Kurumada : Ring ni Kakero, Kojiro, B't X, ... news et infos en vrac

[Sergorn]

Excellente nouvelle 

Par contre on note un changement de réalisateur : c'est un certain Hiroshi IKEHATA à la barre. Il n'a pas grand chose sur son CV par contre, ayant dirigé quelques épisodes de diverses séries, mais pas de séries entières. IL y a aussi un nouveau directeur de l'animation qui semble lui aussi plutôt nouveau dans le métier.

Faut voir...

-Sergorn

[Kodeni]

Bonne nouvelle.
Merci Cedde.

J'espère bien voir l'adaptation jusqu'au bout de cette série.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Donc si on jongle entre ND et RNK comme pour Hadès, pour ND on aura certainement rien avant fin d'année 2011 pour l'anime

[Sergorn]

Je dirais même 2012. Le fait que ND soit relativement peu avancé explique sans doute cette volonté de privilégier RNK pour l'instant. Y a aussi le fait que s'ils veulent vraiment faire ça sous forme de film, ça nécessite des préparations plus longues.

-Sergorn

[Kodeni]

Bah surtout que nous n'en sommes qu'au stade des rumeurs la.
Donc je ne pense pas que ça arrivera rapidement, à moins qu'en coulisse ça s'active sans qu'on le sache.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Bah comme ça ND pourra prendre un peu d'avance en manga

[Kodeni]

Bah comme ça ND pourra prendre un peu d'avance en manga

Tout dépend comment c'est adapté.
On passe quand même du coq à l'âne dans un manga de Kurumada.

Une adaptation vidéo permettra d'expliquer et de s'attarder sur certaines choses.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Une adaptation vidéo permettra d'expliquer et de s'attarder sur certaines choses.

Si Kuru n'oblige pas à faire du quasi copier/coller comme les Meikai et Elysion

[Sergorn]

Kuru a montré tant sur le Junikyu que sur le Mekai qu'il n'est pas opposé à quelques changements (y a la mort d'Euridice quand même ). Tant que ça part pas dans le nawak (en bref si on nous fait des ajouts qualité TLC) je pense pas qu'ils s'opposerait à des compléments sur ND.

-Sergorn

[Kodeni]

Je ne suis même pas certain qu'il suivrait attentivement la réalisation de l'anime.
J'ai plus l'impression que pour le Meikai/Elysion c'est du copier-coller sur décision du scènariste.

[Sergorn]

Je ne suis même pas certain qu'il suivrait attentivement la réalisation de l'anime.
J'ai plus l'impression que pour le Meikai/Elysion c'est du copier-coller sur décision du scènariste.

Le facteur budgétaire a sans doute joué aussi - en copiant/collant le manga tant pour la mise en scène et le scénario, c'est forcément bien plus rapide et donc moins couteux vu que devoir imaginer de nouvelles scènes et les concevoir, ça veut dire les écrire, les storyboarder etc... Donc possible qu'avec plus de moyen, il y aurait eu quelques libertés en plus (ou qu'en tout cas les libertés prises auraient été plus soignées- je pense que dans le principe tout le monde approuvait l'idée de faire un peu la causette avec les Gold au Mur des Lamentations même si le résultat est super cheap).

Puis bon le Junikyu ne changeait pas si radicalement les choses non plus et globalement c'est bien plus fidèle au manga que la série de 1986 - en dehors du dernier épisode qui part un peu en HS, le reste des changements était surtout présent afin de donner quelque chose à faire aux Bronzes... pour éviter que le "grand retour de Saint Seiya" se fasse sans les héros. Je ne trouve pas que le Meikai et Elysion avait foncièrement besoin de modifications personnellement.

Par contre je serais curieux de savoir si il y a eu des coupes/modfis/ajours dans les RNK au-delà du début manquant.

-Sergorn

[SSK]

J'ai plus l'impression que pour le Meikai/Elysion c'est du copier-coller sur décision du scènariste.

En effet, il y a une grosse marge entre demander de rester fidèle au matériel d'origine et exiger un copié-collé du manga. A ce niveau-là, scénariste et réalisateur sont plus à blâmer que Kuru, même s'il y a eu quelques moments d'égarements (positifs).

Sinon assez bonne nouvelle pour Keiichi Ichikawa, il a un peu touché à tout (en matière de Saint Seiya et RinKake) depuis le Tenkai et se calera assez bien sur le style d'origine.

[Kentaro]

Cool ! 

J'avoue que j'étais assez optimiste étant donné qu'il avait ouvert le tournois avec la saison 3, donc je me doutai bien qu'il y mettrais un terme avec une supplémentaire. Mais pas aussi rapidement 

Par contre je serais curieux de savoir si il y a eu des coupes/modfis/ajours dans les RNK au-delà du début manquant

Alors, de souvenir,

Saison 1 :

Pas de gros rajouts. Ils ont juste adapter certaines scène pour qu'elle puisse coller en sachant que plusieurs personnage n'apparaissent pas. Ah si, l'intro jusqu'à arriver durant le match n'existe pas. Les combat sont un peu plus long (surtout celui contre shinatora) mais respecte le manga.

Saison 2 :

Toujours de souvenir, l'entrainement et un rajout. La scène pour briser le duo Ryu et sa sœur est adapté.
Pour le combat de Ishi, il est censé s'arrêter lors de son "attaque kamikaze" où il utilise les cordes. De plus, dans le manga, il n'existe pas la scène avec les autres boxeurs japonais.
Pour le combat Shinatora, la scène chez sa famille est un rajout. Et tout comme sa dernière attaque n'est pas censé être utilisé à ce moment du tournois.
Et pour Takeshi, il est seulement hypnotisé jusqu'au moment où il se plante le katana dans la jambe, puis éjecte son adversaire avec la même technique utilisé contre Ryu.

Saison  :

Hormis les combat légèrement plus long, l'animé suit le manga


Je pense avoir fait le tour...

[Hyogakun]

Ah mais giga-nouvelle!! 

Plus ça avance, et plus j'accroche à RnK!

Apollon a récupéré la toge de son homonyme Saint Seiyatesque 

[Sergorn]

Merci pour ses précisions Kentaro 

Donc c'est la saison qui a eu le plus modif qui fut la moins bonne  (Même si bon c'était pas vraiment dû aux modifs )

Par contre y a pas d'info sur le nombre d'épisodes mais je suppose que ce sera encore 6. Ca suffirait pour adapter le tournoi mondial ? 

Et dernière question que je me pose, il y a beaucoup d'arcs encore après le tournoir Mondial ? Ne connaissant pas trop le manga original je sais même pas où ça nous situe en nombre de volumes tout ça

-Sergorn

[Kentaro]

Donc c'est la saison qui a eu le plus modif qui fut la moins bonne  (Même si bon c'était pas vraiment dû aux modifs )

Mon soucis avec ces modifications, c'est pour le final de chaque combat où ils dévoilent le meilleurs coups de chaques combattants (hormis pour Ryu); alors qu'ils l'utilisent qu'après lors du tournois.
C'est pour ça que j'ai toujours pensé qu'au départ, cette saison devait être la dernière. Shadow a du être mise en place après décision de relancer la série (dû à une futur animation de ND ? )

Par contre y a pas d'info sur le nombre d'épisodes mais je suppose que ce sera encore 6. Ca suffirait pour adapter le tournoi mondial ?

Si il continu sur le même rythme que pour les combats de Shadow, ca va faire un peu court, car durant le tournois;

Spoiler (click to show/hide)

Le Japon affronte en match entier (ou le manga dévoile les cinq combats) Mexique, Italie, France, Allemagne et Grèce. A côté de ça, on voit quelques match des équipe adverse, et puis pas mal de dialogue hors tournois.
Ça représente, pour les manga que je regarde, un peu moins de 3 volumes de la version compacté de 18 volumes (contre 25 pour l'édition de départ)

Et dernière question que je me pose, il y a beaucoup d'arcs encore après le tournoir Mondial ? Ne connaissant pas trop le manga original je sais même pas où ça nous situe en nombre de volumes tout ça

Spoiler (click to show/hide)

Alors, si je n'oublie rien, il y a une petite partie où certains combattants grecque tente de retrouver Ryu et co suite à leurs défaite au tournoi. Il y a un arc, où Takeshi passe du côté obscure; un arc où il affronte la Grèce puis un dernier pour la final de Boxe Ryuji - Kenzaki.

De l'édition a 15 tomes, on en est au 12em. De l'édition original, on en est au 19em je pense pour encore 4 arc.

[Sergorn]

Merci pour les infos 

C'est pour ça que j'ai toujours pensé qu'au départ, cette saison devait être la dernière. Shadow a du être mise en place après décision de relancer la série (dû à une futur animation de ND ? )

Je suis à peu près sûr qu'il n'était pas prévu de nouvelle saison après RNK USA - la sortie de RNK1 et RNK USA faisant parti du contrat signé avec Kurumada en échange des droits d'Hadès, la Toei ne les avait réalisé que par obligation.

C'est pour ça que l'annonce de RNK Shadow il y a un an nous avait tant surpris et que effectivement ça veut certainement dire ND chez TOEI. Ce qui à peu près sûr c'est qu'il y eut renégociation entre Kurumada et la TOEI et que Saint Seiya et RNK faisait tout deux parti du lot (en bref : "Je vous cède les droits de ND, mais vous continuez RNK")

De l'édition a 15 tomes, on en est au 12em. De l'édition original, on en est au 19em je pense pour encore 4 arc.

Allez, j'y crois ! On aura tout RNK puis après RNK2 ! 

-Sergorn

[Kodeni]

Ce qui à peu près sûr c'est qu'il y eut renégociation entre Kurumada et la TOEI et que Saint Seiya et RNK faisait tout deux parti du lot (en bref : "Je vous cède les droits de ND, mais vous continuez RNK")

Par desespoir de cause je pense aussi.
Toei et TMS se seraient sinon lancés dans une bataille juridique pour les droits et ça aurait été une catastrophe.

[Sergorn]

Par desespoir de cause je pense aussi.
Toei et TMS se seraient sinon lancés dans une bataille juridique pour les droits et ça aurait été une catastrophe.

Je pense aussi oui.

A partir du moment où la TOEI avait lancé "Les Bronze Five étant dans Next Dimension, on a donc des droits dessus" c'était soit un rabibochage avec la TOEI pour la suite de Saint Seiya, soit une longue bataille juridique qui aurait pu bloquer les droits pendant des années et ne faire que du mal à la license (ça s'est hélas vu plus d'une fois sur des veilles séries comme ça). Et je pense que Kuru a préféré le moindre mal.

Je suis à vrai dire relativement (mais prudemment) optimiste pour la suite de Saint Seiya chez la TOEI, parce que en entre la troisième saison de RNK qui semble de qualité et ce mystérieux projet CG ça laisse tout même le sentiment que TOEI prend la license et les oeuvres de Kurumda bien plus au sérieux qu'à l'époque Inferno/RNK2 - ce qui est surprenant (Kuru aurait-il mis les point sur les i et/ou exigé des garanties? Y aurait-il eu un changement de direction/politique à la Toei ?) mais bon on ne va pas s'en plaindre.

-Sergorn

[Kentaro]

De toute façon, c'est surement dû a une histoire de droit. Je ne sais pas comment ça marche la bas, mais de ce que j'ai lu sur le net, une série est possédé par l'éditeur (exemple, durant sa création, saint seiya chez Shueisha) qui verse a son tour de l'argent à l'auteur.

Donc, on peut penser que c'est la Shueisha qui a vendu Saint Seiya à la Toei (comme on peut le voir dans Bakuman, les auteurs n'ont pas vraiment décision la dessus ^^)
Hors on sait que Kurumada a récupéré les droits de ses œuvres auprès de la Shueisha. Donc dans la logique, c'est maintenant Kurumada qui vend son oeuvre aux studios d'animation. En plus on peut penser que la Toei a un droit sur Saint Seiya, mais pas sur Saint Seiya Next Dimension.

Donc partant de là, Kurumada a put s'amuser à la concurrence. D'après le net, toujours, il suit de près le travail de l'animé de The Lost Canvas, et donc soutient TMS.
Avec toute ses suppositions (je dis bien suppositions car je n'y connais rien xD ) on peut penser que Kurumada a donné plusieurs condition pour que la Toei continue de suivre la production de Saint Seiya
(conditions que j'espère; continuer RnK jusqu'à la fin de RnK 2; garder la Araki team pour produire ND; produire ND avec autant de qualité que The Lost Canvas; et fêter avec honneur les 25 ans de Saint Seiya avec un film en GC car Kurumada est jaloux des projet Leiji Matsumot et Gō Nagai ^^...c'est beau de rêver  )

Allez, j'y crois ! On aura tout RNK puis après RNK2 !

D'un autre côté, RnK 2 peut avoir plus de succès que RnK car ce dernier fut produit dans les année 70 alors que sa suite durant les année 2000. A mon avis, les lecteurs des années 70 ne doivent plus suivre de très près les animés d'aujourd'hui...

[Sergorn]

Oui Kurumada a récupéré les droits de ses oeuvres, mais y a certains point sur lequel ça reste flou ce qui fait que visiblement les éditeurs/studios peuvent foutre la merde s'ils veulent d'autant que ça dépend sans doute des contrats signés à l'époque dans les '80 qui étaient parfois flou aussi.

Mais par exemple, Kurumada a été obligé de changer de logo "Saint Seiya" pour Next Dimensnion... parce que la Shueisha s'est opposé à ce que le logo original soit utilisé chez Akita

-Sergorn

[Kentaro]

Il me manquais plus que les épisodes 5 et 6 a voir, et je viens de trouver sur all4seiya des images reprenant les moment clefs des oav.

Faite vous plaisir mais attention au spoils

http://www.all4seiya.com/bbs/read.php?tid-76721.html

[Sergorn]

Impossible d'y accéder

-Sergorn

[Kentaro]

Ah oui tiens c'est bizarre, il demande de se loger pour y rentrer alors que j'y étais y pas deux heure sans m etre enregistrer...

Fin bref ^^

Je spoil tout les cinq image pour éviter de surcharger la page web car les image sont plutôt grande.
sauf celle là que j'aime beaucoup ^^

Spoiler (click to show/hide)

       

Spoiler (click to show/hide)

       

Spoiler (click to show/hide)

       

Spoiler (click to show/hide)

       

Spoiler (click to show/hide)

       

Spoiler (click to show/hide)

       

Spoiler (click to show/hide)

       

Spoiler (click to show/hide)

       

Spoiler (click to show/hide)

       

Enfin fini....

[Cedde]

Sympa le temple grec.

Y a des screens vraiment sympas mais le défaut majeur du chara-design reste les nez. Bon Dieu qu'ils sont moches. Je ne parle même pas du combo nez + menton sur le screen où Kenzaki et son frère sont face-à-face et de profil. Et de manière générale, Kuru aurait pu faire des efforts sur la tronche des membres du clan Shadow parce que bon...

J'aimerais bien voir en animation le coup final d'Ishimatsu en revanche. Le screen où il est en l'air rend très bien. 

PS : Et beau boulot, Kentaro !