Le Manga indique, sans ambigüité par la grâce de la langue japonaise, que les 88 chevaliers au complet ont participé à la guerre Sainte de 174X.
Donc il y avait le chevalier du Cygne parmi eux.
Espérons alors que Kuru n'envoie pas Hyoga et/ou Ikki rejoindre Shun au 18ème sinon ces certitudes pourraient être ébranlées.
Je ne vois pas en quoi envoyer Hyoga et Ikki au 18e siècle ferait automatiquement d´eux les premiers porteurs de l´armure au 20e siècle
Ca ferait 91 armures aux 18e siècles puisqu´ils emmènent avec eux leurs armures du 20 e siècle
En ce qui concerne « ces » certitudes, ca n´est pas la première fois que ce débat a lieu et c´est toi qui va être déçu si tu veux rendre des éléments de l´Hypermythe « acceptables ». C´est l´Hypermythe lui-même qui ne tient pas debout* :
Effectivement, il ne te reste qu´a espérer qu´un jour peut être, Kuru change d´avis et reprenne un ou plusieurs élément de l´Hypermythe, mais en attendant ne me fais pas miroiter le fait que ces certitudes puissent être ébranlées un jour, car ca n´arrivera jamais : Kuru a déjà prouvé à plusieurs reprises qu´il se moquait bien de l´HM, et pas qu´un peu...
Il ne reviendra pas en arrière car ce serait mettre en l´air des éléments trop importants de son Manga
La chevalerie existe depuis des temps immémoriaux, alors si Ikki et Hyoga étaient les 1ers porteurs de leurs armures respectives, ben Saori l´aurait déjà fait remarquer dans le manga, non ?
Idem pour Hadès et Poséidon qui n´auraient jamais vu ces armures.
Idem pour Camus et Guilty : ils entrainent des mecs à obtenir des armures jamais obtenus. Camus n´aurait surement pas traité Hyoga comme une merde lors de la bataille du Sanctuaire si ce dernier avait réussi l´exploit d´être le premier à obtenir l´armure du Cygne !
Dans ce cas, les armures du Cygne et du phénix sont les Saints Graals de la chevalerie et, alors que Ikki et Hyoga les décroche enfin, personne ne dirait rien ?! Même pas les golds lorsqu’ils affrontent Phénix et Ikki ? « Mais…c´est l´armure du Phénix/Cygne, celle qui n´a jamais été portée depuis les temps mythologiques !!! »
Shaka a bien entendu dire que l´armure du Phénix possède des capacités de régénération supérieures à celles des armures d´or, mais ce couillon qui converse avec « Dieu » a oublié de dire que personne n´avait porté cette armure avant Ikki. Mais bien sûr…
Et Camus ? Et Milo ? Pourquoi ils n´ont rien dit ?!
Kuru nous sort volontiers des phrases du genre « Antarès jamais utilisée avant », « Le mur des lamentations jamais détruit avant » « Les armures d´or jamais détruites avant le volume 28 » et j´en passe. Mais deux persos principaux réussissent un exploit jamais atteint depuis que le monde est monde ( !!!) et tout le monde oublie de le mentionner ? Cygne noir affronte un mec, qui comme sont maitre le Phénix, a obtenu une armure pour la première fois depuis la création de l´univers et il oublie de le mentionner ?!
Et ne va pas me dire que tout ce beau monde l´ignorait, les réputations dans StS, ca circule plus vite que l´internet : Même Myu connait la réputation de Mu ! Tout ce que la planète connait de combattant éveillé au cosmos connait la réputation de l achaine d´Andromède ! Tous ont entendu dire que le bouclier du Dragon est super-solide ! Même Seiya sait qu´Orphée (qu’il ne connait ni D´Eve ni D´Adam) est aussi puissant qu´un chevalier d´or.
Même Cassios, qui a échoué à obtenir une armure, connait la technique secrète du Grand Pope ! Gilty sait que Papy Kido a cent enfants !Idem pour le bouclier de la Méduse et j´en passe….
Kuru a eu 28 volumes pour nous fuiter l´info à travers un personnage, mais ne l´a jamais fait. Il faut se faire une raison, ni Ikki, ni Hyoga ne sont les premiers porteurs de leurs armures respectives.
C´est à toi de prouver ton affirmation. Or l´info des « premiers porteurs » vient de gens qui ne sont pas Kuru (DA et HM), à une époque ou Kuru n´avait aucun contrôle sur ce qui n´était pas le manga. Ca rend déjà l´info plus que douteuse.
Le DA cumule tant d´incohérence qu´il n´est pas crédible (Cristal, Docrates, Geist et ses hommes en combinaison de plongée et des centaines d´autres incohérences).
Idem pour l´HM qui n´a jamais été écrit par Kuru et est incohérent avec le Manga.
http://saintseiyaforum.com/viewtopic.php?f=40&t=449L´Hypermythe est une fanfic et rien de plus. Y piocher des éléments pour réécrire le manga est maladroit.
De toute facon, que personne n´ait jamais porté une armure précise « depuis la nuit des temps » (pour citer Poseidon dans le volume 18, page 41-42) est déjà incohérent en soi.
Et ne me réponds pas avec l´argument des gens qui n´ont pas d´argument : « C´est pas parce que personne n´en a parlé que c est pas possible ». Parce que dans ce cas, tu seras de facto partisan officiel de la théorie des armures en chocolat (Ben oui, personne n´en a parlé, mais ca ne veut pas dire qu´elles n´existent pas. Donc il est possible qu´elles existent ! Sérieux !)
* Si tu veux rentrer dans le détail :
- (Nombre d´armures en 174X : 88 Selon Kuru, 79 selon l´HM)
- les fameuses quatre armures de types tellement inconnues que personne ne sait de quoi il s´agit : Dans le manga, Athéna elle-même, dès le volume 1, définit clairement la chevalerie comme étant composée de trois castes, ni plus ni moins. Et Saori du manga sait très bien de quoi elle parle : elle est Athéna, pleinement éveillée à sa divinité et en pleine possession de ses souvenirs divins.
- Nombres de guerres saintes : Selon l´HM, il n’y en a pas eu beaucoup. Dans le manga, selon Kuru, par la voix de Poséidon, Hadès fait la guerre à Athéna de facon acharnée « depuis la nuit des temps ». Et Hadès n´a pas l´air du genre à laisser passer une occasion. Il y a qu´a voir comment il passe à l´attaque dès que le sceau s´affaiblit !
- Généalogie des dieux : Dans le manga, Hadès, qui méprise les humains, chérit son corps mythologique, né de l'union de Kronos et Rhéa. Or selon l'HM, Hadès est l'un des 3 premiers à être un dieu, il est donc né de parents... humains? C´est bizarre quand même : durant tout le speech d´Hadès ou celui-ci explique son mépris pour l´humanité, Athéna prend le temps de lui faire un speech sur l amour, les oiseaux et les fleurs, mais elle n´a pas e reflexe de lui rappeler qu´il descend d´un pauvre humain pitoyable ?! Sans compter Hypnos et Thanatos qui sont enfants de Nyx et considèrent les humains comme des mer… euh des esclaves mais, eux-mêmes des dieux, ils se mettraient au service d´un Hadès, un simple fils d´humains ?!
- Généalogie, le retour : « D'après l'Hypermythe, la naissance de l'univers dû au Big Bang aurait une sorte lien indéfini avec Cronos. » Tu sais Cronos, le père de Zeus, qui selon le même HM est donc forcément un humain. Donc Cronos, un bête mortel, aurait été présent lors de la naissance de l´univers, une éternité avant sa naissance sur terre… L´auteur de l´HM a bien fumé ce jour-là…
- Nombre d utilisations des armes de la balance : je cite l HM : « la guerre contre les Berserkers est le seul moment où il est certain que les armes de la Balance furent utilisées. »
Donc l´image ou on voit Doko et Shion les armes a la main en 174X, c´est du pipeau : au moment de prendre la photo, Shion et Doko ont sorti les armes, les ont piétinées jusqu´à ce quelles se fissurent et les ont portées juste pour la photo, car il faut bien leur accorder : ils ont l´air plus classe avec que sans, non ?
- Armure du phénix jamais portée avant dans l´HM, clairement portée en 174X selon le Manga).
- Mu, dernier descendant du continent disparu de Mu?! Quelle poilade ! Tout ce que Kuru à bien voulu nous dire de Mu est qu´il habite à Jamir. C´est tout. Et ne me dites pas que le nom de Mu est un indice vis-à-vis des ses prétendues origines. Mu de Jamir est un jeu de mot entre « Cachemire » et « Jammu », deux régions voisines situées au même endroit que… « Jamir », je te le donne dans le mille.
Et oui, Kuru adore les jeux de mots (cf., la Scoumoune/Moon, j´en passe et des meilleures…)