Terminator (films et série tv)

[AZB]

D'ailleurs une des idées que j'aimais bien dans Terminator 3 c'est celle que Skynet soit devenu conscient via internet et le cyberspace.   

Et dans Genisys aussi, le machin hyper-connecté qui en fait sert juste à activer Skynet

[chevkraken]

c'est d'autant plus dommage que Sarah connors chronicles n'ait pas de suite que Josh Friedman, le créateur de la série est scenariste d'Avatar 2 et est parmi les scenaristes de Dark Fate (d'ailleurs, avec 5 scenaristes, il a dû y avoir un paquet de réécriture) et qu'il a essayé pendant 4 ans de lancer un film qui ferait suite à la série.

Le pire c'est que même la timeline T3/renaissance a été conclue en roman et comics(que je doit vraiment lire car avec Timothy Zahn et Joe Michael Straczynski aux commandes, ça doit être bon), mais Sarah connors chronicles, même pas, c'est vraiment rageant. J'espère toujours une suite (même si c'est sans les acteurs même si bon, Summer glau et Lena Headay ont bien vieilli et on pourrait toujours trouver une excuse pour une pause de quelques année entre la saison 2 et la 3)

[Pulsion73]

Je doute que l'on reparte sur de nouveaux projets pour cette saga, cet univers, qui a beaucoup perdu de sa splendeur. Il faudrait revenir à quelque chose de viscéral, on peut toujours rêver. Sauf si Cameron "lie to me", reprend les commandes comme réalisateur, et encore.

[sharivan]

Et le dédoublement de Rev machin ne sert pas à grand chose, c'est le petit plus pour faire la différence mais seulement en apparence.

En fait, l'aptitude n'est pas exploitée tant que ça à part au début du film.

Spoiler (click to show/hide)

Lorsque Grace et Dani sont coincées dans l'autoroute, on sent qu'elles sont encerclées et foutues mais, comme par hasard, c'est à ce moment que Sarah arrive pour dégommer le Rev-9. Quel timing.

J'ai juste une petite question sur Sarah Connor Chronicles, c'est une série qui me tente beaucoup mais que je n'ai pas voulu entamer à cause de son interruption. Est-ce qu'elle se termine sur un cliff vraiment frustrant ou la fin répond, quand même, à pas mal de questions ?

[Sergorn]

Ça se termine sur un cliffhanger insoutenable. 

Après la où je rejoins chev c'est que c'est effectivement la meilleure suite qu'on ait ou voir à Terminator 2 et pourtant ça partait pas forcément gagnant sur le concept mais il y a un très bon casting et c'est une manne d'excellentes idées.

(Clairement d'ailleurs, certains aspects de Genysis s'en inspiraient)

-Sergorn

[Pulsion73]

Il n'y a plus que du cynisme derrière l'exploitation de cette saga sous perfusion, au détriment d'une motivation sincère et artistique vite balayée sous le paillasson et en s'essuyant bien dessus après avoir marché dans la boue histoire d'en rajouter une couche. 

Je ne connais pas bien la série par contre, j'ai dû voir quelques épisodes comme ça.

[sharivan]

Ça se termine sur un cliffhanger insoutenable. 

Ah diantre ! Comment ils abusent ! Il n'y avait pas moyen de conclure la série sur un téléfilm de 90 minutes ?

Il n'y a plus que du cynisme derrière l'exploitation de cette saga sous perfusion, au détriment d'une motivation sincère et artistique vite balayée sous le paillasson et en s'essuyant bien dessus après avoir marché dans la boue histoire d'en rajouter une couche. 

Avec le four que risque de se prendre le film, je pense que la sage devrait enfin reposer en paix !

[Pulsion73]

Oui, s'effacer à reculons pour disparaître dans l'ombre. On en est là. 

[mime1990]

A chacun son point de vue, mais perso le fan-service je l'ai trouvé très lourd. Les I'll be back, I won't be back et le reste, c'était convenu et prévisible.

De mémoire, j'ai pas le souvenir que l'ont ait eu autre chose à part ces deux répliques. Apparemment, le film se fait défoncer de toute part et, personnellement, je le préfère à T3 et Genisys. Je trouve que le Rev-9 est beaucoup plus charismatique et plus flippant que la TX. Le seul truc que je trouve dommage est qu'ils auraient dû s'attarder beaucoup plus sur l'humanisation du T800, peut-être nous expliquer à l'aide de flashbacks comment il a pu apprendre et se fondre entre les humains. C'est vrai que là, ça faisait un peu rapide, j'ai rencontré une femme et je me suis occupé de son fils.

[Bouloche Le Foufounet]

Et Summer Glau

Quand on parle de Summer Glau, je ne peux m'empêcher de penser à l'épisode de The Big Bang Theory où elle fait une apparition et, de coup, de rigoler tout seul !

[The Endoktrinator]

Tenez, question flippe, vous êtes plutôt stop motion hésitante du T-800 ou T-1000 en image de synthèse froidement parfaite ?

[sharivan]

Apparemment, le film se fait défoncer de toute part et, personnellement, je le préfère à T3 et Genisys.

Tout est une histoire de goût mais, pour ma part, "Dark fate" est vraiment le pire film de la franchise. L'une des premières raisons a été la prétention de Cameron en disant que c'était la vraie suite et qu'il zappait toutes les autres suites. Ma foi, pourquoi pas, je veux bien l'entendre mais à condition que le film le justifie et qu'il propose quelque chose de nouveau et de plus que les autres films. Or, le film ne propose absolument rien de nouveau et se contente juste de piocher des idées des cinq autres films.

Spoiler (click to show/hide)

Le scénario se résume à reprendre celui de T2 en remplaçant juste John par Dani et Skynet par Légion, merci aux cinq scénaristes d'avoir contribué à l'histoire du film.
L'humaine modifiée est repris sur Marcus de Salvation
L'aspect extérieur du T800 qui vieillit est repris sur Genisys, apparemment, Cameron aurait soufflé l'idée à Taylor mais ça fait encore une idée qui est pompée.
Le Rev-9 qui pirate des machines, concept repris sur la TX de T3.
Le final a encore lieu dans une sorte d'usine.
Il y a un truc qui me revient, Sarah parvient à localiser des Terminators suite aux SMS envoyés par Carl. Quid de ces Terminators ? Qui les a envoyés ? Pourquoi et dans quel but ? Sarah parvient-elle à les détruire ? Si oui comment ? Une idée lancée mais qui n'est même pas développée et expliquée.

Le film sent le réchauffé et n'a aucune personnalité. Il a actuellement une note de 6.5 sur IMDB alors qu'il n'est sorti qu'il y a peine 15 jours. Je suis sûr qu'il va finir par descendre sous les 6.

[sharivan]

Tenez, question flippe, vous êtes plutôt stop motion hésitante du T-800 ou T-1000 en image de synthèse froidement parfaite ?

J'avoue avoir une préférence pour le T1000.

De mémoire, j'ai pas le souvenir que l'ont ait eu autre chose à part ces deux répliques.

Spoiler (click to show/hide)

On entend brièvement "Guitars, Cadillac" lorsque le Rev-9 détruit le cabanon des personnes qui sont en train de faire un barbecue au milieu du film.

[Pulsion73]

Je préfère ce DF à Genesys. La 1ère scène donne le ton, enfin celui qui rappelle le 1er film. 

Mais en dehors de quelques scènes efficaces, d'une Sarah Connard...Connor pardon qui roule constamment des mécaniques ( ça reste dans l'ambiance cela dit...), on retrouve à peu près les mêmes enjeux. Ce n'est pas Skynet mais Legion, bon ok. Super original.

Et plus tard, on aura droit à un total absolu reboot. Nouveaux acteurs, et gna gna gna. Faudrait un peu plus d'ambition, se sortir les doigts du fondement et nous tartiner bien comme il faut un univers passionnant, une vraie perspective scénaristique.
Au lieu de ça, pour l'instant, on suit le même schéma. Guerre dans le futur, affrontements avec les machines, puis dans le présent énième course poursuite avec un terminator qui vient de loin. 

[megrez alberich]

Tenez, question flippe, vous êtes plutôt stop motion hésitante du T-800 ou T-1000 en image de synthèse froidement parfaite ?

Pour moi, le vieux T-800 en stop motion.

[Chrysos]

De mémoire, j'ai pas le souvenir que l'ont ait eu autre chose à part ces deux répliques. Apparemment, le film se fait défoncer de toute part et, personnellement, je le préfère à T3 et Genisys. Je trouve que le Rev-9 est beaucoup plus charismatique et plus flippant que la TX. Le seul truc que je trouve dommage est qu'ils auraient dû s'attarder beaucoup plus sur l'humanisation du T800, peut-être nous expliquer à l'aide de flashbacks comment il a pu apprendre et se fondre entre les humains. C'est vrai que là, ça faisait un peu rapide, j'ai rencontré une femme et je me suis occupé de son fils.

Les clins d’œils je les classe en deux catégories. Les sans équivoque comme :

Spoiler (click to show/hide)

Les inévitables répliques, le T-800 qui va mettre une paire de lunettes de soleil, mais y renonce ou Sarah qui se réjouit que quelqu'un d'autre devienne la mère de l'Elu avec un grand E, pour une fois.

A ce compte-là, on peut dire qu'il n'y a pas tant que ça . Mais il y aussi les clins d'oeils plus "commerciaux" qui ne sont que des reprises des épisodes précédents. Reprendre le même scénario, les mêmes scènes d'actions (ex la poursuite en camion voire parfois les mêmes lieux (désert et usine),  pour moi c'est du clin d'oeil aussi et c'est encore pire que le fan-service assumé .

Et si le film se fait défoncer, la faute à qui ? A force de prendre les spectateurs pour des pigeons .

Sinon, je rejoint l'avis Wild Pegasus quand il dit que le film a un côté daté, pour ne pas dire ringard, dans sa technologie soit disant futuriste. Genysis prenait bien plus en compte le passage à la génération internet et c'était très contrebalancé par ses personnages principaux qui eux, justement, venaient d'époques ou d'univers où internet et les portables n'existaient pas encore ou n'étaient pas à la portée des humains. Faut savoir vivre avec son temps et ça, DF n'a pas pris le temps de le comprendre .

[Pulsion73]

Si la saga veut survivre, reboot total, pas le choix. Avec un point de vue du futur plus adapté.

J'ai trouvé que cette sarah connor était une sorte de caricature de celle de T2. Elle montrait plus d'émotions et moins de testotérone dans le précédent volet. Elle nous fait de la gonflette avec ses pétoires. 

[Chrysos]

Si la saga veut survivre, reboot total, pas le choix. Avec un point de vue du futur plus adapté.

Ca va être difficile de survivre à ce volet. Il est bien parti pour faire les pires chiffres de la saga .

Ce qui pourrait arriver de mieux c'est qu'on laisse Terminator  (et ses acteurs fétiches) mourir de sa "belle" mort et que d'ici un paquet d'années, un autre réalisateur s'attèle à faire renaître le mythe . Il faudrait quelqu'un de notre génération, qui aurait grandi avec T1 et T2, qui devienne un grand nom de la réalisation et qui, fort de ces succès, fasse pression sur les studios pour produire  un remake de ses films cultes. Là on aurait peut-être un espoir de voir un film à la fois respectueux de la série et nouveau sur la forme . Plus qu'à croiser les doigts...

[Pulsion73]

Oui, avant de revisiter le mythe, il faudra laisser refroidir un bon moment. On attendra. Pas le feu au bocal.

[Bouloche Le Foufounet]

L'OC a enfin fait sa chronique/son spoiler de Terminator : Dark Fate

[Pulsion73]

c'est prenant, on est dedans.  . Ensuite, je ne le rejoins pas sur tous les points, faut pas charier non plus. 

[Chrysos]

L'OC a enfin fait sa chronique/son spoiler de Terminator : Dark Fate

Qu'est-ce que c'était bon !!!!

Pour une fois, on sent qu'il n'a pas eu à forcer sur la mauvaise foi pour sa critique. En tous cas, il relève un point particulièrement con du scénario :

Spoiler (click to show/hide)

Si ça se trouve, ce sont des résistants que Sarah dégomme depuis des années  . 

Si seulement ça pouvait être vrai !

[hugo]

Ça se termine sur un cliffhanger insoutenable. 

Après la où je rejoins chev c'est que c'est effectivement la meilleure suite qu'on ait ou voir à Terminator 2 et pourtant ça partait pas forcément gagnant sur le concept mais il y a un très bon casting et c'est une manne d'excellentes idées.

(Clairement d'ailleurs, certains aspects de Genysis s'en inspiraient)

-Sergorn

Après, les années passant, j'en suis venu à préférer ce genre de "non-fin" (si tant est que la fiction soit globalement de bonne qualité) plutôt que des séries s'étalant jusqu'à l'usure, tombant dans la multi-répétition paresseuse, les incohérences de masse et l'auto-parodie.

Oui, c'est frustrant de "finir" sur un cliffhanger, mais dans les histoires, le chemin emprunté est souvent - au moins - aussi important que le point d'arrivée.

Et puis en tant que fan de Saint Seiya, c'est pas comme si on avait pas été habitué aux arrêts soudains, interruptions à durées indéterminées ou fins bâclées, au fil des ans

[sharivan]

Si on en croit cet article de l'Odieux connard, Terminator ce n'était pas mieux avant...

https://unodieuxconnard.com/2019/10/28/terminator-1-le-spoiler-pour-se-faire-des-ennemis/

Faut croire que celle postée par @Chrysos sera la première et la dernière, enfin parler de première est un bien grand mot, je me suis arrêté au bout de 10 lignes tellement c'était nul et sans intérêts.

Je fais mon mea-culpa, je viens de lire la critique complète et j'ai trouvé ça extrêmement drôle. Rien que le "cybougre" a fait ma journée.
J'ai été un Odieux connard sur le coup.

[Pulsion73]

c'est odieux mais c'est divin ?