attendre avant longtemps... et c'est tant mieux.

-Sergorn

Hors ligne sharivan

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #691 le: 06 mai 2020 à 12:14:54 »
Avec le temps, on peut dire que la saga Terminator a des problèmes de droits est devenue un pléonasme. :D
Je ne sais même pas si une autre saga a déjà rencontré un tel bordel au niveau des droits ?
Ils feraient peut-être mieux d'adapter en film tous les problèmes de droits rencontrés par la saga, ce serait plus drôle et montrerait qu'ils ont au moins de l'autodérision.
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Hors ligne Joan82

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #692 le: 27 juin 2020 à 13:52:02 »
Je revu les deux premiers opus hier soir et il y a une question qui me taraude au sujet du voyage dans le temps.
En 2029, Skynet décide d'envoyer dans le passé un Terminator pour éliminer la mère du futur chef de la résistance. Je l'appellerai le futur 1.
Jusque là, pas de problème mais, à moins que cela m'ait échappée, on n'a pas de précisions sur la nature du futur.
Est ce une simple ligne temporelle comme dans "Retour vers le Futur" ou plutôt une création d'une nouvelle dimension à chaque voyage dans le temps comme dans Dragon Ball ?
Au vu du second opus, il semblerait que ce soit plutôt le modèle de Dragon Ball.
A en croire Reese, dans le premier opus, la résistance a fini par gagner donc, si John est toujours vivant, les machines auraient dû finir par disparaître. Là non plus, ce n'est pas super clair, ça veut dire quoi gagner ?
Le truc qui est obsur pour moi est les origines de John. A un moment donné, il a été le fils de Sarah et d'un père inconnu. Ensuite, il est le fils de Sarah et de Kyle. On aurait bien deux John différents. De quel futur viennent le T800 et le T1000 ? Du futur 1 ou d'un autre ?
Désolé, ce sont peut-être des questions bêtes que je pose et qui ont leurs reponses mais je n'ai visionné qu'une seule fois les suite au moment de leurs sorties et n'ai pas encore vu "Dark Fate".
Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît pas.

Hors ligne Sergorn

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #693 le: 27 juin 2020 à 14:31:41 »
Tu devrais réviser le concept de la boucle temporel.

-Sergorn

Hors ligne Bouloche Le Foufounet

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #694 le: 27 juin 2020 à 21:38:55 »
Je ne suis pas spécialiste, mais je vais tenter de te répondre, @Joan82 :

En fait, il faut prendre T1 et T2 comme un ensemble, et comme une boucle.
Skynet, d'une part, et John Connor, d'autre part, créent chacun leur propre existence dans une boucle temporelle.

Skynet envoie un Terminator dans le passé pour tuer Sarah Connor, qui se fait détruire à la fin de T1. Dans T2, on apprend que Cyberdyne a récupèré la puce et le bras, ce qui leur permettra de développer Skynet. Skynet lance le Jugement Dernier, détruit quasiment toute l'humanité. Il ne reste que la résistance. Donc Skynet décide d'envoyer un Terminator dans le passé pour buter la mère du chef de la résistance, Sarah Connor.

John Connor, chef de la résistance, envoie Kyle Reese dans le passé pour protéger Sarah Connor. Kyle et Sarah couche ensemble et Sarah donne naissance à John. John Connor, une fois adulte deviendra chef de la résistance et enverra Kyle Reese dans le passé.

Donc :
C'est parce que Skynet envoie un Terminator dans le passé que Skynet a pu être développé.
C'est parce que John Connor a envoie Kyle Reese dans le passé que John Connor a pu être "conçu".
C'est une boucle : le futur parce que le passé parce que le futur parce que...
Tout problème a sa solution qui pose problème...

Hors ligne Sergorn

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #695 le: 27 juin 2020 à 21:54:11 »
En fait la boucle ne concerne que le premier Terminator.

Skynet envoie un Terminator dans le passé car il a perdu dans le futur, donc il voit changer le passé en empêchant la naissance de John Connor comme seule solution, sans savoir qu'en fait c'est cet acte qui amènera l'existence de John ET sa propre création.

On est dans un exemple type de boucle parfaite formée autour d'un paradoxe dans début ni fin.

T2 change la règle vu que le film consister à empêcher la création de Skynet et des Terminator même si les suites partent du principe que ça n'a fait que retardé les choses mais tout ça créé un côté très rafistolé.

-Sergorn

Hors ligne Joan82

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #696 le: 28 juin 2020 à 09:09:41 »
Merci pour vos explications. [:jap]
J'ai bien demandé l'explication à mon mari qui en est un grand fan et qui les a vus un nombre incalculable de fois. Il m'a répondu : "Je n'ai jamais rien compris à cette partie mais ces deux films sont de la bombe". [:lol]
Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît pas.

Hors ligne Pulsion73

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #697 le: 28 juin 2020 à 20:16:43 »
Le serpent temporel qui se mord la queue.   :D
Enfin, les 2 1ers Terminator gardent globalement une certaine cohérence.  Renaissance avait un bon fond.

Hors ligne sharivan

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #698 le: 29 juin 2020 à 10:14:34 »
Quand j'ai vu le topic remonter, j'ai eu peur qu'une énième suite ait été annoncée. [:homer1] 
n'ai pas encore vu "Dark Fate".
Je te conseillerais de t'éviter cette terrible épreuve vu la qualité de cet opus. [:lol]
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Hors ligne Pulsion73

Re : Terminator (films et série tv)
« Réponse #699 le: 29 juin 2020 à 10:52:10 »
Il faut le voir ce film, ne serait ce que pour voir ce que l'on nous inflige.  [:lol]
Et les table rase incessantes,  il faut oublier telle ou telle suite, etc. On est pas chez les MIB hein.  :D
« Modifié: 29 juin 2020 à 12:26:26 par Pulsion73 »

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